Tag: onmogelijk

Trending: ideho wou steijn becker laatste nieuws

Toon alle shouts

pajam schreef:

http://s.vk.nl/s-a4444403/

Iemand een Volkskrant account?

ADO Den Haag versus Wang: wat zijn de lessen?

Vier adviezen voor clubs die een buitenlandse investeerder overwegen

Voor de tweede keer in een maand haalde ADO Den Haag donderdag zijn gelijk in de rechtszaal. Nadat clubeigenaar Wang Hui al was geschorst als voorzitter van de raad van commissarissen en zijn aandelen kwijtraakte, moet hij 2,5 miljoen euro aan achterstallige betalingen overmaken. Maar het bedrag bij hem innen in China wordt lastig, terwijl voetbalbond KNVB voor 1 februari een sluitende begroting van de eredivisionist eist. Wat valt er te leren van het debacle-Wang?

Door: Mark Misérus 5 januari 2017, 19:55

Knip en Plak vanuit mijn Blendle account:


Eigenaar Wang en ADO waren geen vis en water
5 adviezen voor clubs
MARK MISÉRUS

Boze ADO-supporters eisten vorig seizoen het vertrek van eigenaar Wang Hui.Foto HH
1 Verdiep je in de cultuur van de eigenaar
De nu al 2,5 jaar durende klucht tussen ADO en eigenaar Wang Hui is vooral ontstaan door onbegrip over elkaars culturen. Zo leek de club geen idee te hebben hoe zakendoen werkt in China, waar contracten onder alle omstandigheden kunnen worden herschreven en er net zo makkelijk een streep door een afspraak gaat als er iets dringends tussenkomt. Ook een aandeelhoudersvergadering in Den Haag, als de toekomst van de club op het spel staat.
`Chinezen nemen de tijd als ze zaken doen`, zegt Yoka Bruynzeel. Voor het kennisnetwerk Guanxi begeleidt ze zakelijke trajecten tussen westerse en Chinese partijen. `Een contract is voor een Chinees vooral een belofte dat twee partijen hun best gaan doen om de afspraken na te komen. Maar vertrouwen in elkaar hebben is veel belangrijker, daarom wegen mondelinge overeenkomsten ook zo zwaar.`
Andersom heeft ook Wang zich vergist in de achtergronden van Nederland en de club die hij kocht, erkende hij begin vorig jaar in een gesprek met de Volkskrant. Zo dacht hij dat Nederlanders, net als Spanjaarden en Italianen, eerst uren met elkaar kletsen, eten en drinken en dan pas tot zaken overgaan. Niet dus. `Nederlanders zijn ernstiger. Een mondelinge toezegging geldt als serieuze, bindende overeenkomst. Daar heb ik me op verkeken.`
Chinezen gedijen bij harmonie, maar houden vast aan een ijzeren hiërarchie: wie betaalt, bepaalt. Hoewel ook Wang zich moet verantwoorden naar zijn meerderen, zoals hij toegaf in deze krant, ziet hij zichzelf als de baas van ADO. Hij was dan ook woedend toen de club een speler verkocht zonder hem te consulteren. Zoiets bestaat niet in China, waar je zelfs voor het kleinste besluit toestemming vraagt aan je meerdere. Baas en werknemers zijn `als vis en water`, aldus Wang: ze zijn afhankelijk van elkaar.
2 Wees geduldig, ook al dringt de tijd
Een club die diep in de schulden zit, sluit het liefst elke investeerder met grootse plannen in de armen. `De aandeelhouder nog het meest, die wil vooral zijn aandelen verkopen. Hij heeft een ander belang dan de club`, zegt Paul van der Kraan. Hij kan putten uit zijn ervaringen bij Vitesse, waar hij in 2010 directeur was toen voorzitter Maasbert Schouten zijn aandelen aan de Georgiër Merab Zjordania verkocht. Tegenwoordig adviseert hij Fortuna Sittard, dat dankzij de Turk Isitan Gün als derde Nederlandse voetbalclub in buitenlandse handen is gekomen.
ADO-eigenaar Mark van der Kallen kon niet wachten tot hij zijn aandelen in 2014 eindelijk kon overdoen aan Wang Hui. Van der Kraan: `Maar voor de club is het juist van belang dat er zekerheden voor de toekomst worden ingebouwd. Alleen is dat niet altijd het eerste waaraan de aandeelhouder denkt.`
Wie de tijd als een molensteen om zijn nek heeft hangen, staat bovendien op achterstand als hij de contractbesprekingen ingaat. Daarbij staan Chinezen bekend als gewiekste onderhandelaars, voor wie winnen heilig is, zegt Bruynzeel. `In het westen denken we toch eerder bij het onderhandelen: we delen de winst. Maar Chinezen gaan door tot alle winst bij hen ligt. Dat is natuurlijk helemaal makkelijk als ze zakendoen met een club die toch al op zijn rug ligt. `
3 Maak keiharde afspraken/vraag een bankgarantie
Bij een voetbalclub die eindelijk weer durft te hopen op een glorieuze toekomst, overheerst de euforie. Zo noemde Schouten de ondertekening van het contract met Zjordania `een nationale feestdag voor alle Vitessenaren`.
In dat feestgedruis ligt het niet voor de hand om ook met het donkerste scenario rekening te houden: wat als de investeerder zich terugtrekt en de club opnieuw in de ellende stort? Tegelijk is dat juist waaraan je als club moet denken, zegt Van der Kraan. `De club moet door, de eigenaar is maar een passant.`
Ook voor de Haagse rechtbank staat het vast dat Wang alle drie met ADO overeengekomen betalingstermijnen heeft geschonden. Toch kan de club alleen maar hopen dat hij uit zichzelf gehoor geeft aan de uitspraak van de rechter, die hem donderdag bij verstek veroordeelde. Tussen Nederland en China bestaat geen executieverdrag, waardoor het praktisch onmogelijk is een openstaande vordering als die van ADO te innen.
Voormalig ADO-eigenaar Van der Kallen rekent het zichzelf aan dat hij Wang nooit om een bankgarantie vroeg toen die toestemming van de Chinese overheid nodig bleek te hebben voor zijn eerste investeringen in de eredivisieclub. Het was niet de eerste keer dat de eigenaar zijn nieuwste eigendom aan het lijntje hield, hoewel het stempel van de regering onmisbaar is voor een Chinees die zaken wil doen met het buitenland.
ADO had zich beter moeten indekken, vindt Van der Kraan. Bijvoorbeeld door met Wang af te spreken dat hij de 3,7 miljoen euro zou storten op een derdenrekening, beheerd door een notaris. Van der Kraan bedong bij Zjordania dat die anderhalf keer de jaaromzet van Vitesse in kas zou laten als hij zich zou terugtrekken. Zijn conclusie: `Ze zijn bij ADO te vrijblijvend geweest, al had ook Wang volgens mij geen idee wat hij van deze samenwerking moest verwachten.`
4 Speel het spel achter de schermen
Spleetoog, `Wangbetaler`, `ping ping plies`: het was ook Wang vanuit Peking niet ontgaan hoe het eens zo positieve beeld van de ADO-aanhang zich tegen hem keerde. Daarbij uitte de directie van de club en de oud-ADO-colonne eromheen openlijke kritiek op de eigenaar op afstand.
Hoe begrijpelijk misschien voor een club die steeds wanhopiger werd onder de financiële situatie, geholpen heeft het volgens Bruynzeel niet. `Een Chinees kent geen schuldgevoel, dus die kritiek van ADO zal Wang weinig deren. Voor schaamte is hij veel gevoeliger. De vraag is nu of zijn bazen met deze situatie in hun maag zitten en dit zo snel mogelijk opgelost willen hebben.`
Chinese handen
Sinds president Xi Jinping heeft bepaald dat China de top van het voetbal moet bestormen, trekt het land alle registers open om dat doel te verwezenlijken. Of het ooit wereldkampioen wordt valt te betwijfelen, maar China probeert in hoog tempo zijn greep op het voetbal te verstevigen. Dat doet het onder meer door buitenlandse trainers binnen te halen om de opleiding van de jeugd te verbeteren. Ook verleidt China met miljoenencontracten de ene na de andere speler uit het Europese voetbal om de nationale competitie te komen versterken en proberen Chinese zakenlieden een voet tussen de deur te krijgen bij clubs in Europa. De voorbeelden ervan zijn inmiddels talrijk: beide Milanese topclubs Internazionale en AC Milan (deal in wording), het Engelse Aston Villa en Manchester City en het Spaanse Atlético Madrid en Espanyol zijn, net als ADO, maar een paar voorbeelden van clubs die deels of (bijna) volledig in Chinese handen zijn gevallen.
met buitenlandse bazen

pajam schreef:

Iedereen die ADO Den Haag een warm hart toedraagt ; Gefeliciteerd!

stap 2 van 3 SUCCESVOL voltooid.

laatste stap en meest spannende stap ; Aandelen veilen om 2,5 miljoen te verhalen op United Vansen.
Ik voorspel dat de aandelen voor ca. 3 miljoen verkocht gaan worden aan een groep Haagse Ondernemers.


To be continued....

Volstrekt onmogelijk. UVS laat niet zoveel geld verdampen. Dan verkopen ze de aandelen nog eerder onder de marktprijs. Wel na overleg met de bewindvoerders natuurlijk.

SSimons schreef:

Zaak Wang:

De vragen
Scenario 1:
Vandaag komt er overeenstemming (Wang betaalt alles inclusief rente) en dan is de uitspraak van de baan of gaat deze gewoon door ?

Scenario 2:
Wang betaald niet vandaag en morgen uitspraak. Wang moet van de rechter betalen. En dan ?
A. Geld gaan vorderen in China ? Hoelang duurt dit ??
B. Aandelen verkopen ? Kan dat gelijk ? Hoe lang duurt dit ?

Scenario 3:
Wang hoeft niet te betalen van de rechter. Wat dan ?

Hoop vragen die door mijn hoofd spoken.

Scenario 1:

De eis vervalt dan maar de zaak van de ondernemerskamer blijft want die gaat over mismanagement. Ergo Wang nog steeds onder een zekere mate van curatele maar nog wel grootaandeelhouder.

Scenario 2:

Een vordering in geld innen in China gaat een heel moeilijke zaak worden zo niet onmogelijk. Er kan dan op vrij korte termijn besloten worden tot verkoop van aandelen tot een waarde van de vordering. Maar dat zal, naar mijn mening, niet zo vlot gaan. Allereerst zou de waarde van de aandelen moeten worden bepaald en dat zal een onafhankelijke accountant moeten doen. En daarna is het afwachten of er kopers zijn, zeker als het maar om een deel van de aandelen gaat. Want zie jij, bij voorbeeld, van Zweden al samenwerken met Wang.

Scenario 3:

Dan zal Wang er vrijwillig nog wat geld in moeten pompen want anders is het afgelopen met ADO. Strafpunten van de KNVB (ik verwacht er dan een stuk of 9 wegens herhaling van feiten), geen nieuwe spelers ook al verkopen we er een paar, degradatie naar de JL (tenzij de jonkies beter zijn dan we verwachten) en lang wachten tot we weer in de eredivisie zitten (tenzij de stekker er helemaal wordt uitgehaald).

Haagse Dick schreef:

Omdat er geen euro wordt gegenereerd en geld over de balk wordt gegooid. Sponsors die niet betalen en over het voetbal er wordt gvd niet eens een TD aangesteld

Hoe kunnen ze nou in de periode in hemelsnaam een Td aanstellen? Denk dat ze zelf ook wel weten dat die nodig is maar dat is nu toch onmogelijk dick in deze situatie dat kan je zelf toch ook wel inzet. En ik kan op dit huidige bestuur niet betrappen dat men geld over de balk gooit, misschien kan jij aangeven welk geld er door manders over de balk is gegooid? Ook betreft de sponsers weet je hoe dat zit en dat ligt ook niet aan Manders.
Ik ben wel voorstander van het blijven zitten van het huidige bestuur en geef ze Zeker een kans in rustig vaak water als ze vanaf 0 kunnen beginnen vanaf dat punt kan je ze aanrekenen op punten maar nu toch niet?

ADO lijkt te kunnen fluiten naar 2,3 miljoen: "Kunt niet deurwaarder langs sturen"
donderdag 29 december 2016 om 09:19
image:

image: https://s0.2mdn.net/6093200/300x250.jpg
Advertisement
image: http://tags.qservz.com/improvedigital_sync?publisher_user_id=4f4689b5-bf80-45fc-9bd9-95d1e4d86fde&publisher_dsp_id=71&publisher_call_type=redirect&publisher_redirecturl=http://ad.360yield.com/match

image:

ADO Den Haag verwacht door het niet komen opdagen van United Vansen tijdens het kort geding van woensdag dat het in het gelijk wordt gesteld wat betreft de vordering van 2,3 miljoen euro. Maar advocaat André Brantjes denkt niet dat de club betaald gaat krijgen door Wang.

Brantjes heeft Nederlandse trainers bijgestaan die nog geld kregen van Chinese werkgevers en weet dus hoe de vork in de steel steekt. Volgens hem is het onmogelijk om openstaande vorderingen in China te innen omdat dat land geen executieverdrag heeft met Nederland. "Hoe moet je dat doen? Hij zit in China en deze zaak is gebaseerd op Nederlands recht. Je kunt niet even een deurwaarder langs sturen om het geld op te halen", zegt Brantjes in de Volkskrant.

Met Nederlandse trainers die in China werkzaam waren en nog geld tegoed hadden ligt dat anders. "Ook omdat veel trainers daar nog dagelijks op het veld stonden. Dat legt toch een bepaalde druk op de clubs. Bovendien kan een trainer naar de FIFA stappen, die dan maatregelen kan nemen. Dat ligt bij ADO anders", aldus Brantjes. "In het kort geding spreekt ADO hem aan op zijn betaalplicht. Het is moeilijk hem in dat opzicht te raken."

gillah schreef:

Om moedeloos van te worden. Wang doet elke `nieuwe` partij toezeggingen, of ze nu van der Kallen, Fontein, Wigt, Manders of nu die bewindvoerders van de ok heten. Wang komt zijn afsparken zelfs niet na als ze op papier staan, dus waarom nu onderhandelen over het openstaande bedrag? En wat valt er te onderhandelen? Een betalingsregeling waarbij Wang zich niet aan de termijnen houdt? Rot toch op. Wang out!

Nee, onmogelijk wat je stelt. Wang komt nu zeker niet meer weg met enkel toezeggingen die hij achteraf niet waarmaakt. Dat is in dit stadium volstrekt onmogelijk.

Een gevaar is natuurlijk wel dat er een bedrag door partijen afgesproken wordt dat niet aan de eis van ADO voldoet. Beetje water bij de wijn

Maar ja, allemaal speculaties. We wachten maar weer af.

Het elftal mist elke balans. Er staan aanvallers in die allemaal de bal in de loop mee moeten hebben, maar bijna geen bal vast kunnen hebben. Daar maak je het je middenvelders heel moeilijk mee, want daar zit ook geen balans in, en zo belast je de verdediging non-stop. Daarom is Duplan ook geen succes op 10, andere spelers worden dat trouwens ook niet op deze manier, is onmogelijk. Als trouwens Havenaar speelt is hij te statisch omdat wij zo spelen, als aanspeelpunt liggen niet zijn kwaliteiten, dan kan je hem net zo goed niet opstellen.

De selectie komt gewoon kwaliteit tekort, de club komt geld tekort, dus moeilijk verhaal. Schorsingen en blessures kan niet worden opgevangen. Begin met een TD voor de langere termijn, een visie om de juiste spelers te scouten ipv koopjes van makelaars te halen.
Maar het allerbelangrijkste is dat het eerst bestuurlijk goed moet komen, anders is de rest ook zinloos en gaat de rest ook naar de klote, voor zover het nog niet is.

Haagse Dick schreef:

`ADO Den Haag gaat de strijd aan met Belgen voor `kind van de club``


Hoewel het bij ADO Den Haag momenteel vooral over de rechtszaak tegen eigenaar Hui Wang gaat, wil de club zich in januari ook roeren op de transfermarkt. Niemand minder dan Lex Immers is in beeld, meldt althans het Engelse Football League World.

Precies wat we nodig hebben. Gister had je gewoon een veel te licht middenveld met Trybull, Hevel en El Mahdioui. We kunnen de strijd die Lex in een wedstrijd gooit nu zeker gebruiken. Maar zolang er geen geld komt is dit echt onmogelijk.

ADODENHAAG schreef:

Ik kijk uit naar een woedende Chinees, die laaiend is dat zijn aandeeltjes zijn afgenomen

Ik hoop dat het gebeurd maar acht de kans onmogelijk in het beste geval komt er een curator op

Maar daar geloof ik zelfs nieteens in

Haagse Roel schreef:

Afgezien van het feit dat ik Voetbal Inside best wel leuk vindt , ff lekker onderuit liggen , de grappen en grollen vind ik best wel lachen ,moet je de boel natuurlijk niet al te serieus nemen. Snor heeft geen enkele bron meer in tegenstelling tot vroeger toen hij een hele redactie van VI achter zich had. Dat blijkt ook wel uit zijn commentaar op van alles en nog wat , niet alleen bij ADO. Allemaal aannames en onderbuikgevoelens. Die man is wat betreft niet serieus te nemen.

Voorbeeld ; Hij ergert zich dood aan trainers die als een debiel langs de lijn te keer gaan.......die trainer van NEC doet niet anders maar "die heeft dan wel weer wat"... pfff. Is natuurlijk ook zijn cluppie. Heel doorzichtig allemaal.

Snor gaat zeker nu nog niet door het stof, maar zal de uitspraken van de opgestarte procedure`s wel afwachten voordat hij zijn ongelijk zal toegeven.

Dat hij niet serieus te nemen (en zijn sidekicks al helemaal niet) weet jij, weet ik.

Mijn verwachting is trouwens dat hij helemaal niet door het stof zal gaan, maar doodleuk zal beweren dat hij altijd alle vertrouwen in de vakkundigheid en integriteit van verschillende ADO directeuren heeft gehad, maar daar het werken ze gewoon onmogelijk is gemaakt door hun onbetrouwbare, onbereikbare baas.

Met andere woorden: hij maakt gewoon zijn zoveelste 180 graden draai....

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

DenHaag070!, Sprinkhaan070, ton, Franky, ADOZoetermeer, Vink, ruudje, Marcie, CrazieD, KvR, Rooie91 en 246 gasten.

Bekijk de topshouts