Welkom in de shoutbox, gast
Max
Overigens verandert er na vandaag niet veel. Ja, de gemeente laat de begroting niet meer door de eigen accountants controleren. Maar de afgelopen tien jaar is er altijd bij het kruisje getekend. Alleen deze keer niet. De club kan nu een meer risicovolle begroting opstellen, maar dat hadden ze toch al gedaan.
Verder blijft de gemeente eigenaar van het stadion, sponsor en partner bij ADO in de maatschappij. Daarom snap ik niet dat ze het aandeel teruggeven. Ik zou tot de laatste snik de luis in de pels van Wang blijven.
Verder blijft de gemeente eigenaar van het stadion, sponsor en partner bij ADO in de maatschappij. Daarom snap ik niet dat ze het aandeel teruggeven. Ik zou tot de laatste snik de luis in de pels van Wang blijven.
 0
|
Donderdag 22 juni 2017 om 22:45 uur |
|
jamesjones
jamesjones
Aad schreef:
Ik moet je bekennen dat ik dat ook niet weet. Sowieso al niet of de tekorten van Vitesse net zo hoog zijn als die van ADO. En ook niet of die tekorten worden aangevuld door middel van een agio-storting, een lening of een sponsorbijdrage.
Wel is het natuurlijk zo dat Vitesse voor een relatieve habbekrats topspelers krijgt toegeschoven.
Ik moet je bekennen dat ik dat ook niet weet. Sowieso al niet of de tekorten van Vitesse net zo hoog zijn als die van ADO. En ook niet of die tekorten worden aangevuld door middel van een agio-storting, een lening of een sponsorbijdrage.
Wel is het natuurlijk zo dat Vitesse voor een relatieve habbekrats topspelers krijgt toegeschoven.
Nou ja dit liegt er niet om....
https://www.voetbalprimeur.nl/nieuws/678925/shockerende-vitesse-cijfers-verlies-van-ruim-tien-miljoen-t-ch-proflicentie.html
https://www.voetbalprimeur.nl/nieuws/678925/shockerende-vitesse-cijfers-verlies-van-ruim-tien-miljoen-t-ch-proflicentie.html
|
0
|
Donderdag 22 juni 2017 om 17:02 uur |
|
Max
KR96 schreef:
Volgens mij zitten we langer in dat stadion dan 2011 en dit lijkt mij een zaak tussen vd Kallen en de gemeente, niet een directeur die een aantal jaar na de overeenkomst is komen aanwaaien.
Het probleem ligt wat mij betreft meer in de overeenkomst dan de voorzieningen, want daar heeft men blijkbaar al jaren niets aan gedaan. Maar goed, de sfeer is hier dermate anti-Manders dat hij hier ook wel de schuld van krijgt.
Volgens mij zitten we langer in dat stadion dan 2011 en dit lijkt mij een zaak tussen vd Kallen en de gemeente, niet een directeur die een aantal jaar na de overeenkomst is komen aanwaaien.
Het probleem ligt wat mij betreft meer in de overeenkomst dan de voorzieningen, want daar heeft men blijkbaar al jaren niets aan gedaan. Maar goed, de sfeer is hier dermate anti-Manders dat hij hier ook wel de schuld van krijgt.
Volgens Manders is het altijd iedereen zijn schuld behalve die van Mattijs Manders. Men heeft tien jaar de tijd gehad om een reserve op te bouwen, daar was hij deels zelf bij. Hij moet niet zo zeuren, maar gewoon handelen. Zeuren doen we hier wel.
|
0
|
Woensdag 21 juni 2017 om 21:18 uur |
|
pajam
BLEISWIJK-1 schreef:
Pajam, heb je het hele verhaal? Ik kom nu net niet verder dan de uitgelekte mail.
Pajam, heb je het hele verhaal? Ik kom nu net niet verder dan de uitgelekte mail.
ADO Den Haag bouwt begroting op drijfzand
20 juni 2017, 20
0 uur
ADO Den Haag bouwt begroting op drijfzand
Je hebt één gratis PRO-artikel gelezen deze maand.
Taco van den Velde Door:
Taco van den Velde @tacovdvelde
De gemeente Den Haag voelt er weinig voor zijn enige profvoetbalclub weg te geven aan een Chinese wanbetaler die met geleend geld en halve waarheden probeert de algehele controle te verkrijgen. Wat wordt het oordeel van de KNVB?
Vorige maand was er even paniek bij ADO Den Haag. De club was namelijk niet in staat de salarissen te betalen. Dat had merkwaardig genoeg niet eens te maken met een gebrek aan liquide middelen. De rechter had grootaandeelhouder United Vansen immers al op 5 januari veroordeeld tot het overmaken van een kleine tweeënhalf miljoen euro en dat bedrag was reeds in vijf termijnen op de Rabobank-rekening van de club overgemaakt. Het probleem was dat ADO het geld niet kon aanraken. Het bedrag kwam namelijk niet rechtstreeks van een rekening van United Vansen uit China, maar direct of indirect van de firma Golden Line uit Hongkong. Op het moment dat de club de euro’s wilde opnemen, kreeg zij meteen te maken met een waarschuwing dat de herkomst van het geld werd onderzocht. Er waren juridische problemen, omdat de ondertekenaar van de stortingen mogelijk niet tekenbevoegd was.
Uiteindelijk besloot de club de waarschuwing te negeren en werden de salarissen alsnog overgemaakt (eerst voor het vaste personeel, later ook voor de ZZP’ers), maar het is slechts een klein voorbeeld van de vele knelpunten die er bestaan in het huwelijk tussen ADO Den Haag en zijn Chinese grootaandeelhouder United Vansen (UVS). Het is inmiddels genoegzaam bekend dat dit huwelijk zich van het ene naar het andere conflict sleept en ook al diverse keren op springen heeft gestaan.
Onvrede op de tribunes over Hui Wang en United Vansen.
Onvrede op de tribunes over Hui Wang en United Vansen.
In de maanden december en januari was er het moment dat de club zelf naar de civiele rechter stapte voor het restant (van 2,4 miljoen) van een door eigenaar Hui Wang ondertekende verplichting 3,7 miljoen te betalen aan de club, terwijl die zich wendde tot de Ondernemingskamer in Amsterdam om het ‘wanbeleid’ van Wang op waarde te schatten. Het resulteerde in een veroordeling voor Wang tweeënhalf miljoen te betalen aan de club. De Ondernemingskamer schorste Wang als voorzitter van de raad van commissarissen en stelde een tijdelijke vervanger aan in de persoon van Ben Knüppe. Verder werden Wangs aandelen tijdelijk in beheer geplaats bij een aangewezen bestuurder (Job van der Have) en werd tevens een onderzoek gelast naar het beleid van Wang.
Het is inmiddels een half jaar later en opnieuw wordt ADO verscheurd door een conflict. Twee leden van de raad van commissarissen zijn opgestapt: Wim Deetman (voormalig minister van Onderwijs, oud-voorzitter van de Tweede Kamer en oud-burgemeester van Den Haag) en Martin Jol (oud-speler van FC Den Haag, ex-trainer van onder meer Ajax, Hamburger SV en Tottenham Hotspur) hebben hun functies neergelegd. Verder heeft de club inmiddels een begroting voor volgend seizoen bij de KNVB ingediend die niet eens is goedgekeurd door de eigen gemeente. De kiem van het conflict is een half jaar eerder gelegd toen de Ondernemingskamer Ben Knüppe aanwees als waarnemend voorzitter van de raad van commissarissen. Het aangekondigde onderzoek naar het wanbeleid van grootaandeelhouder United Vansen is er nooit van gekomen. Zo waren de kosten (75.000 euro) een te groot obstakel en zagen de bestuurders van de Ondernemingskamer, Ben Knüppe en Job van der Have, uiteindelijk niet de noodzaak meer tot een onderzoek op het moment dat Wang zich bereid verklaarde de nog resterende 2,4 miljoen euro over te maken.
De verhoudingen blijken in enkele maanden behoorlijk veranderd. Met name waarnemend rvc-voorzitter Ben Knüppe speelde daar een essentiële rol in door bij elke rvc-vergadering partij te kiezen voor Wang en tegen Deetman en Jol, die daar als toezichthouders zaten namens de gemeente Den Haag (prioriteitsaandeel) en de amateurclub HFC (bijzonder aandeel). Deetman en Jol probeerden het karakter van de club te beschermen, maar vochten een kansloze strijd tegen Wang en zijn nieuwe bondgenoten van de Ondernemingskamer. De inbreng van de gemeente en de amateurclub met hun prioriteitsaandeel en bijzonder aandeel werd als minuscuul beschouwd en is nooit serieus genomen.
Het zorgde ervoor dat vorige week woensdag, 14 juni, Deetman en Jol hun functies neerlegden. In de ontslagbrief van vier pagina’s wordt hun beslissing toegelicht. De brief die is gedeeld met alle betrokken partijen, is inmiddels ook in handen van VI en laat aan duidelijkheid niets te wensen over. Enkele punten springen eruit:
» Het ondoorzichtige financiële beleid waarbij steeds duidelijker wordt dat grootaandeelhouder United Vansen niet werkt met eigen vermogen, maar geleend geld dat weer wordt doorgeleend aan ADO Den Haag.
» ADO Den Haag heeft de komende drie jaar een extra financiering van vier miljoen per jaar nodig volgens de voorgestelde begroting.
» De voortdurende verslechtering van de financiële positie van ADO Den Haag.
» Er ligt een businessplan dat de greep van United Vansen op de club verstevigt zonder haar een betere toekomst te bieden.
» Als basis van het businessplan wordt een lening van 3,9 miljoen euro opgevoerd zonder dat duidelijk is wie dat geld precies verstrekt, terwijl ook onduidelijk is of er gevolgen zijn voor de club wanneer die lening niet kan worden terugbetaald.
» Het tegenwerken van de commissarissen door ze niet te betrekken in de besluitvorming en ze ook gewoon te negeren.
» De onmogelijkheid van goed toezicht.
De bom barstte op 14 juni toen een e-mail van Job van der Have via een cc’tje terechtkwam bij de gemeente Den Haag. Uit die mail bleek dat United Vansen via een slinkse weg probeerde de gemeente en de amateurclub om de tuin te leiden. Het voorstel van Van der Have was namelijk een raad van commissarissen van vier leden – twee Chinese UVS-commissarissen met een vetorecht, een commissaris van de gemeente en een commissaris van de HFC – te laten voorzitten door een unaniem gekozen preses. Het leek een redelijk voorstel dat onafhankelijk toezicht en controle mogelijk maakte, ware het niet dat uit een toevoeging (die nooit bij de gemeente terecht had mogen komen) bleek dat er een addertje onder het gras zat (zie pagina 3 van de ontslagbrief, onderaan in dit artikel). Als er geen sprake was van unanimiteit, dan zou een door UVS benoemde vicevoorzitter worden doorgeschoven als voorzitter. Doorgestoken kaart, wordt geconcludeerd in de ontslagbrief.
De bom bij ADO barstte toen een e-mail van bestuurder Job van der Have via een cc’tje terechtkwam bij de gemeente Den Haag
Het is dus niet zo merkwaardig dat de afgelopen dagen de gemeente en de club steeds verder uit elkaar zijn komen te liggen en er geen enkele overeenstemming kon worden bereikt over het goedkeuren van een begroting voor volgend seizoen. Zo was het al onbegrijpelijk voor de accountants van de gemeente dat directeur Mattijs Manders aanvankelijk een begroting presenteerde waarbij niet verder werd gekeken dan het seizoen 2017/18. Wanneer dit eerste seizoen al een lening nodig was om de gaten (deels) te dekken, wat was dan het plan in de volgende jaren? Nieuwe leningen afsluiten? Het was slechts een van de vele vragen die leefden op het gemeentehuis:
» Waarom was de begroting zo ongelooflijk omhooggekrikt tot de vijfde, zesde begroting van Nederland, terwijl die status helemaal niet past bij club?
» Waarom geen begroting die past bij een middenmoter in de Eredivisie en waarvoor geen Chinese lening nodig is om de begroting sluitend te maken?
» Waarom wil de club geen goede onafhankelijke controle die hoort bij een bedrijf?
» Waarom was het volgens het businessplan in het belang van ADO Den Haag dat Wim Deetman als commissaris aftrad?
» Waarom wordt het geld van United Vansen niet gewoon uit China overgemaakt, maar is het afkomstig uit Hongkong, waar de Chinese regering geen controle heeft?
Het zijn vele vragen waar geen antwoord op is gekomen. Het vermoeden is alleen maar groter geworden dat de lening slechts dient om enkele vorm van toezicht via een statutenwijziging uit te schakelen, zodat Wang kan doen en laten wat hij wil met de club. Gezien de onduidelijke herkomst van het geld en ook zijn eerdere vage plannen om Chinese spelers te parkeren en door te verkopen, bestaat er nogal wat angst om daarmee akkoord te gaan.
Deze week heeft de dagelijkse leiding van ADO Den Haag haar begroting voor volgend seizoen ingediend bij de KNVB. Daarop staat inmiddels wel een handtekening van de amateurclub HFC, maar ontbreekt de goedkeuring van de gemeente Den Haag. Die gaat er ook niet komen.
Het is aan de ene kant duidelijk dat United Vansen en Hui Wang uitgaan van het principe: wie betaalt, bepaalt. Wang heeft enkele jaren geleden bijna alle aandelen van de club voor vele miljoenen gekocht van de vorige eigenaar Mark van der Kallen en vindt het niet meer dan normaal dat hij ook kan doen wat hem goeddunkt. Dat de gemeente en de HFC hem als toezichthouders met hun prioriteits- en bijzondere aandeel daarbij dwars (kunnen) zitten, vindt hij onbegrijpelijk en onverteerbaar. Ben Knüppe en Job van der Have van de Ondernemingskamer geven hem daar gelijk in en zijn bezig de weg vrij te maken voor die totale controle.
Hui Wang in 2015, bij zijn komst naar Den Haag.
Hui Wang in 2015, bij zijn komst naar Den Haag.
Aan de andere kant staat de gemeente Den Haag, die als geen ander beseft dat zij de scherven moet opruimen, wanneer alles misgaat bij de profclub. In 2006 was de gemeente al een van de partijen die grotendeels opdraaiden voor de kosten van het nieuwe stadion op het Forepark, dat aanvankelijk 27 miljoen zou kosten, terwijl het totale plaatje veel hoger bleek uit vallen. Eind 2008 kwam de gemeente ADO te hulp toen de club op het randje van faillissement balanceerde. De gemeente kocht het stadion voor tien miljoen euro terug en dwong daar in ruil een plaats in de rvc af via een prioriteits-aandeel. Het was dus niet onlogisch dat zij een vinger aan de pols wilde houden bij de instabiele volksclub die wel degelijk een belangrijke rol vervult in de Haagse samenleving. Die plaats in de rvc werd pas vorig jaar ingevuld, toen de Chinese grootaandeelhouder met zijn grillige betaalbedrag de club op de rand van de afgrond bracht.
Hui Wang heeft bijna alle aandelen van de club voor vele miljoenen gekocht en vindt het niet meer dan normaal dat hij ook kan doen wat hem goeddunkt
Die vrees voor een nieuw rampscenario is dan ook niet ongegrond, omdat de Chinese grootaandeelhouder nog geen enkele afspraak heeft gerespecteerd en de club een dramatisch financieel beleid kent met grote tekorten. Bij zo’n club doe je er alles aan om nog enige controle te kunnen houden. De gemeente voelt er weinig voor om de club op basis van halve waarheden en met een businessplan dat leunt op geleend geld, over te dragen aan een grootaandeelhouder die geen antwoord geeft op de simpelste vragen.
Het is de vraag of de licentiecommissie van de KNVB met dezelfde kritische blik zal gaan kijken naar de ingeleverde cijfers en het toekomstplan van de club. Drie mannen hebben een rammelende begroting ingediend en hopen nu op enige clementie bij de bond.
Het is de vraag of ze die zullen krijgen als we kijken naar de samenstelling van het drietal: een Chinese grootaandeelhouder (Wang) die geen enkele afspraak nakomt, een bewindvoerder (Knüppe) met wie de bond sowieso al niet zo blij is vanwege zijn eerdere rol bij de financiële crisis van enkele jaren geleden bij FC Twente, en een directeur (Manders) die enkele maanden geleden nog met de gemeente optrok tégen Wang.
Daartegenover staat de gemeente, die alleen maar enkele vragen heeft gesteld (‘waar komt het geld vandaan?’) die ze nu eenmaal móést stellen. De voortekenen zijn niet best. Wordt ongetwijfeld vervolgd.
De brief waarin Wim Deetman en Martin Jol bekendmaken uit de raad van commissarissen te stappen:
20 juni 2017, 20
0 uurADO Den Haag bouwt begroting op drijfzand
Je hebt één gratis PRO-artikel gelezen deze maand.
Taco van den Velde Door:
Taco van den Velde @tacovdvelde
De gemeente Den Haag voelt er weinig voor zijn enige profvoetbalclub weg te geven aan een Chinese wanbetaler die met geleend geld en halve waarheden probeert de algehele controle te verkrijgen. Wat wordt het oordeel van de KNVB?
Vorige maand was er even paniek bij ADO Den Haag. De club was namelijk niet in staat de salarissen te betalen. Dat had merkwaardig genoeg niet eens te maken met een gebrek aan liquide middelen. De rechter had grootaandeelhouder United Vansen immers al op 5 januari veroordeeld tot het overmaken van een kleine tweeënhalf miljoen euro en dat bedrag was reeds in vijf termijnen op de Rabobank-rekening van de club overgemaakt. Het probleem was dat ADO het geld niet kon aanraken. Het bedrag kwam namelijk niet rechtstreeks van een rekening van United Vansen uit China, maar direct of indirect van de firma Golden Line uit Hongkong. Op het moment dat de club de euro’s wilde opnemen, kreeg zij meteen te maken met een waarschuwing dat de herkomst van het geld werd onderzocht. Er waren juridische problemen, omdat de ondertekenaar van de stortingen mogelijk niet tekenbevoegd was.
Uiteindelijk besloot de club de waarschuwing te negeren en werden de salarissen alsnog overgemaakt (eerst voor het vaste personeel, later ook voor de ZZP’ers), maar het is slechts een klein voorbeeld van de vele knelpunten die er bestaan in het huwelijk tussen ADO Den Haag en zijn Chinese grootaandeelhouder United Vansen (UVS). Het is inmiddels genoegzaam bekend dat dit huwelijk zich van het ene naar het andere conflict sleept en ook al diverse keren op springen heeft gestaan.
Onvrede op de tribunes over Hui Wang en United Vansen.
Onvrede op de tribunes over Hui Wang en United Vansen.
In de maanden december en januari was er het moment dat de club zelf naar de civiele rechter stapte voor het restant (van 2,4 miljoen) van een door eigenaar Hui Wang ondertekende verplichting 3,7 miljoen te betalen aan de club, terwijl die zich wendde tot de Ondernemingskamer in Amsterdam om het ‘wanbeleid’ van Wang op waarde te schatten. Het resulteerde in een veroordeling voor Wang tweeënhalf miljoen te betalen aan de club. De Ondernemingskamer schorste Wang als voorzitter van de raad van commissarissen en stelde een tijdelijke vervanger aan in de persoon van Ben Knüppe. Verder werden Wangs aandelen tijdelijk in beheer geplaats bij een aangewezen bestuurder (Job van der Have) en werd tevens een onderzoek gelast naar het beleid van Wang.
Het is inmiddels een half jaar later en opnieuw wordt ADO verscheurd door een conflict. Twee leden van de raad van commissarissen zijn opgestapt: Wim Deetman (voormalig minister van Onderwijs, oud-voorzitter van de Tweede Kamer en oud-burgemeester van Den Haag) en Martin Jol (oud-speler van FC Den Haag, ex-trainer van onder meer Ajax, Hamburger SV en Tottenham Hotspur) hebben hun functies neergelegd. Verder heeft de club inmiddels een begroting voor volgend seizoen bij de KNVB ingediend die niet eens is goedgekeurd door de eigen gemeente. De kiem van het conflict is een half jaar eerder gelegd toen de Ondernemingskamer Ben Knüppe aanwees als waarnemend voorzitter van de raad van commissarissen. Het aangekondigde onderzoek naar het wanbeleid van grootaandeelhouder United Vansen is er nooit van gekomen. Zo waren de kosten (75.000 euro) een te groot obstakel en zagen de bestuurders van de Ondernemingskamer, Ben Knüppe en Job van der Have, uiteindelijk niet de noodzaak meer tot een onderzoek op het moment dat Wang zich bereid verklaarde de nog resterende 2,4 miljoen euro over te maken.
De verhoudingen blijken in enkele maanden behoorlijk veranderd. Met name waarnemend rvc-voorzitter Ben Knüppe speelde daar een essentiële rol in door bij elke rvc-vergadering partij te kiezen voor Wang en tegen Deetman en Jol, die daar als toezichthouders zaten namens de gemeente Den Haag (prioriteitsaandeel) en de amateurclub HFC (bijzonder aandeel). Deetman en Jol probeerden het karakter van de club te beschermen, maar vochten een kansloze strijd tegen Wang en zijn nieuwe bondgenoten van de Ondernemingskamer. De inbreng van de gemeente en de amateurclub met hun prioriteitsaandeel en bijzonder aandeel werd als minuscuul beschouwd en is nooit serieus genomen.
Het zorgde ervoor dat vorige week woensdag, 14 juni, Deetman en Jol hun functies neerlegden. In de ontslagbrief van vier pagina’s wordt hun beslissing toegelicht. De brief die is gedeeld met alle betrokken partijen, is inmiddels ook in handen van VI en laat aan duidelijkheid niets te wensen over. Enkele punten springen eruit:
» Het ondoorzichtige financiële beleid waarbij steeds duidelijker wordt dat grootaandeelhouder United Vansen niet werkt met eigen vermogen, maar geleend geld dat weer wordt doorgeleend aan ADO Den Haag.
» ADO Den Haag heeft de komende drie jaar een extra financiering van vier miljoen per jaar nodig volgens de voorgestelde begroting.
» De voortdurende verslechtering van de financiële positie van ADO Den Haag.
» Er ligt een businessplan dat de greep van United Vansen op de club verstevigt zonder haar een betere toekomst te bieden.
» Als basis van het businessplan wordt een lening van 3,9 miljoen euro opgevoerd zonder dat duidelijk is wie dat geld precies verstrekt, terwijl ook onduidelijk is of er gevolgen zijn voor de club wanneer die lening niet kan worden terugbetaald.
» Het tegenwerken van de commissarissen door ze niet te betrekken in de besluitvorming en ze ook gewoon te negeren.
» De onmogelijkheid van goed toezicht.
De bom barstte op 14 juni toen een e-mail van Job van der Have via een cc’tje terechtkwam bij de gemeente Den Haag. Uit die mail bleek dat United Vansen via een slinkse weg probeerde de gemeente en de amateurclub om de tuin te leiden. Het voorstel van Van der Have was namelijk een raad van commissarissen van vier leden – twee Chinese UVS-commissarissen met een vetorecht, een commissaris van de gemeente en een commissaris van de HFC – te laten voorzitten door een unaniem gekozen preses. Het leek een redelijk voorstel dat onafhankelijk toezicht en controle mogelijk maakte, ware het niet dat uit een toevoeging (die nooit bij de gemeente terecht had mogen komen) bleek dat er een addertje onder het gras zat (zie pagina 3 van de ontslagbrief, onderaan in dit artikel). Als er geen sprake was van unanimiteit, dan zou een door UVS benoemde vicevoorzitter worden doorgeschoven als voorzitter. Doorgestoken kaart, wordt geconcludeerd in de ontslagbrief.
De bom bij ADO barstte toen een e-mail van bestuurder Job van der Have via een cc’tje terechtkwam bij de gemeente Den Haag
Het is dus niet zo merkwaardig dat de afgelopen dagen de gemeente en de club steeds verder uit elkaar zijn komen te liggen en er geen enkele overeenstemming kon worden bereikt over het goedkeuren van een begroting voor volgend seizoen. Zo was het al onbegrijpelijk voor de accountants van de gemeente dat directeur Mattijs Manders aanvankelijk een begroting presenteerde waarbij niet verder werd gekeken dan het seizoen 2017/18. Wanneer dit eerste seizoen al een lening nodig was om de gaten (deels) te dekken, wat was dan het plan in de volgende jaren? Nieuwe leningen afsluiten? Het was slechts een van de vele vragen die leefden op het gemeentehuis:
» Waarom was de begroting zo ongelooflijk omhooggekrikt tot de vijfde, zesde begroting van Nederland, terwijl die status helemaal niet past bij club?
» Waarom geen begroting die past bij een middenmoter in de Eredivisie en waarvoor geen Chinese lening nodig is om de begroting sluitend te maken?
» Waarom wil de club geen goede onafhankelijke controle die hoort bij een bedrijf?
» Waarom was het volgens het businessplan in het belang van ADO Den Haag dat Wim Deetman als commissaris aftrad?
» Waarom wordt het geld van United Vansen niet gewoon uit China overgemaakt, maar is het afkomstig uit Hongkong, waar de Chinese regering geen controle heeft?
Het zijn vele vragen waar geen antwoord op is gekomen. Het vermoeden is alleen maar groter geworden dat de lening slechts dient om enkele vorm van toezicht via een statutenwijziging uit te schakelen, zodat Wang kan doen en laten wat hij wil met de club. Gezien de onduidelijke herkomst van het geld en ook zijn eerdere vage plannen om Chinese spelers te parkeren en door te verkopen, bestaat er nogal wat angst om daarmee akkoord te gaan.
Deze week heeft de dagelijkse leiding van ADO Den Haag haar begroting voor volgend seizoen ingediend bij de KNVB. Daarop staat inmiddels wel een handtekening van de amateurclub HFC, maar ontbreekt de goedkeuring van de gemeente Den Haag. Die gaat er ook niet komen.
Het is aan de ene kant duidelijk dat United Vansen en Hui Wang uitgaan van het principe: wie betaalt, bepaalt. Wang heeft enkele jaren geleden bijna alle aandelen van de club voor vele miljoenen gekocht van de vorige eigenaar Mark van der Kallen en vindt het niet meer dan normaal dat hij ook kan doen wat hem goeddunkt. Dat de gemeente en de HFC hem als toezichthouders met hun prioriteits- en bijzondere aandeel daarbij dwars (kunnen) zitten, vindt hij onbegrijpelijk en onverteerbaar. Ben Knüppe en Job van der Have van de Ondernemingskamer geven hem daar gelijk in en zijn bezig de weg vrij te maken voor die totale controle.
Hui Wang in 2015, bij zijn komst naar Den Haag.
Hui Wang in 2015, bij zijn komst naar Den Haag.
Aan de andere kant staat de gemeente Den Haag, die als geen ander beseft dat zij de scherven moet opruimen, wanneer alles misgaat bij de profclub. In 2006 was de gemeente al een van de partijen die grotendeels opdraaiden voor de kosten van het nieuwe stadion op het Forepark, dat aanvankelijk 27 miljoen zou kosten, terwijl het totale plaatje veel hoger bleek uit vallen. Eind 2008 kwam de gemeente ADO te hulp toen de club op het randje van faillissement balanceerde. De gemeente kocht het stadion voor tien miljoen euro terug en dwong daar in ruil een plaats in de rvc af via een prioriteits-aandeel. Het was dus niet onlogisch dat zij een vinger aan de pols wilde houden bij de instabiele volksclub die wel degelijk een belangrijke rol vervult in de Haagse samenleving. Die plaats in de rvc werd pas vorig jaar ingevuld, toen de Chinese grootaandeelhouder met zijn grillige betaalbedrag de club op de rand van de afgrond bracht.
Hui Wang heeft bijna alle aandelen van de club voor vele miljoenen gekocht en vindt het niet meer dan normaal dat hij ook kan doen wat hem goeddunkt
Die vrees voor een nieuw rampscenario is dan ook niet ongegrond, omdat de Chinese grootaandeelhouder nog geen enkele afspraak heeft gerespecteerd en de club een dramatisch financieel beleid kent met grote tekorten. Bij zo’n club doe je er alles aan om nog enige controle te kunnen houden. De gemeente voelt er weinig voor om de club op basis van halve waarheden en met een businessplan dat leunt op geleend geld, over te dragen aan een grootaandeelhouder die geen antwoord geeft op de simpelste vragen.
Het is de vraag of de licentiecommissie van de KNVB met dezelfde kritische blik zal gaan kijken naar de ingeleverde cijfers en het toekomstplan van de club. Drie mannen hebben een rammelende begroting ingediend en hopen nu op enige clementie bij de bond.
Het is de vraag of ze die zullen krijgen als we kijken naar de samenstelling van het drietal: een Chinese grootaandeelhouder (Wang) die geen enkele afspraak nakomt, een bewindvoerder (Knüppe) met wie de bond sowieso al niet zo blij is vanwege zijn eerdere rol bij de financiële crisis van enkele jaren geleden bij FC Twente, en een directeur (Manders) die enkele maanden geleden nog met de gemeente optrok tégen Wang.
Daartegenover staat de gemeente, die alleen maar enkele vragen heeft gesteld (‘waar komt het geld vandaan?’) die ze nu eenmaal móést stellen. De voortekenen zijn niet best. Wordt ongetwijfeld vervolgd.
De brief waarin Wim Deetman en Martin Jol bekendmaken uit de raad van commissarissen te stappen:
|
0
|
Dinsdag 20 juni 2017 om 21:20 uur |
|
FC Den Haag!
Telegraaf:
ADO Den Haag heeft zijn begroting voor komend seizoen ingeleverd bij de licentiecommissie van de KNVB. Technisch manager Jeffrey van As smacht naar snelle goedkeuring, want tien dagen voor de eerste training is hij nog met handen en voeten gebonden op de transfermarkt.
Dat geld hoeft niet terug, zo lang ADO dat vermogen niet heeft. Pas als ADO dit – mogelijk in de verre toekomst- kan terugbetalen, dan pas zou dit bedrag teruggestort hoeven worden’’, zegt Ben Knüppe, eerder door de Ondernemingskamer aangesteld als rvc-voorzitter, die stelt dat ook over het afgesproken rentepercentage geen zorgen hoeven te zijn.
Het moet een eerste teken zijn van de – zo laat men blijken - gereanimeerde samenwerking tussen ADO en zijn Chinese aandeelhouder. Er is vertrouwen in het huidige (sportieve) beleid na de uiteindelijke elfde plek van vorig seizoen. Aan de andere kant vertelt (een deel van) de lening hoe groot de financiële problemen nog zijn. Als ADO na goedkeuring van de begroting echt door kan, ligt er voor Van As de grote taak om in samenspraak met de technische staf op creatieve wijze het (financiële) verschil te maken op de transfermarkt. Al wordt dat pas zichtbaar op de lange termijn. Op de korte termijn moet directeur Mattijs Manders commercieel gezien direct keihard door, met een hele nieuwe rij rvc-leden in de rug. Maar over die benoemingen moet eerst nog overeenstemming worden bereikt.
ADO Den Haag heeft zijn begroting voor komend seizoen ingeleverd bij de licentiecommissie van de KNVB. Technisch manager Jeffrey van As smacht naar snelle goedkeuring, want tien dagen voor de eerste training is hij nog met handen en voeten gebonden op de transfermarkt.
Dat geld hoeft niet terug, zo lang ADO dat vermogen niet heeft. Pas als ADO dit – mogelijk in de verre toekomst- kan terugbetalen, dan pas zou dit bedrag teruggestort hoeven worden’’, zegt Ben Knüppe, eerder door de Ondernemingskamer aangesteld als rvc-voorzitter, die stelt dat ook over het afgesproken rentepercentage geen zorgen hoeven te zijn.
Het moet een eerste teken zijn van de – zo laat men blijken - gereanimeerde samenwerking tussen ADO en zijn Chinese aandeelhouder. Er is vertrouwen in het huidige (sportieve) beleid na de uiteindelijke elfde plek van vorig seizoen. Aan de andere kant vertelt (een deel van) de lening hoe groot de financiële problemen nog zijn. Als ADO na goedkeuring van de begroting echt door kan, ligt er voor Van As de grote taak om in samenspraak met de technische staf op creatieve wijze het (financiële) verschil te maken op de transfermarkt. Al wordt dat pas zichtbaar op de lange termijn. Op de korte termijn moet directeur Mattijs Manders commercieel gezien direct keihard door, met een hele nieuwe rij rvc-leden in de rug. Maar over die benoemingen moet eerst nog overeenstemming worden bereikt.
|
0
|
Vrijdag 16 juni 2017 om 12:52 uur |
|
FC Den Haag!
RTV West:
DEN HAAG - Nu de zomerstop in voetbalminnend Nederland definitief is aangebroken en de bal een aantal weken niet rolt, kan de leiding van ADO Den Haag zich in alle rust voorbereiden op aankomend seizoen. Zo verlaten Guyon Fernandez en Abel Tamata de Haagse club en hebben meer dan tien spelers/stafleden een aanbieding op zak.
Het gaat om Fons Groenendijk, Dirk Heesen, Ekrem Kahya, John Nieuwenburg (allen stafleden), Randy Wolters, Kevin Jansen, Dion Malone en Donny Gorter (allen spelers). Ook technisch manager Jeffrey van As heeft een aanbieding gekregen.
Met Wilfried Kanon wordt nog gesproken over contractverlenging. De Ivoriaan voetbalt in januari 2019 vijf jaar in Nederland, waardoor hij een dubbelpaspoort kan aanvragen. Daardoor is ADO niet meer gebonden aan de non-EU-regels, die voorschrijven dat Kanon rond de 400.000 euro moet verdienen. De Haagse club bekijkt nu naar de mogelijkheden om Kanon op een creatieve manier te behouden.
Begroting
Geen van de spelers of trainers die een aanbieding op zak heeft, heeft al bijgetekend. Veel zal afhangen van de begroting waarmee ADO Den Haag gaat werken. Wanneer dat bekend is en trainer Groenendijk zijn jawoord geeft, zullen veel trainers en spelers volgen. Tot op heden heeft directeur Mattijs Manders de begroting nog niet bekend gemaakt. De cijfers moeten voor 15 juni worden ingediend bij de KNVB.
Voor Mike Havenaar en Ernestas Setkus, beide beschikken over een doorlopend contract, is er interesse. De Haagse club staat niet onwelwillend tegenover een verkoop van het tweetal. Havenaar drukt met zijn salaris op de begroting van ADO en heeft nog een aardige transferwaarde. Setkus heeft zich de laatste periode kunnen schikken in de rol als tweede doelman, maar wil aankomend seizoen graag weer eerste keeper worden. Die garantie kan ADO niet geven.
`Teixeira nieuwe trainer Jong ADO Den Haag`
ADO Den Haag is dichtbij een akkoord met oud-speler Virgilio Teixeira. De voormalig verdediger moet de nieuwe trainer van het tweede elftal worden. Teixeira was het afgelopen seizoen verantwoordelijk voor NEC/Oss onder de 19 jaar.
Agenda ADO Den Haag:
Spelers melden: 21-22-23 juni
Eerste training: 26 juni
Eerste oefenwedstrijd: 1 juli (tegenstander nog niet bekend)
Trainingskamp ADO: 10-15 juli (Zeeland)
Vertrekken of blijven?
Fons Groenendijk: heeft aanbieding op zak
Jeffrey van As: heeft aanbieding op zak
Dirk Heesen: heeft aanbieding op zak
Ekrem Kahya: heeft aanbieding op zak
John Nieuwenburg: heeft aanbieding op zak
Randy Wolters: heeft aanbieding op zak
Kevin Jansen: heeft aanbieding op zak
Dion Malone: heeft aanbieding op zak
Donny Gorter: heeft aanbieding op zak
Guyon Fernandez: verlaat de club
Abel Tamata: verlaat de club
Ruben Schaken: verlaat de club
Rody de Boer: vertrekt naar Telstar
Jerdy Schouten: vertrekt naar Telstar
Wilfried Kanon: ADO bekijkt mogelijkheden om hem te behouden
Gervane Kastaneer: ADO nog in gesprek met zaakwaarnemer
DEN HAAG - Nu de zomerstop in voetbalminnend Nederland definitief is aangebroken en de bal een aantal weken niet rolt, kan de leiding van ADO Den Haag zich in alle rust voorbereiden op aankomend seizoen. Zo verlaten Guyon Fernandez en Abel Tamata de Haagse club en hebben meer dan tien spelers/stafleden een aanbieding op zak.
Het gaat om Fons Groenendijk, Dirk Heesen, Ekrem Kahya, John Nieuwenburg (allen stafleden), Randy Wolters, Kevin Jansen, Dion Malone en Donny Gorter (allen spelers). Ook technisch manager Jeffrey van As heeft een aanbieding gekregen.
Met Wilfried Kanon wordt nog gesproken over contractverlenging. De Ivoriaan voetbalt in januari 2019 vijf jaar in Nederland, waardoor hij een dubbelpaspoort kan aanvragen. Daardoor is ADO niet meer gebonden aan de non-EU-regels, die voorschrijven dat Kanon rond de 400.000 euro moet verdienen. De Haagse club bekijkt nu naar de mogelijkheden om Kanon op een creatieve manier te behouden.
Begroting
Geen van de spelers of trainers die een aanbieding op zak heeft, heeft al bijgetekend. Veel zal afhangen van de begroting waarmee ADO Den Haag gaat werken. Wanneer dat bekend is en trainer Groenendijk zijn jawoord geeft, zullen veel trainers en spelers volgen. Tot op heden heeft directeur Mattijs Manders de begroting nog niet bekend gemaakt. De cijfers moeten voor 15 juni worden ingediend bij de KNVB.
Voor Mike Havenaar en Ernestas Setkus, beide beschikken over een doorlopend contract, is er interesse. De Haagse club staat niet onwelwillend tegenover een verkoop van het tweetal. Havenaar drukt met zijn salaris op de begroting van ADO en heeft nog een aardige transferwaarde. Setkus heeft zich de laatste periode kunnen schikken in de rol als tweede doelman, maar wil aankomend seizoen graag weer eerste keeper worden. Die garantie kan ADO niet geven.
`Teixeira nieuwe trainer Jong ADO Den Haag`
ADO Den Haag is dichtbij een akkoord met oud-speler Virgilio Teixeira. De voormalig verdediger moet de nieuwe trainer van het tweede elftal worden. Teixeira was het afgelopen seizoen verantwoordelijk voor NEC/Oss onder de 19 jaar.
Agenda ADO Den Haag:
Spelers melden: 21-22-23 juni
Eerste training: 26 juni
Eerste oefenwedstrijd: 1 juli (tegenstander nog niet bekend)
Trainingskamp ADO: 10-15 juli (Zeeland)
Vertrekken of blijven?
Fons Groenendijk: heeft aanbieding op zak
Jeffrey van As: heeft aanbieding op zak
Dirk Heesen: heeft aanbieding op zak
Ekrem Kahya: heeft aanbieding op zak
John Nieuwenburg: heeft aanbieding op zak
Randy Wolters: heeft aanbieding op zak
Kevin Jansen: heeft aanbieding op zak
Dion Malone: heeft aanbieding op zak
Donny Gorter: heeft aanbieding op zak
Guyon Fernandez: verlaat de club
Abel Tamata: verlaat de club
Ruben Schaken: verlaat de club
Rody de Boer: vertrekt naar Telstar
Jerdy Schouten: vertrekt naar Telstar
Wilfried Kanon: ADO bekijkt mogelijkheden om hem te behouden
Gervane Kastaneer: ADO nog in gesprek met zaakwaarnemer
|
0
|
Maandag 29 mei 2017 om 14:45 uur |
|
BLEISWIJK-1
KR96 schreef:
Denk niet dat ADO dat al in dit stadium kan zeggen. Al zou Havenaar aangegeven hebben graag zijn contract uit te dienen, dan nog zal ADO vrijwel geen nee kunnen zeggen bij een mooi bod.
Denk niet dat ADO dat al in dit stadium kan zeggen. Al zou Havenaar aangegeven hebben graag zijn contract uit te dienen, dan nog zal ADO vrijwel geen nee kunnen zeggen bij een mooi bod.
Zou Lex Immers voor het salaris van salaris van Havenaar te huur zijn? Ik denk dat hij er namelijk ook wel tussen de tien en twintig in de spits maakt.
|
0
|
Maandag 22 mei 2017 om 18:39 uur |
|
Advertentie
R.E.
Aad schreef:
Ik doe niks bijdehandje. Ik leg alleen de regels nog eens neer.
En wanneer je dan de gemiddelde resultaten van de voorgaande jaren bekijkt waar we gemiddeld zo sussen de 11 en 14 plaats eindigen kun je nu wel 11 eindigen maar is het effect daarvan betrekkelijk gering omdat de factor waarmee die 11 ieder jaar wordt vermenigvuldigd ieder jaar minder wordt en natuurlijk vind ik om meerdere redenen (maar ook deze) dat er zo hoog mogelijk geëindigd moet worden.
Maar het hele TV geldensysteem berust op stabiele prestaties. De 7e plaats in het Brom-jaar had een gunstig effect maar dat is in feite al uitgewerkt omdat de vermenigvuldigingsfactor steeds lager wordt.
10 keer de 10e of 11e plaats was beter geweest dan de zwabberende resultaten die we de afgelopen 10 jaar hebben gezien. Een 7e en 2 maal 9e plaats ten spijt.
Ik doe niks bijdehandje. Ik leg alleen de regels nog eens neer.
En wanneer je dan de gemiddelde resultaten van de voorgaande jaren bekijkt waar we gemiddeld zo sussen de 11 en 14 plaats eindigen kun je nu wel 11 eindigen maar is het effect daarvan betrekkelijk gering omdat de factor waarmee die 11 ieder jaar wordt vermenigvuldigd ieder jaar minder wordt en natuurlijk vind ik om meerdere redenen (maar ook deze) dat er zo hoog mogelijk geëindigd moet worden.
Maar het hele TV geldensysteem berust op stabiele prestaties. De 7e plaats in het Brom-jaar had een gunstig effect maar dat is in feite al uitgewerkt omdat de vermenigvuldigingsfactor steeds lager wordt.
10 keer de 10e of 11e plaats was beter geweest dan de zwabberende resultaten die we de afgelopen 10 jaar hebben gezien. Een 7e en 2 maal 9e plaats ten spijt.
Dat is allemaal bekend, maar 11e is natuurlijk altijd veel beter dan 15e, ook al neemt het belang daarvan elk jaar iets af, en dat verschil kan ook bij een afnemende vermenigvuldiging tien jaar lang elk jaar net het verschil maken.
|
0
|
Vrijdag 12 mei 2017 om 16:43 uur |
|
R.E.
Aad schreef:
Ik heb even gekeken hoe het met die tv gelden werkt:
Er wordt gekeken naar de laatste 10 seizoen hierbij wordt een rekenschema gemaakt. Het seizoen van 10 seizoenen geleden telt 1 maal mee, 9 seizoenen gelden 2 maal, 8 seizoenen gelden 3 maal, tot het huidige seizoen die 10 maal mee telt. Voor de duidelijkheid gaat het om de reguliere eindstand. Dus zonder play offs.
Hoe lager het totaal aantal punten des te hoger de plaats en het percentage TV geld.
Voor ADO telt: 2008 6e JL - punten 24 (18+6), 2009 14e - punten 18 (2x9), 2010 15e - punten 45 (3x15), 2011 7e - punten 28 (4x7), 2012 15e - punten 75 (5x15), 2013 9e - punten 54 (6x9), 2014 9e - punten 63 (7x9), 2015 13e - punten 104 (8x13), 2016 11e - punten 99 (9x11)
Het totaal van deze 9 jaar is dus: 510
Een 11e laats nu betekent 110 punten meer, een 15e plaats 150 meer.
Jullie mogen zelf uitrekenen wat het voor anderen betekent maar ik weet zeker dat het voor de gemiddelde stand niet zo heel veel uitmaakt. Maar goed, ik ken de percentageverdeling dus niet.
Ik heb even gekeken hoe het met die tv gelden werkt:
Er wordt gekeken naar de laatste 10 seizoen hierbij wordt een rekenschema gemaakt. Het seizoen van 10 seizoenen geleden telt 1 maal mee, 9 seizoenen gelden 2 maal, 8 seizoenen gelden 3 maal, tot het huidige seizoen die 10 maal mee telt. Voor de duidelijkheid gaat het om de reguliere eindstand. Dus zonder play offs.
Hoe lager het totaal aantal punten des te hoger de plaats en het percentage TV geld.
Voor ADO telt: 2008 6e JL - punten 24 (18+6), 2009 14e - punten 18 (2x9), 2010 15e - punten 45 (3x15), 2011 7e - punten 28 (4x7), 2012 15e - punten 75 (5x15), 2013 9e - punten 54 (6x9), 2014 9e - punten 63 (7x9), 2015 13e - punten 104 (8x13), 2016 11e - punten 99 (9x11)
Het totaal van deze 9 jaar is dus: 510
Een 11e laats nu betekent 110 punten meer, een 15e plaats 150 meer.
Jullie mogen zelf uitrekenen wat het voor anderen betekent maar ik weet zeker dat het voor de gemiddelde stand niet zo heel veel uitmaakt. Maar goed, ik ken de percentageverdeling dus niet.
Jij en vele anderen doen net alsof het minder belangrijk is omdat er naar het gemiddelde van tien jaar wordt gekeken, maar het is dus juist omgekeerd: iedere prestatie blijft tien jaar lang van belang en kan in elk van die tien jaar het verschil maken tussen tienduizenden of zelfs honderdduizenden euro`s. Het duurt dus ook tien jaar voordat je een slechte prestatie eindelijk kwijtraakt. Kortom: meer dan genoeg reden om de vakantie van de spelers niet al in april(!) te laten beginnen. Hopelijk is dat besef nu eindelijk doorgedrongen en wordt de laatste wedstrijd wel serieus genomen, maar het zal na die voortijdige vakantieperiode lastig zijn om de knop toch nog om te draaien.
|
0
|
Vrijdag 12 mei 2017 om 14:46 uur |
|
Nu online
wiegah070, Peter87, Aad, RemcoOnX, Ronnie, LeoH en 145 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
| 1 | Volendam + | 20 | - | 40 |
| 2 | Excelsior | 20 | - | 39 |
| 3 | FC Dordrecht | 20 | - | 36 |
| 4 | Den Bosch + | 20 | - | 33 |
| 5 | Graafschap | 20 | - | 32 |
| 6 | SC Cambuur | 20 | - | 32 |
| 7 | FC Emmen | 20 | - | 32 |
| 8 | ADO Den Haag | 20 | - | 31 |
| 9 | Helmond Sp. | 20 | - | 31 |
| 10 | Roda JC | 20 | - | 30 |
| 11 | Telstar | 20 | - | 26 |
| 12 | FC Eindhoven | 20 | - | 26 |
| 13 | MVV Maastr. | 20 | - | 23 |
| 14 | Jong AZ | 20 | - | 22 |
| 15 | TOP Oss | 20 | - | 22 |
| 16 | Jong Ajax | 20 | - | 21 |
| 17 | Jong PSV | 20 | - | 21 |
| 18 | VVV-Venlo | 20 | - | 16 |
| 19 | Jong Utrecht | 20 | - | 13 |
| 20 | Vitesse -27 | 20 | - | -8 |