Welkom in de shoutbox, gast
MTB
Actie tegen spreekkoren
Het kort geding tegen voetbalclub ADO is een logische stap in de strijd om het wangedrag uit de stadions te bannen. Er zijn mensen die vinden dat het er nou eenmaal bij hoort. Dat we er nou toch wel aan gewend zijn. Dat we anders onze oren maar even dicht moeten houden. Enkelen van die mensen zitten in besturen van voetbalclubs zoals ADO Den Haag. Omdat die mensen weigeren op te treden als het weer eens mis gaat, zullen we er nog jarenlang van kunnen genieten.
Voor wie al een tijdje niet meer in een stadion is geweest: hoe klinkt het ook alweer, als een vak vol supporters zich even laat gaan? Hamas Hamas, alle joden aan het gas / Van Gaal die wou haar niet bestralen, het scheelde hem geen moer, toen kreeg z'n wijf toch , nu is ze dood die jodenhoer / We gaan op jodenjacht / Rotterdam, stad, in de oorlog lag je plat. Enzovoort. Enzovoort.
Dat zijn kwetsende teksten waarvoor je kunt worden aangehouden en veroordeeld, zoals de Hoge Raad in 2009 vaststelde. Alleen gebeurt dat bijna nooit in stadions. Heel begrijpelijk, al met al, dat voor de Stichting Bestrijding Antisemitisme de maat vol is. De stichting eist in een kort geding dat ADO zich voortaan gaat houden aan de regels van de voetbalbond. Die stellen dat de clubs verantwoordelijk zijn voor het gedrag van hun aanhang in het stadion. Desnoods moet de wedstrijd worden stilgelegd. De stichting begrijpt niet dat ADO de laatste wedstrijd tegen Ajax liet uitspelen ondanks aanhoudende kwetsende spreekkoren.
Het is te hopen dat de rechter ADO tot actie dwingt. Dat zou een belangrijke stap zijn in de lange strijd om de stadions weer te maken tot plaatsen waar de gewone waarden en normen van de samenleving gelden. Als de clubs willen, kunnen ze het best. Zo zijn ze er immers ook in geslaagd het onuitroeibaar geachte fysieke geweld vrijwel helemaal uit de stadions te bannen.
Raoul du Pré de Volkskrant 03-08-2011 (p.22)
0
|
Woensdag 3 augustus 2011 om 12:46 uur |
MTB
Spreekkoren zijn hooguit wangedrag, betoogt ADO DEN HAAG Van onze verslaggever John Wanders DEN HAAG
Het stilleggen van een voetbalwedstrijd is een paardenmiddel dat je niet te pas en te onpas moet inzetten, betoogde ADO Den Haag dinsdag voor de Haagse rechtbank. De club moest zich in kort geding verantwoorden voor kwetsende spreekkoren vanaf de tribunes tijdens de door ADO gewonnen wedstrijd van 20 maart tegen landskampioen Ajax.
Het ADO-bestuur trachtte de rechtbank ervan te overtuigen dat het erg meeviel met de spreekkoren op 20 maart en dat het voldoende doet ter voorkoming van dit type wangedrag. De Haagse eredivisieclub weet zich gesteund door de KNVB, die gisteren met een vertegenwoordiging aanwezig was bij het door de Stichting Bestrijding Antisemitisme (BAN) aangespannen kort geding tegen ADO.
'Het is een diepe, diepe schande dat door tribunes vol geroepen wordt dat de Joden aan het gas moeten', betoogde de advocaat van stichting BAN. Voetbalclubs die onder dergelijke omstandigheden niet 'onmiddellijk' de wedstrijd laten stilleggen, zijn 'nalatig', aldus de raadsman. 'Nalatig gedrag is ook een onrechtmatige daad.' Volgens BAN blijven clubs als ADO het onacceptabele gedrag van een deel van hun supporterskern 'met de mantel der liefde' bedekken. De stichting hoopt de Haagse voorzieningenrechter de principiële uitspraak te ontlokken dat een wedstrijd 'onmiddellijk' dient te worden stilgelegd zodra vanaf een tribune de eerste antisemitische leuze klinkt.
ADO betoogde dat het stilleggen van een wedstrijd 'belangrijke consequenties' heeft voor de rust in het stadion, de openbare orde buiten het stadion en het verloop van de voetbalcompetitie. 'Het stilleggen van de wedstrijd is het sluitstuk van de aanpak', beklemtoonde de club. Veel effectiever is het volgens ADO om overtreders van de huisregels rechtstreeks aan te spreken en ze eventueel een stadionverbod op te leggen.
Zowel ADO als de KNVB vinden dat de bestaande protocollen en plannen van aanpak geen uitbreiding behoeven. 'Alleen als clubs alles hebben gedaan om kwetsende spreekkoren te voorkomen, kunnen ze ontsnappen aan de sancties van de tuchtrechtspraak van de KNVB, zoals hoge boetes of het spelen van duels zonder publiek', betoogde ADO. De rechtbank Den Haag doet volgende week dinsdag uitspraak.
de Volkskrant 03-08-2011 (p.10)
0
|
Woensdag 3 augustus 2011 om 12:46 uur |
miq72
bij mij niet...
maar dan blijf ik nog steeds de vraag houden....
is een beter onderwerp dan over dan al de geruchte en hoe steijn de grond in te trappen!!
Ik denk ook dat het allemaal niet zo veel uitmaakt .Er zullen vast wel weer een stelletje debielen zijn die zo bijde hand zijn om de wedstrijd te laten staken ,zijn we weer helemaal terug bij af .
ado-Vitesse
7 0-1 bony
10 gestaakt wegens spreekkoren
0
|
Dinsdag 2 augustus 2011 om 14:17 uur |
MTB
'ADO moet fatsoen opbrengen'
Kwetsend gejoel is bij ADO geen reden een wedstrijd stil te leggen. BAN wil dat de rechter oordeelt.
Interview Hans Knoop, voorzitter Stichting Bestrijding Antisemitisme (ban) AMSTERDAM
Van onze verslaggever Marcel van Lieshout AMSTERDAM
Aan de vooravond van de nieuwe voetbalcompetitie wil de Stichting Bestrijding Antisemitisme BAN dat de rechter zich uitspreekt over voetbalclubs die niet of te weinig optreden tegen kwetsende spreekkoren. Vandaag dient voor de Haagse rechtbank een kort geding waarin BAN eist dat de voetbalclub ADO Den Haag zich strikt houdt aan het Handboek Veiligheid van de KNVB.
'In artikel 31 van dat Handboek staat ondubbelzinnig dat de thuis spelende club onmiddellijk tegen ongewenste spreekkoren dient op te treden door de wedstrijd stil te leggen', zegt woordvoerder Hans Knoop van BAN. 'Die club weigert daar gehoor aan te geven en verschuilt zich achter allerlei kul-argumenten. ADO Den Haag is zeker niet de enige club die laks is, maar bij die club doen zich wel de meest schrijnende taferelen voor.'
Knoop grijpt daarbij terug op de ervaringen van 20 maart (ADO Den Haag Ajax) toen er gedurende de hele wedstrijd antisemitische spreekoren werden aangeheven. 'De club kan zich niet verschuilen achter het vaste argument dat Haagse supporters werden uitgelokt door Amsterdamse, want Ajax-supporters waren er toen niet.'
Wat denkt u met het kort geding te bereiken? 'Overleg met clubs over kwetsende spreekkoren leidt tot niets. Wij hebben overleg gehad met de directie en het bestuur van ADO Den Haag maar die weigeren in te grijpen. Clubs moeten zich gewoon aan het handboek van de eigen bond houden. De rechter moet dat maar eens uitspreken. Dat kan tot belangrijke jurisprudentie leiden.' Waarom daagt u de KNVB niet voor de rechter? Of de scheidsrechters. Die hebben toch ook een verantwoordelijkheid? Ook een burgemeester zou kunnen ingrijpen.
'Lokale autoriteiten kunnen alleen buiten het stadion ingrijpen. De KNVB heeft duidelijk laten vastleggen dat clubs een wedstrijd moeten staken als er sprake is van kwetsende spreekkoren.' Wat hangt ADO Den Haag boven het hoofd als de rechter een voor u gunstige uitspraak doet? 'Dat de club eindelijk snapt dat de eigen bondsreglementen moeten worden nageleefd. Het gaat om het principe. Een gastheer dient fatsoen op te brengen. Wij eisen geen dwangsom. Sterker, de proceskosten dragen wij.'
Het lijkt een selectieve actie tegen één club. Als Ajax op bezoek komt bij FC Utrecht zijn de spreekkoren ook niet altijd even beschaafd. 'In tegenstelling tot die club heeft ADO Den Haag, ondanks een verzoek onzerzijds voorafgaande aan de laatste wedstrijd tegen Ajax, helemaal niets gedaan om antisemitische spreekkoren tijdens de wedstrijd te bestrijden. Het is nog erger: in de rust hitste de speaker het publiek op.'
de Volkskrant 02-08-2011 (p.008)
0
|
Dinsdag 2 augustus 2011 om 12:15 uur |
liefhebber
Waar Frans het over heeft is de achtervang waar ik al eerder over heb geshout. Deze achtervang is nu echter uitgebreid. Dat wil niet zeggen dat FFF meer gaat betalen maar dat er nog een andere sponsor bij wordt betrokken welke samen hoofdsponsor zullen worden en zodoende de inkomsten voor Den Haag wat zullen verhogen..
Wanneer er voor 1 augustus geen andere grotere sponsor is binnengehaald zal deze variant gepresenteerd worden.
Inmiddels zijn alle skyboxen verhuurd en loopt de verkoop in de residentieclub hartstikke goed en is zeker rendabel. Zorgenkindje blijft de businessclub!
Hieruit kan ik toch niet anders opmaken dat Manders het niet zo geweldig heeft gedaan zoals door menig shouter wel werd verondersteld. Alle respect maar krijg toch de indruk dat dit niet de juiste man voor ado is.
Wat betreft de verhuur skyboxen en residentieclub hetvolgende. Businesclub is al jaren het zorgenkindje en zal nooit anders worden. Dit zit in de cultuur vd club verweven. Enige kanttekening is dat men nu bezig is met een beleid waarbij meer schade wordt aangericht dan dat men progressie boekt.
De businesclub bestaat al sinds mensenheugenis uit mensen met een groen/geel ado hart. Mensen uit alle lagen van de maatschappij die financieel iets meer ruimte hebben/hadden om van de beschikbare faciliteiten gebruik te maken voor een heerlijke voetbaldag(avond). Net iets meer (voor wat het iemand waard is) dan wanneer je alleen een sc kaart aanschaft. Gezellig een drankje en een praatje na de wedstrijd in een ontvangstruimte zeg maar. Hier betaald men dan ook iets meer voor.
Eerlijk toegegeven: het liep soms ook wel eens uit de hand en er zijn momenten geweest dat ook ik me wel eens af vroeg of zo'n stemming wel bijdraagt aan de positieve inslag van de beleidsbepalers om ado op (wat zij vinden) qua businesclub op een wat hoger niveau te brengen. Echter deze vorm van beleving hoort bij ado.
Net als de lange zijde ns die in het hele land bekend staat als lastige factor wanneer in het haagse bakkie gespeeld moet worden.
Net als de opkomende ado kids tribune. Goed gevuld en op eredivisie niveau luid aanwezig. Ga zo door!!! Wat is er mooier om met je kids lkkr in een wedstrijd te zitten met alle emoties en beleving die van het veld wordt verlengd naar de tribunes. Deze beleving hoort bij ado.
Net als de ludieke spreekkoren (loopt soms nog wel eens uit de hand!!) die in het bakkie zorgen voor de nodige dosis voetbalhumor. Is alleen nog maar in den-haag. Niet voor niets komen deze regelmatig in het nieuws (zie lopende procedure).
Waar ik naar toe wil?
Een aantal beleidsbepalers bij de club, zelf meestal in de residentieclub of box te vinden, denken het niveau (wat zij onder niveau verstaan) naar een ander plan te moeten tillen. Echter zoals hierboven al aangegeven: wat is niveau??? Jij, ik ,een kleine of grotere sponsor of opa met kleinkind????
Wat is niveau??? Directeur, manager, zzpr, koppelbaas,stratenmaker,magazijnmedewerker etc etc.
Welnu: door allerlei verhogingen €€€ van de sc, extra parkeergelden ipv een parkeerkaart bij de sc, kledingvoorschriften die per week wel/niet worden gehandhaafd. etc etc wil men het niveau opwaarderen. Hierdoor gaat men voorbij aan mensen die al jaren en jaren wat extra centjes over hebben/hadden voor een goede stoel, een ontvangstruimte, een drankje en stukje muziek voor na afloop vd wedstrijd.
Velen van deze lees:trouwe supporters zijn not amused door de gang van zaken waarbij ado bezig is het concept businesclub een andere draai te geven en haken af.
Mijn insteek is: beter 100 kleine sponsoren dan 10 grotere als je kijkt naar de totaalsom aan inkomsten. Dus ik zou zeggen: ga zo door!! Want wanneer de resultaten weer wat minder gaan worden lopen de skyboxen weer wat leger, residentieclub idem dito. En dan heb je de kleinere man (ongeacht niveau) al naar buiten gejaagd.
DUS MIJ VERBAASD HET NIETS DAT DEZE VERKOOP TEGEN VALT!!!
0
|
Donderdag 21 juli 2011 om 14:25 uur |
Advertentie
Prutser 070
Zoiets zou in dit specifieke geval een spoedeisend karakter hebben als ADO - Ajax op het programma stond op 7 augustus. Het zal die stichting volgens mij aan hun reet roesten wat er bij ADO wordt geroepen zolang het maar geen Joden leuzen zijn.
Een hele rare zaak dat zo'n stichting daar specifiek mee bij ADO terecht komt. Echt niet te filmen dat dit soort dingen allemaal maar kunnen om de publiciteit te zoeken. Ook al is de rechter ontvankelijk in deze zaak, het kwaad is alweer geschied. ZUM KOTZEN.
Ze hadden ons al uitgekozen voor de wedstrijd op 20 maart aangzien ze voor de wedstrijd al op papier contact op hadden genomen en een verzoek hadden ingediend bij ADO over de regelgeving qua het staken van wedstrijden bij spreekkoren na te leven
0
|
Maandag 18 juli 2011 om 23:04 uur |
<FCDH>
b.fijman
Het wordt hoogtijd dat ze dat imago joden afschaffen, dat ajax heb helemaal niets meer met joden temaken. Ze gebruiken het als stok achter de deur om terug te kunnen slaan als ze verloren hebben.
Koeman begon toen ook al over de spreekkoren te mauwen toen ze verloren hadden van ado.
0
|
Maandag 18 juli 2011 om 15:31 uur |
Prutser 070
Sterker nog dat werkt alleen maar in het voordeel van FCDH, een rechter zal dit zeker meenemen, maar joh laat dit soort clubjes lekker de kolere krijgen.
Ze hebben voor de wedstrijd op 16 maart al een brief gestuurd met het verzoek met het verzoek de verplichtingen inzake kwestende spreekkoren na te leven.
Denk dat we maar gewoon moeten afwachten wat de rechter er over zegt
0
|
Maandag 18 juli 2011 om 14:05 uur |
Prutser 070
Nu zelfs met filmpje en ondertitel! Jagen Jagen, vertalen ze als JODEN JODEN!
http://www.stichtingban.com/info-kort-geding-ado.html
Ze weten er wel veel van hè....
Ze stellen ook in het kort geding dat er tientallen wedsrtijden per seizoen worden stil gelegd in Nederland.
Ook stellen ze dat er tijdens de wedstrijd voortdurend spreekkoren plaats vonden, vervolgens hebben ze maar 6 momenten weten te vinden waarop er spreekkoren zouden zijn, waarvan er dus 3 nergens op slaan omdat er jagen wordt gezongen. Dus ze hebben 3 voorbeelden waar kort wordt gezongen in een wedstrijd van 90 minuten, lijkt me geen voortdurend. We moeten nog afwachten hoe het afloopt het kort geding is pas 2 augustus
0
|
Maandag 18 juli 2011 om 14:00 uur |
Nu online
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 22 | - | 46 |
2 | Excelsior | 22 | - | 42 |
3 | FC Dordrecht | 22 | - | 37 |
4 | SC Cambuur | 21 | - | 35 |
5 | ADO Den Haag | 21 | - | 34 |
6 | Den Bosch + | 21 | - | 33 |
7 | Roda JC | 21 | - | 33 |
8 | Graafschap | 20 | - | 32 |
9 | FC Emmen | 20 | - | 32 |
10 | Helmond Sp. | 21 | - | 31 |
11 | Telstar | 22 | - | 29 |
12 | FC Eindhoven | 21 | - | 26 |
13 | MVV Maastr. | 22 | - | 26 |
14 | Jong AZ | 22 | - | 26 |
15 | TOP Oss | 22 | - | 25 |
16 | VVV-Venlo | 22 | - | 22 |
17 | Jong Ajax | 21 | - | 21 |
18 | Jong PSV | 21 | - | 21 |
19 | Jong Utrecht | 20 | - | 13 |
20 | Vitesse | 22 | - | -8 |