Welkom in de shoutbox, gast
pajam
Sommige aanwinsten zoals Surmeli, Hamdaoui, Wolfgang zet ik eerlijk gezegd vanaf dag 1 mijn vraagtekens bij...
Geen van drie heeft ooit op een noemenswaardig niveau een rol van betekenis gespeeld en alledrie zijn op basis van de wensen van Kalezic aangetrokken.
En vervolgens krijgen spelers als Sellouki (volgens mij 5/6 keer gescoord?), Klas en Esajas maar minimaal kansen krijgen.
Hoe meer ik kritisch kijk naar dit seizoen, hoe minder ik van Kalezic en zijn keuzes begrijp.
Ook qua mindset is het vrijblijvende, geen keiharde doel, maar wedstrijd voor wedstrijd verhaal, een doorn in mijn oog.
Kuijt was totaal niks, maar met wat er nu geinvesteerd is hadden we écht meer moeten bereiken.
Geen van drie heeft ooit op een noemenswaardig niveau een rol van betekenis gespeeld en alledrie zijn op basis van de wensen van Kalezic aangetrokken.
En vervolgens krijgen spelers als Sellouki (volgens mij 5/6 keer gescoord?), Klas en Esajas maar minimaal kansen krijgen.
Hoe meer ik kritisch kijk naar dit seizoen, hoe minder ik van Kalezic en zijn keuzes begrijp.
Ook qua mindset is het vrijblijvende, geen keiharde doel, maar wedstrijd voor wedstrijd verhaal, een doorn in mijn oog.
Kuijt was totaal niks, maar met wat er nu geinvesteerd is hadden we écht meer moeten bereiken.
14
|
Woensdag 13 maart 2024 om 16:47 uur |
Gast
Eeuwig Den Haag schreef:
Surmeli moet het slot op de deur zijn, hoe bedoel je het is niet zijn rol om de bal af te pakken. Wat is dan wel zijn rol? Die gast voegt niks toe in de opbouw, druk zetten , aanvallend of creeerend
Surmeli moet het slot op de deur zijn, hoe bedoel je het is niet zijn rol om de bal af te pakken. Wat is dan wel zijn rol? Die gast voegt niks toe in de opbouw, druk zetten , aanvallend of creeerend
Als je gewoon kijkt naar de veldbezetting is Vlak duidelijk de meest verdedigend ingestelde middenvelder. We spelen met 2 'halven'. Vlak (meestal linkshalf) speelt lager dan Surmeli (meestal rechtshalf). Ze willen nog wel eens van kant wisselen, maar Vlak staat bijna altijd lager.
Surmeli is iemand die juist vaak wel doorstapt in het druk zetten vooruit (en, als ik het goed zie, ook leidend is in het wanneer ze gaan druk zetten). Ook vind ik hem in de opbouw wel vaak goed. Voorhoede spelers worden vaak via hem bereikt.
Maar goed, ik ben hier niet om Surmeli te verdedigen. Ik vind hem de laatste weken ook zwakker dan de eerste seizoenshelft. Maar ik probeer wel het één en ander te nuanceren. Want er wordt hier ook echt heel veel verkondigd over Surmeli en zijn rol wat gewoon niet klopt.
Wat mij het meeste opvalt is dat Surmeli gewoon loopvermogen mist voor de plek waar die speelt en inderdaad totaal geen balafpakker is. Hij blijft er vaak een beetje voorlopen en dekt ruimtes af als die juist zijn man moet aanpakken.
Surmeli is iemand die juist vaak wel doorstapt in het druk zetten vooruit (en, als ik het goed zie, ook leidend is in het wanneer ze gaan druk zetten). Ook vind ik hem in de opbouw wel vaak goed. Voorhoede spelers worden vaak via hem bereikt.
Maar goed, ik ben hier niet om Surmeli te verdedigen. Ik vind hem de laatste weken ook zwakker dan de eerste seizoenshelft. Maar ik probeer wel het één en ander te nuanceren. Want er wordt hier ook echt heel veel verkondigd over Surmeli en zijn rol wat gewoon niet klopt.
Wat mij het meeste opvalt is dat Surmeli gewoon loopvermogen mist voor de plek waar die speelt en inderdaad totaal geen balafpakker is. Hij blijft er vaak een beetje voorlopen en dekt ruimtes af als die juist zijn man moet aanpakken.
3
|
Woensdag 13 maart 2024 om 15:45 uur |
Eeuwig Den Haag
Eeuwig Den Haag schreef:
Surmeli moet het slot op de deur zijn, hoe bedoel je het is niet zijn rol om de bal af te pakken. Wat is dan wel zijn rol? Die gast voegt niks toe in de opbouw, druk zetten , aanvallend of creeerend
Surmeli moet het slot op de deur zijn, hoe bedoel je het is niet zijn rol om de bal af te pakken. Wat is dan wel zijn rol? Die gast voegt niks toe in de opbouw, druk zetten , aanvallend of creeerend
Aanvullend: toen Surmeli gewisseld werd en vlak zijn rol als opbouwende 6 oppakte liepen de driehoekjes veel beter gelijk
4
|
Woensdag 13 maart 2024 om 15:05 uur |
Eeuwig Den Haag
schreef:
Dat is echt totaal wat anders. Hij pakt inderdaad weinig tot geen ballen af, maar dat is ook totaal niet zijn rol. Jari Vlak is de 'balafpakker' op het middenveld. Daarom zei ik ook dat ik in ieder geval vlak altijd zou laten staan.
Dat Surmeli met nummer 6 rondloopt, maakt hem niet per definitie een verdedigende middenvelder.
Het is gewoon jammer dat we geen dynamische (box-to-box) middenvelder hebben om naast vlak te zetten. Dan heb je twee complementaire types en kan van der Sande gewoon op 10 spelen.
Dat is echt totaal wat anders. Hij pakt inderdaad weinig tot geen ballen af, maar dat is ook totaal niet zijn rol. Jari Vlak is de 'balafpakker' op het middenveld. Daarom zei ik ook dat ik in ieder geval vlak altijd zou laten staan.
Dat Surmeli met nummer 6 rondloopt, maakt hem niet per definitie een verdedigende middenvelder.
Het is gewoon jammer dat we geen dynamische (box-to-box) middenvelder hebben om naast vlak te zetten. Dan heb je twee complementaire types en kan van der Sande gewoon op 10 spelen.
Surmeli moet het slot op de deur zijn, hoe bedoel je het is niet zijn rol om de bal af te pakken. Wat is dan wel zijn rol? Die gast voegt niks toe in de opbouw, druk zetten , aanvallend of creeerend
3
|
Woensdag 13 maart 2024 om 14:59 uur |
GroenGeelHart070
Wij hebben al teveel goals tegen gekregen door een gebrek aan wat men 'restverdediging' noemt. De balans, een specifiek tactisch item, ontbreekt continu. Juist Sürmeli of Vlak moet dat verzorgen. En dat is wat maakt dat deze spelers nooit gelijktijdig opgesteld kunnen worden.
Omdat de verdedigers en de aanvallers niet snel genoeg vooruit én achteruit omschakelen ontstaat ook veelvuldig een groot gat op het middenveld doordat de linies te ver uit elkaar staan.
Wanneer gaat Kalezic hier iets aan doen??
Omdat de verdedigers en de aanvallers niet snel genoeg vooruit én achteruit omschakelen ontstaat ook veelvuldig een groot gat op het middenveld doordat de linies te ver uit elkaar staan.
Wanneer gaat Kalezic hier iets aan doen??
1
|
Woensdag 13 maart 2024 om 13:49 uur |
Gast
Lellow schreef:
Surmeli is betrokken geweest bij 4 doelpunten in ons voordeel
Tegen Emmen uit een pass op van Mieghem die de 2-3 maakt.
Tegen Oss uit een vrije trap en een hele goede diepte pass die Veerman goed afmaakt.
Tegen Den Bosch thuis een bal opzij die Vlak goed inschiet.
En dat in 26 wedstrijden waarbij al 60 doelpunten hebben gemaakt , dat is opzicht niet erg mits hij acteert als een slot op de deur maar laat niet enkel de deur open maar legt een rode loper uit voor zijn directe tegenstander.
Geloof me Surmeli laten staan de komende wedstrijden is garantie op nederlagen onze tegenstanders analyseren ook deze ploeg en hanteren allemaal hetzelfde spelletje .
We hebben geluk dat jong Ajax en MVV kwaliteit voorin missen om het af te straffen.
Surmeli is betrokken geweest bij 4 doelpunten in ons voordeel
Tegen Emmen uit een pass op van Mieghem die de 2-3 maakt.
Tegen Oss uit een vrije trap en een hele goede diepte pass die Veerman goed afmaakt.
Tegen Den Bosch thuis een bal opzij die Vlak goed inschiet.
En dat in 26 wedstrijden waarbij al 60 doelpunten hebben gemaakt , dat is opzicht niet erg mits hij acteert als een slot op de deur maar laat niet enkel de deur open maar legt een rode loper uit voor zijn directe tegenstander.
Geloof me Surmeli laten staan de komende wedstrijden is garantie op nederlagen onze tegenstanders analyseren ook deze ploeg en hanteren allemaal hetzelfde spelletje .
We hebben geluk dat jong Ajax en MVV kwaliteit voorin missen om het af te straffen.
Ik denk dat we het in grote lijnen wel eens zijn
Bij mij zit alleen de nuance dat ik denk dat het probleem Surmeli overstijgt. Het is ook echt een stuk tactiek en een stuk kwaliteit op bepaalde posities.
Surmeli wisselen kan zeker tot verbetering leiden, als er een loper voor terugkomt. maar volgens mij is er wel meer aan de hand.
Bij mij zit alleen de nuance dat ik denk dat het probleem Surmeli overstijgt. Het is ook echt een stuk tactiek en een stuk kwaliteit op bepaalde posities.
Surmeli wisselen kan zeker tot verbetering leiden, als er een loper voor terugkomt. maar volgens mij is er wel meer aan de hand.
2
|
Woensdag 13 maart 2024 om 13:22 uur |
Lellow
schreef:
Surmeli is verre van een 'controleur' (daar zit ook het hele probleem).
Echter zoekt hij wel degelijk altijd de optie vooruit. Het is nou niet dat hijcontinue mensen 1 op 1 voor de keeper zit. Maar via hem bereiken we wel vaak onze aanvallers. De opbouw loopt ook regelmatig via hem. En als je Derijck en Waem de laatste weken zelf ziet opbouwen, dan snap je wel waarom het niet gek is om dit via Surmeli of Vlak te doen.
Echter ben ik het volledig eens dat dit geen criteria is om hem in de basis te houden. Ik vind alleen enige objectiviteit wel op zijn plaats. Daarnaast begrijp ik ook wel dat zijn houding en maniertjes niet bijdragen aan het beeld wat men van hem heeft.
Surmeli is verre van een 'controleur' (daar zit ook het hele probleem).
Echter zoekt hij wel degelijk altijd de optie vooruit. Het is nou niet dat hijcontinue mensen 1 op 1 voor de keeper zit. Maar via hem bereiken we wel vaak onze aanvallers. De opbouw loopt ook regelmatig via hem. En als je Derijck en Waem de laatste weken zelf ziet opbouwen, dan snap je wel waarom het niet gek is om dit via Surmeli of Vlak te doen.
Echter ben ik het volledig eens dat dit geen criteria is om hem in de basis te houden. Ik vind alleen enige objectiviteit wel op zijn plaats. Daarnaast begrijp ik ook wel dat zijn houding en maniertjes niet bijdragen aan het beeld wat men van hem heeft.
Surmeli is betrokken geweest bij 4 doelpunten in ons voordeel
Tegen Emmen uit een pass op van Mieghem die de 2-3 maakt.
Tegen Oss uit een vrije trap en een hele goede diepte pass die Veerman goed afmaakt.
Tegen Den Bosch thuis een bal opzij die Vlak goed inschiet.
En dat in 26 wedstrijden waarbij al 60 doelpunten hebben gemaakt , dat is opzicht niet erg mits hij acteert als een slot op de deur maar laat niet enkel de deur open maar legt een rode loper uit voor zijn directe tegenstander.
Geloof me Surmeli laten staan de komende wedstrijden is garantie op nederlagen onze tegenstanders analyseren ook deze ploeg en hanteren allemaal hetzelfde spelletje .
We hebben geluk dat jong Ajax en MVV kwaliteit voorin missen om het af te straffen.
Tegen Emmen uit een pass op van Mieghem die de 2-3 maakt.
Tegen Oss uit een vrije trap en een hele goede diepte pass die Veerman goed afmaakt.
Tegen Den Bosch thuis een bal opzij die Vlak goed inschiet.
En dat in 26 wedstrijden waarbij al 60 doelpunten hebben gemaakt , dat is opzicht niet erg mits hij acteert als een slot op de deur maar laat niet enkel de deur open maar legt een rode loper uit voor zijn directe tegenstander.
Geloof me Surmeli laten staan de komende wedstrijden is garantie op nederlagen onze tegenstanders analyseren ook deze ploeg en hanteren allemaal hetzelfde spelletje .
We hebben geluk dat jong Ajax en MVV kwaliteit voorin missen om het af te straffen.
4
|
Woensdag 13 maart 2024 om 12:38 uur |
Gast
Lellow schreef:
Als er een ding wat Surmeli doet dan is het wel aanvallend denken en handelen .
Zie (bijna) nooit een splijtende pass of diepgang in zijn spel .
De tegenstander van maandag liet hem gewoon aan de bal want daar schuilt bijna geen gevaar in.
Voor Surmeli is dit niveau zijn absolute hoogtepunt en dat op een leeftijd waarbij je normaliter op je best bent ( 27-29 jaar oud) . Ik vind hem irritant met zijn armpjes wapperen. De slechtste controleur ooit en dan hebben we nog de Bakkers en Vissers van deze wereld gehad .
Als er een ding wat Surmeli doet dan is het wel aanvallend denken en handelen .
Zie (bijna) nooit een splijtende pass of diepgang in zijn spel .
De tegenstander van maandag liet hem gewoon aan de bal want daar schuilt bijna geen gevaar in.
Voor Surmeli is dit niveau zijn absolute hoogtepunt en dat op een leeftijd waarbij je normaliter op je best bent ( 27-29 jaar oud) . Ik vind hem irritant met zijn armpjes wapperen. De slechtste controleur ooit en dan hebben we nog de Bakkers en Vissers van deze wereld gehad .
Surmeli is verre van een 'controleur' (daar zit ook het hele probleem).
Echter zoekt hij wel degelijk altijd de optie vooruit. Het is nou niet dat hijcontinue mensen 1 op 1 voor de keeper zit. Maar via hem bereiken we wel vaak onze aanvallers. De opbouw loopt ook regelmatig via hem. En als je Derijck en Waem de laatste weken zelf ziet opbouwen, dan snap je wel waarom het niet gek is om dit via Surmeli of Vlak te doen.
Echter ben ik het volledig eens dat dit geen criteria is om hem in de basis te houden. Ik vind alleen enige objectiviteit wel op zijn plaats. Daarnaast begrijp ik ook wel dat zijn houding en maniertjes niet bijdragen aan het beeld wat men van hem heeft.
Echter zoekt hij wel degelijk altijd de optie vooruit. Het is nou niet dat hijcontinue mensen 1 op 1 voor de keeper zit. Maar via hem bereiken we wel vaak onze aanvallers. De opbouw loopt ook regelmatig via hem. En als je Derijck en Waem de laatste weken zelf ziet opbouwen, dan snap je wel waarom het niet gek is om dit via Surmeli of Vlak te doen.
Echter ben ik het volledig eens dat dit geen criteria is om hem in de basis te houden. Ik vind alleen enige objectiviteit wel op zijn plaats. Daarnaast begrijp ik ook wel dat zijn houding en maniertjes niet bijdragen aan het beeld wat men van hem heeft.
2
|
Woensdag 13 maart 2024 om 12:10 uur |
Advertentie
Lellow
schreef:
Vlak is totaal niet box to box, vlak is juist de 6. Als we in balbezit zijn is Vlak vaak de gene die het verst terug blijft staan en is Surmeli de persoon die vaak de bal heeft (ik vind persoonlijk overigens dat dit wel een kwaliteit van Surmeli is, speelt de bal altijd vooruit en raakt hem bijna nooit kwijt).
Defensief heb je inderdaad geen reet aan Surmeli, maar Vlak daarentegen is de middenvelder die volgens mij in de hele KKD de meeste ballen afpakt.
Ik denk dat je ipv Surmeli een box to box middenvelder zou willen hebben. Een type zoals Toornstra is. Die hebben wij echter niet.
Dan maakt mij Surmeli, Vigen, Esajas, Klas weinig uit. Voetballend zou ik Surmeli of Vigen kiezen. Als we een extra slot op het middenveld willen zou ik voor Esajas gaan. Klas is wellicht de speler die de meeste meters kan maken (en Klas is meer een van alles een beetje speler).
Vlak is totaal niet box to box, vlak is juist de 6. Als we in balbezit zijn is Vlak vaak de gene die het verst terug blijft staan en is Surmeli de persoon die vaak de bal heeft (ik vind persoonlijk overigens dat dit wel een kwaliteit van Surmeli is, speelt de bal altijd vooruit en raakt hem bijna nooit kwijt).
Defensief heb je inderdaad geen reet aan Surmeli, maar Vlak daarentegen is de middenvelder die volgens mij in de hele KKD de meeste ballen afpakt.
Ik denk dat je ipv Surmeli een box to box middenvelder zou willen hebben. Een type zoals Toornstra is. Die hebben wij echter niet.
Dan maakt mij Surmeli, Vigen, Esajas, Klas weinig uit. Voetballend zou ik Surmeli of Vigen kiezen. Als we een extra slot op het middenveld willen zou ik voor Esajas gaan. Klas is wellicht de speler die de meeste meters kan maken (en Klas is meer een van alles een beetje speler).
Als er een ding wat Surmeli doet dan is het wel aanvallend denken en handelen .
Zie (bijna) nooit een splijtende pass of diepgang in zijn spel .
De tegenstander van maandag liet hem gewoon aan de bal want daar schuilt bijna geen gevaar in.
Voor Surmeli is dit niveau zijn absolute hoogtepunt en dat op een leeftijd waarbij je normaliter op je best bent ( 27-29 jaar oud) . Ik vind hem irritant met zijn armpjes wapperen. De slechtste controleur ooit en dan hebben we nog de Bakkers en Vissers van deze wereld gehad .
Zie (bijna) nooit een splijtende pass of diepgang in zijn spel .
De tegenstander van maandag liet hem gewoon aan de bal want daar schuilt bijna geen gevaar in.
Voor Surmeli is dit niveau zijn absolute hoogtepunt en dat op een leeftijd waarbij je normaliter op je best bent ( 27-29 jaar oud) . Ik vind hem irritant met zijn armpjes wapperen. De slechtste controleur ooit en dan hebben we nog de Bakkers en Vissers van deze wereld gehad .
2
|
Woensdag 13 maart 2024 om 12:00 uur |
Gast
Wahter schreef:
Als jij dit zo weergeeft is onze trainer toch niet goed bij zijn hoofd.
We spelen met 3 middenvelders, vd Sande de meest vooruitgeschoven, Vlak box to box, dan moet onze 6 toch minimaal de taak hebben ballen af te pakken en de omschakeling in de gaten te houden. Iedereen ziet dat bij balbezit tegenstander hij geen enkel duel wint of gaten dichtloopt of rugdekking geeft.
Tegen Willem 2, MVV, en Dordrecht valt hij gigantisch door de mand door of stil te blijven staan, geen rugdekking gevend, duels niet eens aan te gaan en tegenstanders gewoon te laten schieten op goal.
Als jij wilt accepteren dat een middenvelder weinig tot geen ballen afpakt is hij totaal ongeschikt voor betaald voetbal.
Als jij dit zo weergeeft is onze trainer toch niet goed bij zijn hoofd.
We spelen met 3 middenvelders, vd Sande de meest vooruitgeschoven, Vlak box to box, dan moet onze 6 toch minimaal de taak hebben ballen af te pakken en de omschakeling in de gaten te houden. Iedereen ziet dat bij balbezit tegenstander hij geen enkel duel wint of gaten dichtloopt of rugdekking geeft.
Tegen Willem 2, MVV, en Dordrecht valt hij gigantisch door de mand door of stil te blijven staan, geen rugdekking gevend, duels niet eens aan te gaan en tegenstanders gewoon te laten schieten op goal.
Als jij wilt accepteren dat een middenvelder weinig tot geen ballen afpakt is hij totaal ongeschikt voor betaald voetbal.
Vlak is totaal niet box to box, vlak is juist de 6. Als we in balbezit zijn is Vlak vaak de gene die het verst terug blijft staan en is Surmeli de persoon die vaak de bal heeft (ik vind persoonlijk overigens dat dit wel een kwaliteit van Surmeli is, speelt de bal altijd vooruit en raakt hem bijna nooit kwijt).
Defensief heb je inderdaad geen reet aan Surmeli, maar Vlak daarentegen is de middenvelder die volgens mij in de hele KKD de meeste ballen afpakt.
Ik denk dat je ipv Surmeli een box to box middenvelder zou willen hebben. Een type zoals Toornstra is. Die hebben wij echter niet.
Dan maakt mij Surmeli, Vigen, Esajas, Klas weinig uit. Voetballend zou ik Surmeli of Vigen kiezen. Als we een extra slot op het middenveld willen zou ik voor Esajas gaan. Klas is wellicht de speler die de meeste meters kan maken (en Klas is meer een van alles een beetje speler).
Defensief heb je inderdaad geen reet aan Surmeli, maar Vlak daarentegen is de middenvelder die volgens mij in de hele KKD de meeste ballen afpakt.
Ik denk dat je ipv Surmeli een box to box middenvelder zou willen hebben. Een type zoals Toornstra is. Die hebben wij echter niet.
Dan maakt mij Surmeli, Vigen, Esajas, Klas weinig uit. Voetballend zou ik Surmeli of Vigen kiezen. Als we een extra slot op het middenveld willen zou ik voor Esajas gaan. Klas is wellicht de speler die de meeste meters kan maken (en Klas is meer een van alles een beetje speler).
2
|
Woensdag 13 maart 2024 om 11:19 uur |
Nu online
Bert, pvandelft19@gmail.com en 183 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 20 | - | 40 |
2 | Excelsior | 20 | - | 39 |
3 | FC Dordrecht | 20 | - | 36 |
4 | Den Bosch + | 20 | - | 33 |
5 | Graafschap | 20 | - | 32 |
6 | SC Cambuur | 20 | - | 32 |
7 | FC Emmen | 20 | - | 32 |
8 | ADO Den Haag | 20 | - | 31 |
9 | Helmond Sp. | 20 | - | 31 |
10 | Roda JC | 19 | - | 30 |
11 | Telstar | 20 | - | 26 |
12 | FC Eindhoven | 20 | - | 26 |
13 | MVV Maastr. | 20 | - | 23 |
14 | Jong AZ | 20 | - | 22 |
15 | TOP Oss | 20 | - | 22 |
16 | Jong PSV | 20 | - | 21 |
17 | Jong Ajax | 19 | - | 18 |
18 | VVV-Venlo | 20 | - | 16 |
19 | Jong Utrecht | 20 | - | 13 |
20 | Vitesse -27 | 20 | - | -8 |