Tag: verwacht

Trending: euro minder miljoen verlies bekend kkd

Toon alle shouts

Fraser moet niet weg, dat is lachwekkend. Van der Kallen moet weg. Nu. En dat die simpele zielen die menen dat er zonder hem geen club meer zou zijn die moeten zich laten nakijken.

Nee, de gemeente bouwt eerst een stadion voor tientallen miljoenen om het daarna leeg te laten staan. Werkelijk?!!

Het is weer eens een ouderwetse chaos waarin niemand weet waar hij aan toe is, behalve Mark van der Kallen die wordt overal wijzer van. Catering, beveiliging, auto`s. reclamepalen en uiteraard zijn gronddeals, daar ging het hem allemaal om.

De club voert weer eens een doodstrijd, de zoveelste, ingegeven door wanbeleid. Dak krijg je als de gemeente telkens maar weer die patjepeërs binnen haalt die de club nog meer in de moeilijkheden brengen. Alrecon, Walraven, Ringeling en nu deze kale cowboy, die uit liefde voor de club de boel kwam redden, pardon zijn zakken kwam spekken.. Nou ziet wat er van is gekomen.

Hij moet alleen nog even die lastpak van een Fontein zien te lozen, en dan heeft hij het rijk weer alleen. Samen met Beijersbergen. Gezellig weer spelers van een dvd bekijken, zo met die donkere dagen in aantocht.

Bij wie moet Fraser eigenlijk te rade gaan? daar is ook niet in voorzien.

De clubleiding laat Fraser steunen. ADO heeft al jaren een structureel probleem. Zakenlieden die er voor eigen eer en glorie zitten, en de club zien om hun agenda door te voeren, maar waar de club zelf alleen maar minder van wordt.

Om het dan elke keer aan de trainer op te hangen is te zot voor worden.
Fraser is een groot talent, maar hij moet wel de omstandigheden hebben om tot wasdom te komen.
overvleugelen, want dan wordt hij bedank voor bewezen diensten. Dan maar
En hij moet zich wel gesteund weten door de leiding. Dat is geenszins het geval.

Van der Kallen en Beijersbergen zullen nooit accepteren dat Fontein hen gaat liever rechterrijtje juup. Tja, ego boven alles niet waar?

Gaat hem weet niet worden met mijn scc. Zie`k zo bleek...

Als die chinese deal niet doorgaat dan zou de gemeente de teugels steving in handen moeten hebben en houden. Ga dan advies inwinnen bij jongens als Fontein, Jansma, Kila, Pas en ga eens kijken hoe ze dat bij Groningen en Heerenveen doen, en haar daar de goede dingen uit.

Voorheen werd ADO geleid door mensen als Hartman en Chouffour, clubmensen die wisten wat er verwacht werd, maar het wél de gemeente was die alles bepaalde op de achtergrond.

Toen werd de club in alle geledingen goed geleid, we zagen prima voetbal, resultaten waren top, jeugdopleiding was één van de beste van het land, en de scouting wellicht de beste van nederland.

Toen bemoeide de gemeente zich zeer nadrukkelijk met de gang van zaken.Moet je nu eens om komen....

Max schreef:

Zijn we hier nu serieus de positie van Fraser aan bediscussiëren? Pff, daar word ik echt niet goed van. Het maakt niet uit wie je in Den Haag voor de groep zet, uitgekotst worden, zal ie.

De positie van Fraser staat vor mij ook nog niet ter discussie maar zijn keuze om Jansen maar op te blijven stellen wel. We hebben nu vechters nodig op het middenveld en betere vleugelaanvallers.

Die laatste mogen ook een transfervrije status hebben, ik verwacht nl geen dure aankopen / wereldspelers. De selectie is te smal en Fraser moet op zijn strepen gaan staan anders is het zijn kop die uiteindelijk wel gaat rollen.

<FCDH> schreef:

Clubs als cambuur Excelsior eagles en Willem 2 spelen beter dan ADO terwijl wij een grotere begroting hebben dus er is veel mis

hoeveel geld krijg jij binnen maandelijks en hoeveel heb jij maandelijks vrij te besteden?

begroting is een mythe...
nog niet de helft van de haagse begroting gaat naar de spelers.. verwacht dan ook niet dat ze het hele begrotingsbedrag waarmaken alsjeblieft..

dat we minder presteren dan al de clubs heeft denk ik te maken met de druk en het verwachtingspatroon, wij willen elke week winnen en europees voetbal spelen.. terwijl er al jaren inclusief het van den brom jaar geen indicatie was dat dat haalbaar was.. enkel een gelukkige uitschieter...

die andere ploegen weten dat ze in principe jupilier ploegen zijn, en dus vrij uit kunnen voetballen, want als ze degraderen gaan ze exact het zelfde door.. geen absurde salarissen of verwachtingen..

K.B schreef:

Loop niet zo te huilebalken joh. Het is al jaren matig en dus totaal onnodig om zulke opmerkingen te maken. Als Gerht of Kanon de winnende maakt tegen Willen 2 of Heracles staat iedereen weer te juichen. Hypocriet gedoe altijd hier. Voetbal is niet om aan te zien maar je loopt vooralsnog 1 op 1 dit seizoen met Willem 2 en Heracles de komende wedstrijden. Met wat mazzel 16 punten uit 13 wedstrijden.

Lul niet zo stom daar gaat het toch niet om.
Als je 11 tegen 11 speelt en verliest met 5-0 hoor je niemand omdat we dat misschien wel verwacht hadden .maar als je tegen 10 man komt te spellen moet je je taktiek veranderen en sneller druk zetten en sneller de bal naar voren .als dat dan niet gebeurd en blijft voetballen alsof je 11 tegen 11 speelt ben je taktisch niet goed bezig .
Het is niet de eerste keer dat we onnodig punten weg geven omdat we laf voetbal spelen en niet om kunnen schakelen.

marcellino schreef:

Waarom speelt ado weer laf reactie voetbal het is weer wachten op de 1-0
Je hebt kramer in de spits bedien hem nu een keer

Jij had een aanvallend ingesteld ADO Den Haag verwacht? En dan met zijn elven (want er zit toch een gat in het net) naar voren rennen?

rien1 schreef:

Doet het goed die jongen. Dat hele Emmen doet het wel aardig trouwens, valt echt op. Vanavond 1-8 bij Fortuna Sittard. En 17 doelpunten in de laatste 3 juupwedstrijden. Tjeetje......

Dan kan je zeggen "het begint te draaien"

Dit soort berichten lees je te weinig op de box. Het gaat alleen maar om spelers af te fikken tot aan hun enkels aan toe.

Die hele discussie over dat afbranden van Derijck wordt je ook moe van.

Natuurlijk moet de de juup in de gaten houden. Daar valt genoeg te halen. Dat hele Scandinavë verhaal begint ook door te slaan. Alles wat je daar haalt is opeens goed.

Het is Halloween had die griezel van een "Dutch" wel verwacht hier.

Haagse Roel schreef:

Kan je niet lezen.....zoals Miq en Ooievaar aangeven........die jongen heeft een behoorlijke tijd niet op niveau gespeeld, zou normaal gesproken dus langzaam gebracht moeten worden. Zelfde geldt eigenlijk voor Jansen , die vond ik voor zijn blessure een prima speler , bakt er nu ook weinig van. Oorzaak , een te smalle selectie. >> zie opmerkingen van Ooievaar wat voor gevolgen dit heeft en wie daar schuldig aan is.

Schet is een ander verhaal , die jongen heeft kansen zat gehad en is gewoon een maatje te klein.....Dat heet realisme en is wat anders dan je gelijk
( H@@g) proberen te halen over een speler die je reeds voor zijn komst al hebt afgebrand.

Ik vind Wormgoor helemaal niets, al is op zijn inzet niets aan te merken, nu we hhet er mee moeten doen ga ik ook niet over hem lopen zeiken , hoop dat ie een dijk van wedstrijd speelt morgen.

Fijn weekend allen !!

Ik vroeg naar de uitleg van Ooievaar waarom Derijck een versterking is, waar ik benieuwd naar ben en die hij nog niet gegeven had. Maar als je niet op niveau hebt gespeeld, dus niet gespeeld bij PSV en Utrecht. Dan is het in eerste instantie toch al raar dat je hem aantrekt? Derijck mag een ervaren speler geheten worden en daar verwacht je toch dat zulke jongens er direct staan en het team op sleeptouw nemen en niet andersom.

Cocu waakt voor ADO: `Ze hebben de topscorer`

Dit weekeinde gaat PSV de strijd aan met ADO Den Haag. Trainer Phillip Cocu heeft weer de volledige beschikking over aanvoerder Georginio Wijnaldum, maar het is de vraag of de Oranje-international de concurrentiestrijd wint van Adam Maher.

"De mogelijkheden nemen toe, we kunnen keuzes maken. De spelers weten dat een plaats op de bank niet automatisch zegt dat je de volgende wedstrijd ook niet speelt. Je moet op niveau blijven trainen en er staan als je een kans krijgt", vertelt Cocu in zijn voorbeschouwing. De trainer waakt voor ADO, dat op de vijftiende stek staat in de Eredivisie.

"ADO heeft de topscorer van Nederland in het team en met Van Duinen een goeie halve spits", aldus de coach, die met de topscorer doelt op Michiel Kramer die al achtmaal het doel vond. "ADO houdt de linies kort op elkaar en speelt compact. Wij gaan echter uit van eigen kracht, winnen is zoals altijd het enige doel."

Tot slot gaf Cocu een update over de status van Stijn Schaars, die na een zware knieblessure op de weg terug is. "Schaars maakt maandag bij de beloften zijn rentree. Ik verwacht hem na de interlandbreak helemaal terug voor de A-selectie."

Een gelijkspel is al een stuntje!

slash070 schreef:

Die stukken in de VI beloven niet veel goeds kwa publiciteit weer voor de club pfff

Delen









zoek
geavanceerd


media
artikelen
audio
video
dossier
slideshow


statistieken
competitie
team
speler
wedstrijd


datum
van:tot:

















Freek Jansen28-10-2014

Geschatte leestijd: 12 minuten








‘ADO Den Haag blijft niet eeuwig in de wachtstand’


De twijfel regeert in Den Haag. Hoewel ADO dankzij een 2-0 zege op FC Dordrecht een sportieve crisis bespaard bleef, weet helemaal niemand wat de nabije toekomst zal brengen. Over een trainer vol kopzorgen, een directeur met een trein, een overbodige technisch manager en een verdwenen Chinees. Een update vanuit de Residentie.

Waan van de dag

Vrijdagavond in het Forepark. De regen komt met bakken uit de hemel, maar dat deert de spelers van ADO Den Haag niet. Ze hebben zojuist in een armetierig schouwspel met 2-0 afgerekend met FC Dordrecht en lopen een ereronde. De op-luchting is voelbaar. Vandaag telde alleen het resultaat, en ondanks de zichtbare beperkingen van de ploeg, staat ADO weer boven de streep.

Een scenario waar Henk Fraser eerder in de week nog vurig op hoopte. Het kan snel gaan. Nog niet zo heel lang geleden was het Fraser-effect een begrip in de Eredivisie en werd hij in Den Haag op handen gedragen. Nu volgen de kritische noten elkaar in rap tempo op. Fraser zou ADO aan-vallender moeten laten spelen, zou te veel een Rotterdamse kliek om zich heen formeren en bovendien een ervaren trainer in de staf missen. Het zijn geluiden die door de buitenwereld worden verspreid, maar waar de hoofdpersoon zelf helemaal niets mee kan. ‘Na die sterke reeks, wist ik dat er een moment zou komen dat het niet allemaal goed valt. Ik had alleen niet verwacht dat het al zo snel zou zijn, en dat maakt ook mij als trainer vogelvrij. Niet dat ik er verder mee bezig ben. ADO staat voorop, en we moeten zo snel mogelijk weg uit de onderste regio. Daar ben ik verantwoordelijk voor. Vorig seizoen leefden we na de winterstop met die fantastische reeks boven onze stand, nu eronder.’

Een nuchtere blik, maar Fraser weet als geen ander dat die opvatting niet opgaat voor veel mensen in Den Haag en omgeving. ‘We doen tegenwoordig toch alles met statistieken? Nou, pak ze van de afgelopen dertig jaar er maar bij. Het is op en af, pieken en dalen, maar de heersende mening is toch weer steeds dat ADO in het linkerrijtje moet spelen, misschien wel voor Europees voetbal moet gaan. Het is de waan van de dag. Als het even meezit, is dat direct de norm bij deze club. Maar wat heeft ADO nou in de afgelopen dertig jaar bereikt?’ Fraser heeft het dan zeker niet alleen over de buitenwacht. ‘Als het even goed gaat, dan is dat volgens de club dé manier en vallen zaken stil. Vervolgens is het wachten tot de club het vuur aan de schenen staat, en dan moet er plots worden gehandeld. Dan is het een komen en gaan van directeuren, een komen en gaan van trainers. Wil ADO echt eens zichzelf ontwikkelen, dan is het tijd voor stabiliteit. In de organisatie, op voetbaltechnisch vlak, in de randvoorwaarden. Niets ten nadelen van de vorige directeuren, maar bij Maarten Fontein heb ik nu wel echt het gevoel dat hij wil doorpakken. Hij kan een cruciale rol spelen richting een betere toekomst.’

Fraser is strijdbaar, maar wordt in zijn gedachten soms moedeloos. Over zijn te smalle selectie, over de arbitrage, maar ook over de dagelijkse randzaken bij de club. Al een paar keer moest hij vroegtijdig de training staken, omdat de ME een oefensessie op de tribunes had. Met rookbommen, geschreeuw, en alles erop en eraan. En op de afgelopen donderdagtraining was hij door allerlei geluiden van trillende boormachines nauwelijks te verstaan voor de spelers. ‘Die dingen nu aandragen, is niet slim. Dan zal je altijd mensen vinden die zeggen: Kijk, hij zoekt excuses voor de resultaten. Dus roep ik het niet te hard, maar natuurlijk erger ik me eraan.’

De spelers van ADO Den Haag vieren de overwinning op FC Dordrecht met hun supporters.
ADO-trein

Fraser is kritisch, naar zichzelf, maar ook naar de club. Zijn toon verandert echter als het onderwerp Chinezen op tafel komt. ‘Ik heb daar geen invloed op, het houdt me niet bezig, dus wat moet ik erover zeggen?’ Of hij denkt dat het rondkomt? ‘Geen flauw idee. Ik lees nu weer eind december misschien. Nou ja, laat dat zo zijn, dan zal het vast ook weer een jaar duren voordat het invloed heeft op het voetbaltechnische verhaal. Voor mij zijn andere zaken nu problematischer dan dat er wel of geen Chinees geld komt.’



Henk Fraser: ‘Voor mij zijn andere zaken nu problematischer dan dat er wel of geen Chinees geld komt’

Fraser heeft geen mening over de Chinezen en is daarmee een uitzondering in Den Haag. Er gaat geen dag voorbij of er wordt over gesproken. Waar is Wang? zou een mooie naam van de soap kunnen zijn. Of: De Deadline nadert, hoewel dat begrip in Den Haag een andere betekenis heeft dan in de rest van het land. 30 augustus, 11 september, medio oktober, en nu weer 31 december. Op de eerste drie data was er geen acht miljoen euro, het overnamebedrag, te ontdekken op de rekening van grootaandeelhouder Mark van der Kallen. Hoe heldhaftig er ook werd gerept over een deadline, als de datum daar was, werd er weifelend gesproken over de moeizame houding van de Chinese overheid, de complexiteit van de transactie richting het Westen en zelfs de vakantieperiode in China werd er al eens bij gepakt. Maar onlangs werd er wel verkondigd dat er inmiddels dagelijks mailcontact is met meneer Wang, de baas van United Vansen. Voor wat het waard is.

De scepsis neemt toe. Bij elk uitduel van ADO hangt er tegenwoordig een spandoek waarin de club voor gek wordt gezet. Bananasplit is er niets bij, maar de aanhouder wint. Althans, daar geloven de beleidsbepalers in de Hofstad in. Algemeen directeur Maarten Fontein, die sinds 1 september aan het roer staat in Den Haag, is ambitieus van start gegaan. Onder zijn leiding moet de volgens Fraser oh zo verlangde stabiliteit vat krijgen op de club, moet ADO meer zijn dan een doorgeefluik van directeuren die roepen dat de club een sleeping giant is. Fontein wil zijn kennis uit het verleden, opgedaan bij Ajax, AZ en commissies van de UEFA, implementeren in de club. Hij begon met een luisterend oor, maar sprak afgelopen week bij een intern overleg al rigoureuze woorden. Wie niet meewil op de ADO-trein moet dat zelf weten, maar er telt nog maar één koers. En het ging in dit geval om een sneltrein, die de club omhoog moet stuwen. ‘Nu komt er een tijd om aan te pakken en door te pakken’, zegt Fontein. ‘Dat zijn ze hier niet allemaal gewend, maar het moet gebeuren. Op allerlei vlakken, daar is deze club ook aan toe. Maar dat moet wel als één geheel. ADO is een club met verschillende stromingen, maar alleen de koers van de club moet tellen. Voor iedereen.’

Schijnfunctie

Mooie woorden, maar wat is het waard als de Chinese deal afketst? Volgens Fontein is er absoluut geen twijfel. Afgelopen week liet hij intern weten dat hij er heilig van overtuigd is dat het geld er komt. Een uitspraak die hij baseert op zijn kennis van de Chinese markt en zijn contacten met de betrokken personen. De overtuiging van de directeur wordt echter niet blind overgenomen. Onder Fontein moet een hele nieuwe organisatie van de grond komen, alleen het scheelt nogal of de grote leider in Peking of, zoals nu, in Rijswijk zetelt. Daarbij snakt het personeel naar duidelijkheid, zeker aan de voetbaltechnische kant.
Maarten Fontein en Chun Li, de Chinees die bemiddelde tussen ADO en China.
Om van het gezeur over gebrekkige voetbalkennis in de organisatie af te zijn, strikte de vorige algemeen directeur Piet Jansen vorig jaar Rob Meppelink als technisch manager. Hij zou verantwoordelijk worden voor de jeugdafdeling én het technische beleid rond de selectie. Van dat eerste deel was iedereen op de hoogte, van die tweede toevoeging niet. In overleg werd begin dit jaar besloten dat zijn positie in augustus nader zou worden bepaald. Zolang ADO op het hoogste niveau actief zou zijn, was Meppelink niet nodig bij de selectie, want dan zou er op zoek worden gegaan naar een andere constructie. In augustus was de raad van commissarissen echter zo druk met de Chinese deal en hun eigen positie, dat de functie van Meppelink erbij inschoot. Gevolg is dat zijn rol nog altijd voor verwarring zorgt. Bij veel transfers afgelopen zomer was de inbreng van de technisch manager nihil. Voor de bühne mocht hij komen opdraven, om bij een presentatie op de foto te gaan en een handtekening te zetten. Waar bij andere clubs een technisch manager de voetbaltak grotendeels runt, betekent die job in Den Haag vooral een schijnfunctie. Meppelink heeft zijn handen vol aan de jeugdopleiding, maar hoopt in de toekomst onderdeel te worden van het technisch hart. ‘Het is niet meer van deze tijd om een etiket te plakken op een functie bij een voetbalclub. Je moet allround zijn, en zo zie ik ook mijn rol. De ene keer is het meer naar de jeugd gericht, dan meer naar het eerste elftal.’ Volgens het ideaalmodel van Fontein komt er echter een zwaargewicht als technisch directeur, waarna Meppelink zich vooral met de jeugd moet gaan bezighouden. Hoewel Fraser positief is over de technisch manager, geldt dat lang niet voor iedereen. Meppelink wordt gezien als een uitvinder, die vooral open deuren intrapt, en onbedoeld brengt zijn onduidelijke rol een volgende tweespalt binnen de club teweeg.

Chinese vijver



Mark van der Kallen: ‘We geven ze nog even de tijd, maar ik heb er een hard hoofd in’

De soap rond Meppelink is symbolisch voor de onrust en onduidelijkheid binnen de club. Al decennialang wordt ADO gedomineerd door allerlei verschillende stromingen, allen met eigen aanhangers, eigen lijntjes en eigen agenda’s. Het zal de grootste uitdaging worden voor Fontein om al die uiteenlopende groepen dezelfde kant op te krijgen. Zolang niemand duidelijkheid heeft over de nabije toekomst, is dat echter sowieso een utopie. Tussen alle mogelijke toekomstperspectieven door, staat de actualiteit echter niet stil. Het technisch kader draait inmiddels door, met de scouting die zich bezighoudt met spelers die in de toekomst interessant voor ADO kunnen zijn. Tot voor kort werden twee vijvers aangehouden: de ADO-vijver en de Chinese vijver. Spelers die volgens de huidige constructie haalbaar zijn, en spelers die met de beloofde kapitaalinjectie in beeld zouden kunnen komen. Het hoopvolle toekomstbeeld van Fontein werkt niet op alle geledingen door, aangezien het technisch kader binnen de club zich voorlopig alleen nog zal richten op de ADO-vijver. Een logische ontwikkeling en iets waar ADO altijd op kan terugvallen. Hoe wankel de organisatie ook is, onder Van der Kallen en Beijersbergen is het voetbaltechnische gedeelte altijd goed gerund. De selectie herbergt jonge spelers met doorverkoopwaarde en voor buitensporige salarissen hoeft een speler niet meer aan te kloppen in de Hofstad. Het salarisplafond staat op 250 duizend euro. Alleen Wilfried Kanon is als non-EU-speler een uitzondering, maar in zijn geval zijn constructies opgenomen die het extra bedrag dekken. Een nieuwe eigenaar neemt dus een gezonde organisatie over.

Terwijl directeur Fontein er zeker van is dat het Chinese geld er komt, rekent grootaandeelhouder Van der Kallen helemaal nergens meer op. ‘We zitten er scherp op, maar als ik heel eerlijk ben, duurt het me allemaal wel te lang. Daarom laat ik me ook niet meer verleiden tot hoopvolle gedachten dat het rondkomt. Ik zie geen enkele aanleiding momenteel om te roepen dat het goed gaat komen. We blijven in ieder geval niet eeuwig in de wachtstand staan. Er zijn inmiddels ook andere geïnteresseerden. Niet dat het zomaar morgen rond is, alleen we merken wel dat ADO er goed op staat. Meer kan ik nu nog niet melden.’ Als geslaagd zakenman, en redder van de club, laat Van der Kallen zich leiden door realisme. Hij heeft samen met Paul Beyersbergen de club in de afgelopen acht jaar opgebouwd van failliet zorgenkindje in de Eerste Divisie tot stabiele, gezonde Eredivisie-club. Moet hij dat werk met een dubieuze deal uit handen geven? ‘We geven ze nog even de tijd, maar ik heb er een hard hoofd in. Verder is het goed dat we ons met het heden bezig houden. Onder Fontein moet er rust en een betere organisatie komen. En sportief moeten we wegkomen van de onderste plekken.’



Helemaal niemand weet hoe het echt zit in de Hofstad en dat is bijzonder pijnlijk voor de volksclub

Wie Van der Kallen zo aanhoort, gelooft steeds minder in de komst van Wang. Maar hoe zit het tot slot dan met Chun Li, dekleine Chinees die ADO nog niet zo heel lang geleden als tussen-persoon met snode plannen naar zijn hand wilde zetten? Li beloofde van alles, maar wekte vooral veel ergernis op. Helemaal toen hij half augustus de spelers allerlei mooie premies in het vooruitzicht stelde. Een luchtbel, die Fontein direct na zijn aanstelling doorprikte. Sindsdien lijkt Li zijn rol te begrijpen en toont hij zich zelden meer in het Kyocera Stadion. Of het een voorbode is voor het luchtkasteel van de grote Chinees, meneer Wang, is een realistische gedachte. Helemaal niemand in de Hofstad weet hoe het echt zit, en dat is bijzonder pijnlijk voor de volksclub. Als dan ook nog eens de sportieve prestaties achter-blijven, dan is verdere onrust en imagoschade slechts een kwestie van tijd.

Ga die onzinshout van de vrijwillige anonimous Tyrone niet quoten.
Directie beschikt over genoeg know-how om met de supporters in communiceren. Je hebt de OGS, met Koos Roeg als coordinator en Marco Esser als lid van de RVC met in zijn pakket Supporters communicatie.
Zeg niet dat deze constructie niet voor verbetering vatbaar is.
Zo is de al jarenlang bestaande supporters-vereniging opgeheven; een nieuwe is gelukkig in de maak en zal -naar ik verwacht- op de e.v. OGS bijeenkomst gestalte krijgen.
Fontijn beperkte zich qua informatie aan belangstellenden en supporters tot de Media en een Hosanna berichtje op de ADO-Website. Misschien heeft die beste man weinig te melden, maar het stelt me zeer teleur dat hij -na zijn aantreden- eind Augustus, zich nog niet lijfelijk aan de sups heeft laten zien.
Al zijn voorgangers deden dat sneller; of is dat juist een pluspunt voor Fontijn?
Oh ja, ik beschouw die Tyrone shout als klinklare nonsens.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Momenteel geen shouters online en 44 gasten.

Bekijk de topshouts