Tag: duidelijk

Trending: supporters waarom steijn trainer tijd gelijk

Toon alle shouts

Het bericht van vi.nl/premium

Michiel Kramer: ongrijpbaar buitenbeentje

Met zeventien doelpunten wees Michiel Kramer (26) zijn club ADO Den Haag dit seizoen de weg richting handhaving. De spits is echter veel meer dan een kille afmaker. Vastberaden binnen de lijnen, uitgesproken met eigenzinnige opvattingen erbuiten.
‘Ik heb een ingewikkelde gebruiksaanwijzing, dat geef ik toe. Maar dat komt vooral doordat ik gruwel van al die nepfiguren in de voetballerij. Ik heb trainers gehad om van te janken. Die dan alleen maar liepen door te drammen over mijn houding. En dan tegen me schreeuwen, zodat de rest van de groep kon zien dat zij de baas waren en niet blij waren met mijn houding. Op de een of andere manier vinden mensen me nonchalant, ongeïnteresseerd of arrogant. Maar wie me kent, weet dat het sowieso nergens op slaat me arrogant te vinden. En ongeïnteresseerd ook niet, want in een wedstrijd zul je me altijd volle bak alles zien geven. Het zal wel met mijn lange lichaam te maken hebben, die twee meter oogt natuurlijk niet zo flitsend. Flegmatiek, ja, zo noemen ze me ook. Het is wat, hè. Soms heb ik het gevoel dat mijn omgeving zich veel drukker maakt om mijn voorkomen dan ikzelf.’
Michiel Kramer

‘Als ik nu zeg wat ik denk, speel ik dit seizoen geen minuut meer…’ Het is een kille februari-avond in Dordrecht als Michiel Kramer de cryptische woorden uitspreekt. Een kwartier eerder klonk het eind-signaal van een bedroevende degradatiekraker (0-0). Topscorer Kramer moest zeventig minuten lang de bank warm houden. De Rotterdammer kookt van binnen, maar kiest voor de stoïcijnse blik. ‘Ik denk dat ik hier nog wel even met de trainer over ga praten.’ Een etage hoger spuwen de ogen van Henk Fraser vuur als hij lucht krijgt van de onvrede bij zijn spits. ‘Kom op, hé! Het is hier geen kleuterklas. Moet ik met sentimentele gevoelens gaan rondlopen omdat ik Kramer heb gepasseerd? Ik ben gecharmeerd van zijn scorend vermogen, maar niet van de arbeid die hij levert. Ik vind dat hij te weinig brengt. Als ik een keuze maak, tellen alle facetten mee.’ Een paar dagen later wordt in een gesprek de lucht geklaard. ‘In mijn ogen hebben we altijd een haat-liefdeverhouding gehad. Nog altijd, maar wel met meer liefde dan haat’, zijn de woorden van Fraser waarmee het hoofdstuk wordt afgesloten.

Dat hoofdstuk vormt dit seizoen de rode draad. In de vijftien jaar dat Fraser als trainer actief is, had hij niet vaak met een speler een dergelijke relatie. Het ene moment gruwelt hij van zijn spits, een paar tellen later geniet hij intens van hem. Eindigend met een brede glimlach op een vrijdagavond eind april, als Kramer in de slotfase ADO langs Vitesse en uit de zorgen schiet (1-0). Een paar dagen na de bevrijding neemt Fraser de tijd om de bewogen verstandhouding te ontleden. ‘Kramer en ik hebben een eigen mening, waar we achter staan, en die is niet altijd hetzelfde. Toch is het nooit geëscaleerd. Dat zegt veel over het respect dat we voor elkaar hebben. Ik durf ook toe te geven dat ik als trainer veel van hem heb geleerd. Zijn opvattingen, hoe tegendraads ze ook zijn, zorgen voor een uitdaging. We zijn gericht met hem bezig gegaan; niet om zijn karakter te veranderen en van hem een trainingsbeest te maken, wel om hem als aanspeelpunt sterker te maken. En vooral om hem meer het besef te laten krijgen hoeveel talent hij heeft. Zijn scorend vermogen is weergaloos, maar hij kan veel meer. De laatste statistieken en beelden tonen dat aan. Zijn ontwikkeling geeft ons zeker wel een voldaan gevoel. Kramertje heeft dit seizoen een topprestatie geleverd.’

‘Je wil niet weten hoe vaak ze tegen mij zeggen dat ik harder moet trainen. Maar ik vind het gewoon totaal nutteloos. Heeft een club ooit drie punten gekregen omdat ze op een maandag hard hebben getraind? Ik ben zo ver gekomen omdat ik lekker Michiel ben, die met plezier tegen een balletje trapt en er echt wel veel voor doet. Maar als ik mezelf elke dag wil pijnigen, was ik wel het leger in gegaan.’
Michiel Kramer

Instructies van trainer Henk Fraser, met wie hij een haat-liefdeverhouding heeft. ‘Maar meer liefde dan haat.’
Instructies van trainer Henk Fraser, met wie hij een haat-liefdeverhouding heeft. ‘Maar meer liefde dan haat.’
Wie denkt dat de spits met zijn laconieke grillen alleen trainers teistert, heeft het mis. Het fluitje van Kramer senior is daarvan het mooie bewijs. Het was jarenlang een vaste klank op de Rotterdamse velden. Als zoonlief Michiel bij zijn amateurclub Xerxes/DZB en later vanaf zijn dertiende in de jeugdopleiding van Excelsior verzaakte, klonk steevast hetzelfde geluidje. ‘Als mijn vader op zijn vingers blies, kwam daar een apart fluitje uit. Dat hoorde ik altijd, ook tussen alle herrie door. Wat het betekende? Heel simpel, dat mijn vader vond dat ik te weinig deed en meer mijn best moest doen.’ Kramer hoorde het wel, maar ging lang niet altijd over tot actie. ‘Dan werd ik er later thuis wel met felle woorden op gewezen, maar haalde ik vaak mijn schouders op. Ach, mijn vader was vroeger een noeste verdediger, die het van hard werken moest hebben. Ik ben niet bepaald dat type, dus kan zijn mening ook wel weer begrijpen. Ieder zijn eigen manier van voetballen.’

Koning van het Haags Kwartiertje

Alle coaches zijn het op één punt met elkaar eens: Michiel Kramer is geen trainingsbeest. Toch laten niet alleen de tests zien dat hij conditioneel ijzersterk is, ook de wedstrijdstatistieken tonen aan dat de spits over een uitstekend uithoudingsvermogen beschikt. Van zijn zeventien goals maakte hij er liefst acht in de laatste vijftien minuten, ofwel het befaamde Haags Kwartiertje. Daarmee zorgde hij tegen NAC Breda, PEC Zwolle, Excelsior en Vitesse hoogstpersoonlijk voor de overwinning.
MINUTEN GOALS
0-15 0
16-30 2
31-45 3
46-60 2
61-75 2
76-90 8
Kramer groeide op in de Rotterdamse buitenwijk Zevenkamp. Hoewel hij nu met zijn lengte en kopkracht een gevreesde spits is, behoorde hij in de jeugd tot de kleine spelers van zijn lichting. De groeispurt zou pas aan het eind van zijn tienerjaren volgen, en het scheelde weinig of de aanvaller was in die tijd allang weer bij de amateurs beland. Op zijn zeventiende werd Kramer door Marco van Lochem, hoofd jeugdopleiding en trainer van Excelsior A1, te licht bevonden. ‘Hij wist het zeker: ik had mijn top bereikt en kwam duidelijk tekort voor het betaalde voetbal. Het was klaar. Ja, mijn wereld stortte wel even in, wat moest ik nu?’ Opvallend genoeg zorgde diezelfde trainer voor een herkansing. Als troost vroeg Van Lochem aan het eind van het gesprek of hij nog een proeftraining bij een andere club moest regelen. Bij NAC was dat wel mogelijk, want daar kende hij wat mensen. ‘Dat doen we vaker met spelers die het bij ons niet redden’, zegt Van Lochem. ‘Maar Michiel is in de zestien jaar dat ik nu bij Excelsior werk, de enige speler die het vervolgens zo ver heeft geschopt. Dat is knap en daarom koester ik ook geen enkele wrok. We hebben het niet verkeerd gezien, want wij herkenden ook zijn potentie, maar ik kon hem niet meer raken. Zijn opvattingen waren heilig voor hem, en dat hield in dat hij niet maximaal wilde gaan. Soms had ik tijdens wedstrijden het gevoel dat we een mannetje minder hadden. We zijn zeker het gevecht aangegaan, maar je hebt het over jeugdspelers en dan houdt het ook een keertje op. Zijn karakter zat hem in de weg, op dat vlak was hij absoluut een buitenbeentje. Iemand als Luigi Bruins was ook flegmatiek, maar die wilde wel doordeweeks hard trainen om beter te worden. Michiel niet en daarom was het beter voor hem elders verder te gaan. Nu scoort hij aan de lopende band en daarmee worden zijn opvattingen geaccepteerd. Hij dwingt zijn krediet zelf af met zijn voeten.’

‘Veel trainers nemen een rol aan, daar prik ik zó doorheen. Dat schreeuwen om het schreeuwen, geldt ook voor assistent-trainers. Ook zo’n groep mensen die me soms mateloos irriteren. Die willen dan opeens even een stempel drukken en gaan met stemverheffing tekeer. We zijn toch geen kudde schapen die je met geluiden een kant op moet krijgen? Praat gewoon normaal tegen me, dan luister ik wel.’
Michiel Kramer

‘Kramer neemt niets klakkeloos aan van zijn trainers, dat komt doordat hij zelf overal over nadenkt’
De omweg richting zijn droom van profvoetballer begon in Breda. ‘Natuurlijk vonden we het verzoek vreemd, Excelsior was hetzelfde niveau als NAC’, zegt Peter Remie, destijds trainer van NAC A1. ‘Als hij dáár al niet goed genoeg was, wat moesten wij dan met hem? Maar laat maar komen, zei ik, en daar hebben we geen spijt van gehad. Hij kon goed voetballen en was zo koeltjes voor het doel.’ Maar ook in Breda maakten de trainers kennis met zijn karakter. ‘Michiel neemt niets klakkeloos aan van een trainer. Dat komt doordat hij zelf overal over nadenkt, en daardoor zijn eigen blik heeft ontwikkeld. Dat was toen al zo. Onze band was goed, maar ik heb hem ook vaak genoeg op zijn flikker gegeven. Een keer zette ik hem wissel, want hij had doordeweeks op de trainingen geen klap uitgevoerd. In de rust bracht ik hem in, en wat denk je? Scoorde hij gelijk drie keer. “Zo trainer, moet ik nog meer laten zien? Het gaat om de zaterdagen!”, zei hij triomfantelijk na afloop. Daar kon ik ook wel hard om lachen. Hoe Michiel traint, is geen enkele graadmeter voor het weekend. Hij heeft een eigen mening, maar is nooit brutaal. Aan het eind van het seizoen kwam hij ook naar me toe en bedankte me voor alle plezier dat ik hem had gegeven. Dat soort dingen passen bij hem. We hadden veel discussies gehad, maar omdat het op een respectvolle manier gebeurde, konden we veel van elkaar hebben.’

Desondanks werd Kramer ook in Breda te licht bevonden. Deze keer kon hij het beter een plaats geven. NAC speelde in de subtop van de Eredivisie, met grootverdieners als Matthew Amoah en Anthony Lurling. Kramer kreeg met invalbeurten wel wat speelminuten van trainer Robert Maaskant, maar tot de grote doorbraak leidde het niet. ‘Dat vind ik wel erg jammer, want hij had alles om een publiekslieveling te worden’, vervolgt Remie. ‘Een typische NAC-spits, opportunistisch, neusje voor het doel en authentiek. Aan de andere kant was de weg via de Jupiler League voor hemzelf misschien wel de beste route. Daar heeft hij leren knokken, besefte hij dat het niet vanzelf gaat. En je ziet waar het hem heeft gebracht.’

Michiel Kramer schiet de bal binnen in de kleine hoek, Vitesse-doelman Eloy Room is kansloos en ADO veilig. Michiel Kramer schiet de bal binnen in de kleine hoek, Vitesse-doelman Eloy Room is kansloos en ADO veilig.
Niet Breda, maar Volendam werd de plek om zijn naam te vestigen, hoewel het daar aanvankelijk niet op leek. Vooral met Gert Kruys had Kramer een zeer moeizame relatie. Niet geheel toevallig waren het de uitstraling en de trainingsintensiteit waar de Utrechtse coach dagelijks over mopperde. Het leverde een aantal pittige aan-varingen op tussen beide heren. ‘Het kwartje moest vallen bij Michiel, en dat is pas gebeurd nadat ik was vertrokken’, kijkt Kruys terug. ‘Als ik dit seizoen van een afstandje de relatie tussen Fraser en Kramer volg, dan zie ik zeker wel een parallel. Michiel is eigengereid, met opvattingen die weleens kunnen botsen met een trainer. Dat was bij ons het geval en had gewoon met onze karakters te maken. Ik wilde het maximale eruit halen bij hem, elke dag opnieuw. Maar Michiel is geen trainingsbeest en zag dat anders. We hebben van alles geprobeerd, waarbij in Volendam ook nog eens het publiek heel kritisch op hem was. Hij oogde vaak ongeïnteresseerd, terwijl hij juist veel potentie heeft. Alleen moet dat wel gepaard gaan met investeren in jezelf. Michiel dacht daar anders over en dat leverde veel discussie op. Dat kan en mag, maar soms werkte het ook wel op mijn zenuwen. Gelukkig is het allemaal alsnog goed gekomen. Het klinkt misschien gek, maar ik kan daar oprecht van genieten.’

‘Lopen we daar met z’n allen met hartslagmeters om. Monitoren noemen ze dat, alles bijhouden. Ik vind het onzin. Waarom moet ik me tijdens een training helemaal aan gort lopen? Ik heb een prima conditie, maar dan willen ze dat je op een doordeweekse sessie in het rood komt. Nou, ik schiet liever een bal in het doel tijdens een partij waardoor we winnen, of sta aan de basis van een mooie aanval. Volgens mij heeft mijn ploeg daar meer aan dan dat ik met mijn tong op het kunstgras lig. Een computer hoeft mij toch niet te vertellen of ik lekker heb getraind?’
Michiel Kramer

Kramer en zijn trainingsintensiteit. Sinds hij enkele maanden geleden in VI openhartig zijn gedachten weergaf, is hij er al vaak mee geconfronteerd. Opvallend genoeg volgden onder anderen zijn ploeggenoten Roland Alberg en Gianni Zuiverloon met teksten van gelijke strekking. De mening van de spits is dan ook niet zomaar tot stand gekomen en hoewel hij laconiek oogt, wijzen alle tests uit dat zijn conditie prima is en hij dus wel bereid is arbeid te leveren. Hij hecht dan ook bovenal waarde aan de benadering van zijn omgeving. ‘Peter Remie, maar ook Hans de Koning zijn trainers die spelers plezier geven en zichzelf laten zijn. Zo hoort het.’

Michiel Kramer probeert zich staande te houden bij een tackle van Ajacied Niklas Moisander.
Michiel Kramer probeert zich staande te houden bij een tackle van Ajacied Niklas Moisander.
In het seizoen dat De Koning zich in Volendam over Kramer ontfermde, ontwikkelde de aanvaller zich van mikpunt van hoon tot geliefd topschutter. Een cruciale wending in zijn carrière. ‘Ik weet nog goed dat bij mijn komst hardop de vraag werd gesteld wat de club nog met Kramer aan moest’, zegt De Koning. ‘Nou, ik wilde het eerst met eigen ogen zien.’ De trainer bekeek de spits in een oefenduel met Sparta Rotterdam en was verrast. ‘Die jongen had alles: techniek, snelheid, doelgericht, kopsterk, links en rechts trappen... Voor mij was er geen enkele twijfel. Het publiek was heel kritisch, maar daar had ik maling aan. In een gesprek van tien minuutjes maakten we kennis met elkaar en was er een klik.’ Een simpele weddenschap groeide uit tot de pijler onder een warme relatie. ‘Als hij scoorde, kreeg hij vijf euro van mij. Maar als hij een wedstrijd níét scoorde, moest hij een tientje in de pot doen. In dat jaar eindigde hij op 22 goals, dus ik was hem een bedrag verschuldigd. Maar dat was bijzaak. Michiel was weer helemaal opgeleefd en had zijn plezier en vertrouwen terug.’

‘Op spelers als hij is geen enkele trainerscursus van toepassing, daar zijn geen boeken voor’
Ook na slechte optredens liet De Koning zijn spits staan. Een gevoel dat Kramer niet kende, en dat juist voor extra motivatie werkte. ‘Op spelers als Michiel is geen enkele trainerscursus van toepassing. Hij is in alles een wedstrijdvoetballer. Daar bestaan geen boeken voor, maar het is voor mij wel het allermooiste van het trainersvak. Doordringen tot zo’n knaap, begrijpen hoe hij in elkaar steekt en wat je moet doen om hem aan het draaien te krijgen. Uiteindelijk zit het in kleine dingen. We hadden al snel aan een blik voldoende. Dan liep hij te sjokken, met zijn schouders omlaag, en keek hij opzij. Als ik hem dan aankeek, wist hij genoeg. Er moest weer energie in komen, en dat gebeurde dan ook vaak. Daar had hij veel meer aan dan dat ik zou gaan schreeuwen. Dan denkt hij: Bekijk het lekker.’

‘Spelers roepen graag dat Feyenoord een doel is en spelen in De Kuip een droom. Ik niet, dat zijn van die clichés. Feyenoord is gewoon net als ADO een mooie club, vroeger als kind was ik er fan van. We hadden geregeld een seizoenkaart en ik miste zelden de Open Dag. Mooi vond ik dat, die helikopter met nieuwe spelers, de mensenmassa, trouwe fans…’
Michiel Kramer

‘In het begin van het seizoen werd ik hard uitgelachen toen ik zei dat die lange de potentie had voor Feyenoord’
Wie de voetbalweg van Kramer bekijkt, ziet een route vol obstakels en omwegen. Bij ADO haalde hij alsnog de Eredivisie. Een transfer die niet zomaar tot stand kwam. Intern was er twijfel in Den Haag, maar beleidsbepaler Paul Beyersbergen pakte door en rondde de deal zelf af. Fraser roemt de doortastendheid van de voormalige commissaris en ADO zal de aanstaande transferwinst gretig tegemoet zien. Kramer heeft nog een contract tot medio 2016, maar niemand zal raar opkijken als hij komende zomer de volgende stap maakt. Terug naar Rotterdam? Naar de club waar hij vroeger op de tribune stond te juichen? Het slotwoord is aan Fraser, die als verdediger negen jaar uitkwam voor Feyenoord. ‘In het begin van het seizoen werd ik door mijn omgeving keihard uitgelachen toen ik zei dat die lange de potentie had voor Feyenoord. Het was nog ver voordat de zogeheten kenners dergelijke uitspraken deden. Ik hoef absoluut niet mijn gelijk te halen, maar daarmee wil ik aangeven dat ik altijd veel heb gezien in zijn mogelijkheden. Het is alleen de kunst voor een trainer dat besef bij een speler te laten groeien. Ik hoef hem niet te leren scoren, of te leren koppen of wat dan ook. Kramertje heeft zó veel voetbalkwaliteiten, bij hem ligt voor een trainer de focus op een ander vlak. Inderdaad, waar we dit seizoen zo druk mee bezig zijn geweest. En wie weet komend seizoen opnieuw, als de transfer uitblijft. Hoewel ergernissen ongetwijfeld blijven bestaan, doe ik het met alle plezier. Dit is een waanzinnige jongen met een bijzonder karakter. Een heel bijzonder karakter.’

De topvijf van zijn goals in dit seizoen

De mooiste: ADO Den Haag-Willem II
‘Na een voorzet van Dion Malone kreeg ik de bal op de rand van het strafschopgebied en om me heen zag ik alleen maar verdedigers van Willem II. Op intuïtie draaide ik al hooghoudend tussen drie man door en rondde vervolgens af. Een technisch perfecte actie, gecombineerd met een doelpunt. Niet gek.’
De lelijkste: ADO Den Haag-Go Ahead Eagles
‘Aaron Meijers wilde een voorzet geven, maar raakte de bal verkeerd. Die bal dwarrelde zó op de lat. De keeper (Erik Cummins, red.) was verrast en lag op de grond, waardoor ik vanaf twee meter de bal in een leeg doel kon plaatsen. Een superlelijk doelpunt, uit toeval geboren.’
De moeilijkste: ADO Den Haag-Vitesse
‘Doelman Martin Hansen schoot ver uit, waarna ik mijn directe tegenstander Guram Kashia zag twijfelen. Hij tastte mis, maar in mijn ooghoek zag ik hun keeper Eloy Room komen. Ik moest snel handelen en de bal met mijn borst de vrije richting op krijgen. Alleen kwam de achterlijn al snel dichterbij en Room rende mee. Met links kon ik de bal toch nog op volle sprint in de kleine hoek binnenschieten.’
De makkelijkste: NAC Breda-ADO Den Haag
‘Tegen mijn oude club. We hadden een man minder na een rode kaart voor Wilfried Kanon, maar waren op dat moment beter. Roland Alberg werd vrijgespeeld. Ik weet zeker dat veel spelers in deze situaties zouden schieten, maar hij gaf de bal diagonaal af, waardoor ik ’m in een leeg doel kon schuiven.’
De belangrijkste: Excelsior-ADO Den Haag
‘Ook al tegen een vroegere club, blijkbaar maakt het iets los. Een cruciale goal in een cruciaal duel. Excelsior stond vlak voor tijd nog voor, waardoor wij in grote degradatiezorgen zouden komen. Na de 2-2 van Roland Alberg leek dat de uitslag te worden, totdat Wilson Eduardo diep in de blessuretijd de bal nog eens hoog voor de pot gooide. Ik kwam vóór mijn man en kopte binnen. Wat een ontlading, wat een feest! Dat doelpunt gaf ons het zetje richting handhaving dat we nodig hadden en het was voor mij extra bijzonder, omdat het de verjaardag was van een goede vriend, die enkele jaren geleden is overleden. De hele dag zat vol emotie en na die goal kwam alles eruit.’

Maar mooi nieuws is toch dat de voorbereiding weer ouderwets bij Lakwa plaatsvindt.

Ik vind het wel opmerkelijk dat Hansen hier zo afgemaakt wordt. In de regel schreeuwen we hier om het hardst dat Hagenezen elkaar de waarheid moeten zeggen. En nu maakt een Hansen een duidelijk statement (als het allemaal klopt wat in de media staat) naar zijn aanvoerder en is het weer niet goed. Ik heb het dus niet over salaris.

We willen toch emotie, inzet, passie en ga zo maar door en toch geen mietjes gedrag op het veld. Deze ploeg mist toch de echte wedstrijdbeleving zoals wij die graag zagen bij Lems, Beugelsdijk, Holla en kornuiten?

Heerenveen heeft interesse in gefrustreerde ADO-keeper

Martin Hansen staat in de belangstelling van sc Heerenveen. De doelman van ADO Den Haag is gefrustreerd omdat de Haagse clubleiding hem geen verbeterd contract wil geven.
De Deense goalie had deze week een gesprek met het clubbestuur van ADO, waarin hij duidelijk maakte zich ondergewaardeerd te voelen. ADO gaf aan niet van plan te zijn zijn doorlopende contract tussentijds op te waarderen. Hansen staat tot medio 2016 onder contract, bovendien heeft de club een eenzijdige optie om die verbintenis met twee seizoenen te verlengen.

sc Heerenveen heeft een oogje op de keeper, die bij ADO een zer constant seizoen doormaakt. Hansen: ,,ADO Den Haag wil mij niet verkopen. Ik wil graag blijven, maar dan wil ook waardering zien.``

H@@GenEES schreef:

De feiten zoals ze er NU liggen heb ik al meerdere malen opgenoemd (tot vervelens toe van menigeen) maar het is met zou het zelfde als met een religieuze discussiëren.

Beide nemen de feiten verdraaien het geven er een mooie spin aan dat Jezus/Wang de verlosser is en de daadwerkelijke feiten negeer je gewoon, en als mensen je er op wijzen dan draai je gewoon weer het zelfde riedeltje af alleen deze keer wat harder en met je vingers in je oren zodat je droom/illusie maar niet verstoort wordt.

Ik heb de feiten tig keren voor je opgenoemd, je kiest het te negeren of te verdraaien en dus heeft verder discussiëren geen enkele zin.

Nou hagenees welke feiten noem je op dan..ja dat jij het lang vind duren en dat jij vind dat het een chaos is.maar volgens mij heeft wight ook duidelijk gezegd dat ze het rustig aan doen en geen gehaaste beslissingen gaan nemen.en heeft hij ook gezegd dat het goed met ado gaat en dat wang vaak contact opneemt en dat de samenwerking goed gaat.maar als ik het goed heb moet ik.dus niet naar de directeur van ado luisteren maar naar jou en die mafketels van vi.
Wordt eens wakker

goede spelers gaan weg bij ado. dat was zo, is zo en zal altijd zo blijven. wat scheelt: elke club heeft daar mee te maken. Zeker in NL waar met transfers de begrotingen recht getrokken worden.
ik snap alleen niet hoe mensen kunnen zeggen dat `onze club steeds verder wegzakt`.
we hebben in de afgelopen 11 jaar, maar een jaar eerste divisie gespeeld. Sinds begin jaren 80 niet meer voorgekomen. We zijn al bijna vijf jaar op rij niet failliet. Ook sinds de jaren 80 niet meer gebeurd. Ondanks grote economische crisis. We maken zelfs al drie jaar geen verlies, ook al moeten we daarvoor spelers verkopen en zijn eindelijk van ons negatief vermogen af als je iedereen mag geloven.
In de afgelopen 4 jaar zijn we 7e, 15e, 9e, 9e en nu ws 12e. Op basis van de begroting drie keer boven gemiddeld en één keer ondergemiddeld gepresteerd.
We hebben een investeerder die ons laat wachten, maar ondertussen aangeeft dat we het via de geleidelijke weg gaan doen. Die ook vindt dat we moeten opleiden. Dus geen blinde aankopen. Maar dus ook een duidelijk signaal aan onze sponsors van nu: we hebben ze nodig. Niet het vitesse verhaal (of alrecon van ver ervoor) dat duidelijk is dat geen sponsor nodig is, want er ligt toch 60 miljoen klaar. Met als gevolg dat sponsors ook niet komen of afhaken.

Als je dat toch op een rij zet. hoe kan je dan zeggen dat het steeds slechter gaat? We zijn gewoon een klein clubje die met horten en stoten richting middenmoot is geklommen. Van degradatiekandidaat naar een grijze muis, wellicht. Dat is niet leuk en ook moeilijk qua verwachtingsmanagement naar publiek en spelers toe. Maar wel een die uit is gegaan van groei. En ja, ik vraag me af of er in deze club veel meer inzit. Maar ik hoopt van wel.
En anders, ach ja, ik ben gewend dat we 1 op de 3 wedstrijden winnen. En ik hoop dat we daarvan de meeste wedstrijden thuis winnen, want dat is het leukst voor ons. Ik zou willen dat we subtop worden. tuurlijk. Of top. Maar realisme lijkt me ook wel fijn. Voordat we met een lege bankrekening en een opgestapt bestuur die achteraf stiekum toch bleek te falen, weer op de stoep bij de gemeente staan.

grijze gek schreef:

Marktwaarde:
1,50 mln. €
Laatste verandering: 12 feb. 2015
Voor michiel Kramer

http://www.transfermarkt.nl/michiel-kramer/profil/spieler/56523

Onzinnige site vol non-informatie, al jaren lang.

@Hagenees: kritisch zijn is goed, maar ik vind dat je te snel een te hard oordeel velt. Voor hetzelfde geld is Woerts per 1 juli in dienst, worden er aardige zaken gedaan tijdens dat oefenduel in China, etc. Het Vansenplan is tot nu toe vaag, maar nog lang niet mislukt. Die mooie praatjes, daarvan is duidelijk dat het geen voorspelling is maar dat het wensen zijn. Nu graag waarmaken...

Johannes schreef:

Ach ach, Fraser kan er helemaal niks van en Dewa (wie?) heeft het voetballen uitgevonden hoor.

Je kan hetzelfde geneuzel wel blijven herhalen, en je kan ook wel Dick Dick Dick schrijven alsof je z`n beste vriend bent, maar het wordt er niet veel intelligenter door. Er is veel vaker goed gevoetbald dan dat jij suggereert, de strijd met Kramer is een klassieke strijd die tussen veel grote spelers en grote trainers gevoerd is en zowel Fraser als Kramer zijn daar winnend uitgekomen. Dat is waardevol. De inhaalrace van vorig seizoen was indrukwekkend. Geen enkele speler lijkt tegen Fraser te zijn, dat zegt ook iets. Boven alles heeft hij gezorgd voor stabiliteit in een bijzonder instabiele situatie bij een club met een vijfde colonne waar je u tegen zegt.

Jouw Dick Dick Dick is ook niet direct de meest aanvallend ingestelde trainer ter wereld trouwens, gewoon puur resultaatgericht werk. Dick Dick Dick is ook van het kopen kopen kopen trouwens, en dat gaat er voorlopig niet van komen bij ADO.
Maar doe hem vooral de groeten als je weer bij hem op de koffie bent.

Lekker volwassen om iemand, die verder kijkt dan jou, te betichten van "hij heeft het zeker uitgevonden" Als het zo zou werken kan je dit hele gedoe wel opheffen want niemand van ons heeft het voetbal uitgevonden. Dus inhoudelijk reageren is prima maar om je heen schoppen omdat iemand het niet met je eens is, is beneden alle niveau.
Kramer is bewezen niet beter gaan spelen of meer gaan scoren door de ruzie met Fraser. Fraser heeft inmiddels al meerdere keren aangegeven dat hij het fout had. Zijn eigen woorden: De statistieken hebben inmiddels aangetoond dat Kramer helemaal niet te weinig arbeid verricht.
Geen enkele speler heeft ooit iets positiefs geroepen over Fraser zelfs niet toen Fraser onder grote druk stond. Het enige commentaar wat ik heb gehoord is van Kramer die duidelijk aangeeft niks te hebben aan de inbreng van Fraser. En laat dat nou de enige speler zijn die geen blad voor de mond neemt. Verder ben ik wel klaar met deze discussie. Als je het niet ziet houd het op. Met Dick hadden we rond de 8e plaatst gespeeld met goed herkenbaar voetbal. Fraser werkt over 5 jaar ergens als assistentje onder aan de eredivisie. Let maar op.

Als we nou eens de groep bij elkaar weten te houden en de trainersstaf vervangen door Dick en Ranko. Dan wil ik weleens zien hoe we voetballen en waar we eindigen. Ik denk, Dick kennende, dat we een goed en evenwichtig elftal te zien krijgen en dat we uiteindelijk meedoen om de 6e tot 8e plek.
As je alle spelers bekijkt zijn het bijna allemaal bewezen goede eredivisie spelers. Het ontbreekt gewoon aan een goede begeleiding. Dat is toch duidelijk.

marcellino schreef:

Als.je feiten noemt
Benoem deze dan wel goed.
Als jij vind dat.het al een jaar duurt is het dus begonnen bij van der kallen want wang is pas een paar maanden in dienst.
Verder wil jij iedereen met feiten om de oren slaan maar zijn het vaak niet meer als aannanens en geruchten.
Waar lees jij trouwens dat wang zelf heeft gezegd dat.hij het eerste jaar er veel geld zou inpompen voor de selectie.wat ik lees is dat hij van het begin af aan gezegd heeft dat hij in de jeugd wil investeren en de structuur binnen ado wil veranderen en natuurlijk imvesteren in spelers.maar we zegt mij dat De begroting onder van der kallen ook gelijk had gebleven misschien hadden we de.begroting wel bij moeten stellen omdat van der kallen er geen cent.meer wou in steken en hadden we misschien wel naar een begroting van 12 miljoen gegaan.je weet dus niet waarom het gelijk blijft.en wat.ook op deze site gezegd wordt misschien was het kort dag en hebben ze de.begroting van vorig jaar aangepasten ingeleverd om niet in de problemen te komen.
Maar al zou het echt zo zijn wat jij zegt wat doet wang dan verkeerd om het rustig te brengen dat is hem toch ook geadviceerd door veel mensen in en rond ado.

Zo volgend seizoen met mijn hele gezin op de tribune ik heb er vertrouwen in heb je dat niet ook goed.

Ik heb je de hele feiten rij opgenoemd als je die dan gewoon negeert (zoals ik van jou gewend ben) dan weet ik het ook niet meer. de feiten zijn geen geld (verhoging begroting), geen AD, geen TD, geen nieuwe trainer, geen communicatie met de achterban geen communicatie met spelers/zaakwaarnemers duidelijk ook geen communicatie met de TS.

Ik lees over de jeugd dat er gesneden gaat worden in 11tallen, maar dat is materie waar ik onvoldoende info over heb om daar echt een conclusie uit te trekken dus die betrek ik er (voor nu) niet bij.

Maar dat zijn de feiten die voorliggen de rest is speculaas en luchtfietserij.

Mooi dat je iig weer op de tribune gaat zitten, nah lekker bervijdingsdag vieren, het is mooi weer dus straks hop hop in de beentjes naar de bierkramen

Fijne dag verder

marcellino schreef:

Als.je feiten noemt
Benoem deze dan wel goed.
Als jij vind dat.het al een jaar duurt is het dus begonnen bij van der kallen want wang is pas een paar maanden in dienst.
Verder wil jij iedereen met feiten om de oren slaan maar zijn het vaak niet meer als aannanens en geruchten.
Waar lees jij trouwens dat wang zelf heeft gezegd dat.hij het eerste jaar er veel geld zou inpompen voor de selectie.wat ik lees is dat hij van het begin af aan gezegd heeft dat hij in de jeugd wil investeren en de structuur binnen ado wil veranderen en natuurlijk imvesteren in spelers.maar we zegt mij dat De begroting onder van der kallen ook gelijk had gebleven misschien hadden we de.begroting wel bij moeten stellen omdat van der kallen er geen cent.meer wou in steken en hadden we misschien wel naar een begroting van 12 miljoen gegaan.je weet dus niet waarom het gelijk blijft.en wat.ook op deze site gezegd wordt misschien was het kort dag en hebben ze de.begroting van vorig jaar aangepasten ingeleverd om niet in de problemen te komen.
Maar al zou het echt zo zijn wat jij zegt wat doet wang dan verkeerd om het rustig te brengen dat is hem toch ook geadviceerd door veel mensen in en rond ado.

Zo volgend seizoen met mijn hele gezin op de tribune ik heb er vertrouwen in heb je dat niet ook goed.

Der is duidelijk geroepen de begroting gaat elk jaar met x miljoen omhoog wang heeft zelfs dit moeten afspreken bij de gemeente

Er zouden Chinese sponsors komen er gebeurd helemaal niks

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Swaber, Marcie, wiegah070 en 386 gasten.

Bekijk de topshouts