Tag: vervolgens

Trending: kalezic graafschap clown minuten onzin wedstrijd

Toon alle shouts

Nieuwgezicht schreef:

Op basis van de actuele cijfers (ik bedoel hiermee de bestaande cijfers; dat is de balans per juni 2021) zie je toch echt een zeer zorgelijk negatief beeld.
Ik zal kort aangeven hoe ik daar naar kijk.
Het eigen vermogen is 2,1 miljoen negatief.
Echter, het wat ik noem "duurzame eigen vermogen" is denk ik negatiever.
Immers, het wordt balanstechnisch omhoog "gewindow-dressed" met activa die bij beëindiging
van de bedrijfsvoering gelijk bijna grotendeels moet afgeschreven. Plus daar dus maar 1,8 miljoen bij. Verder denk ik dat je - voorzichtigheidshalve" de voorzieningen kunt wegstrepen
tegen niet inbare vorderingen. Dan zit je dus op een negatief EV van circa 4 miljoen.
Als blijkt dat - zoals in de berichtgeving al eerder naar voren is gekomen - dat 2020 - 2021 afsluit met een negatief resultaat van circa 4 miljoen, dan zit je dus op een "duurzame eigen vermogen" van circa 8 miljoen negatief. Let wel dit is louter de solvabiliteit. Financieel heb je dan een "lege doos met geld" als 8 miljoen bijlegt.
Ik ben benieuwd hoe de jaarcijfers 2020 - 2021 er uit gaan zien, maar ik ben bang dat ik er niet ver naast zit. Qua liquiditeit is de verhouding tussen de kortlopende schulden en beschikbare liquiditeit + kortlopend vorderingen dramatisch. Wellicht kun je - op basis van afspraken die gemaakt zijn met schuldenaren - een korte periode overbruggen met circa 2 miljoen. Maar uiteindelijk zul je meer liquiditeit moeten hebben (ik denk dus circa 6 miljoen) om om verder te kunnen. Echter dan heb je nog steeds een lege doos. Je zult dan o.b.v. een meerjarenontwikkelingsplan moeten komen tot een situatie waarbij je in ieder geval niet verder achteruit gaat. M.a.w. wanneer alle realistische jaar-inkomsten gelijk zijn aan alle realistische uitgaven, kun je verder leven "als lege doos". Wil je meer, dan zul je in eerste aanzet een bepaalde financiele injectie - buiten de becijferde 8 miljoen - moeten leveren (voor-investeren en voor-financieren) teneinde financieel verder op orde te komen. Die voor-investeringen en voor-financieringen (stel een bedrag van circa 4 miljoen die je uiteindelijk weer moet zien terug te verdienen, lijkt me geen onrealistisch scenario). In hoeverre je die binnen aanvaardbare periode kunt terugverdienen ( en wellicht zelfs wederom voorinvesteringensmiddelen opnieuw vrijmaken, zak sterk afhankelijk zijn van een verantwoord ondernemerschap, dat moet blijken uit het meerjaren ontwikkelingsplan (inclusief een zg merjaren cashflow prognose, balansontwikkeling en natuurlijk ontwikkeling).

Hé Aad, krijg jij ook gelijk weer visoenen van jochies met dure blauwe pakken zonder dassen, bruine schoenen en rolkoffertjes?
Die het hele gebouw vol hangen met postertjes van een berg met een pad dat naar de top leidt?

Bij mij kwam gelijk die Haagde Welle gàhwe àhwe van Bob Barbeque & Willy Would Be plus Agaath in mijn hoofd: https://youtu.be/1YDZuJoHSjY

Het "ik hoor Bim-Bam, maar waar komt het toch vandaan" gehalte is behoorlijk hoog.
Iemand kan naar de cijfers kijken en "denken" wat er staat.
Of iemand kan naar de cijfers kijken en begrijpen wat er staat.

Voor alle anderen dan Aad.. sorry dat het een heel lap tekst wordt, maar met zoveel onzin op een hoop kan dat niet anders als je wilt onderbouwen waarom iets onzin is.
De onderbouwing is trouwens ook op basis van de jaarrekening 2019-2020. Iets met appels en appels...

Leuk om te smijten met termen als "window-dressing", "duurzaam eigen vermogen", "solvabiliteit", "balansontwikkeling" of "meerjaren cashflow prognose".
Staat ook interessant en intelligent.
Maar als je dan vervolgens de plank voortdurend misslaat.....

- de waarde van de activa aftrekken van het eigen vermogen want ze zijn toch niks waard als de boel failliet gaat
Ten eerste gaan we niet failliet, dus behouden de activa hun economische waarde.
Ten tweede hebben de activa altijd een bepaalde waarde, zelfs bij een executieverkoop en/of als ze volledig zijn afgeschreven.

- de voorzieningen moet je van het eigen vermogen aftrekken want die moet je wegstrepen tegen de vorderingen...
Misschien toch de studieboeken nog eens oppakken?
Een voorziening is, via het resultaat, al ten lasten van het eigen vermogen gekomen toen die gevormd werd, dus ga je dat niet nog een keer doen!
En de hele jaarrekening lezen.
De 788 k€ voorzieningen op de balans zijn voor het groot onderhoud.
Volgens jouw redenatie zou dat een potentiële winst zijn, want als je failliet gaat hoef je ook het groot onderhoud niet meer te doen.
Voor oninbare vorderingen is een aparte voorziening getroffen, die in het debiteurensaldo van de balans is opgenomen.
Appels en peren dus...

Sinds wanneer is -2,1m€ -1,8m€ -0,8m€ gelijk aan 4 m€ en niet aan 4,7 m€?
Daar heb je dat miljoen dat je er naast denkt te zitten al bijna te pakken.

De verhouding tussen de kortlopende schulden en de kortlopende vorderingen is helemaal niet "dramatisch". Als je verder kijkt/leest dan je neus lang is.
Want doe je dat, dan zie dat tegenover 1,2m€ reële kortlopende vorderingen 2,4m€ reële kortlopende schulden staan.
Het verschil van -1,2 m€ wordt grotendeels gedekt door de 1m€ aan liquide middelen.

Voor de kortlopende schulden schulden is bovendien de WHOA-procedure gestart, waardoor, bij een positieve uitkomst, maar een deel van de openstaande rekeningen betaald hoeft te worden.
Schulden aan de belastingdienst (loonheffing, btw) over de jaren 2020 en 2021 hoeven pas vanaf september 2022 in 5 jaar afbetaald te worden.

Ook als financieel de tering naar de nering wordt/is gezet, ga je nog steeds niet verder als "lege doos".
De jeugdopleiding, die namelijk onlosmakelijk verbonden zit aan de voorwaarden voor het gebruik van de licentie, is 1 van de primaire "bedrijfsprocessen" die "gewoon" doordraait en dus ook "waarde" creëert.
Door spelers te leveren die je op kunt stellen in je 1e elftal en die je, hopelijk, op enig moment kunt verkopen waardoor je extra financiële armslag krijgt.

Nieuwgezicht schreef:

Of degeen die hier geld in wil steken een idioot is, dat durf ik niet op voorhand te zeggen.
Het is m.i. wel duidelijk dat degeen die dat eventueel gaat doen, niet gemotiveerd zal zijn om dat louter uit financieel oogpunt te gaan doen. Het zal dan iemand (of een aantal personen) zijn die het voetbal (rond het Haagse) een dusdanig warm hart toedragen dat zij daar wel wat voor over hebben. M.a.w. draagkrachtige "medestanders". Ik ben bang dat dat nog wel eens heel lastig kan gaan worden; maar hoop natuurlijk dat die er wel zijn. Wellicht wil de Gemeente Den Haag nog wat doen in de vorm van garantiestellingen / leningen. Maar ook dat zal best nog lastig zijn. We zullen zien.

Vergis je niet, er zijn altijd ijdeltuiten met een enorme berg poen die er weer brood in zien. Derde stad, derde club, mogelijkheden, potentieel, top drie aanvallen... We kennen ze inmiddels. Om zich vervolgens stuk te bijten op de vreselijk lastige klus, mede veroorzaakt door enige zelfoverschatting. De man/vrouw die zo verstandig is vooraf te beseffen dat `t vooral geld zal kosten moet vrees ik nog geboren worden.

Tommy schreef:

Ik kan me herineren dat er een negatief eigen vermogen werd gemeld van 6 miljoen.
Ik kan me ook herineren dat dat niet in 1 jaar opgrlost hoeft te worden. En ik kan me ook herineren dat er cq 10 miljoen nodig was om te starten.
Verder heb je dan het verhaal van reiziger.

Ik ben maar een leek.
In mijn gedachtengang is er een schuld van 3.9 miljoen dat zou met ruim 2 miljoen verdwijnen( lees niet alles hoeft afbetaald te worden.

Dan heb je nog die achtergestelde leningen van uvs. Ik neem aan dat daar afspraken over gemaakt zijn met uvs zodra er een verkoop is.

En dan heb je nog het salaris van iedereen binnen ado.

Je kan mij niet wijsmaken dat jol niet wist van de salarissen en van de achtergestelde lenigen.
Dus waar zit dat negatieve vermogen dan nog meer in?

Er wordt inderdaad van alles en nog wat geroepen.
Waar ik me op heb gebaseerd dat is
a. de meest actuele balans per juni 2020 en vervolgens
b. de berichtgeving dat 2020 - 2021 zal resulteren in een negatief resultaat van circa 4 miljoen.
Het werkelijke resultaat 2020 - 2021 zal bekend zijn bij vaststelling en goedkeuring door de accountant van de jaarrekening per juni 2021. Echter omdat er gezegd is dat dat resultaat circa 4 miljoen negatief zal bedragen zal dat wel ongeveer in die richting uitkomen (ga er vanuit dat bij de afwikkeling van het jaarwerk de genoemde info in beeld is).
Op basis van ad a en ad b kom ik uit op een negatieve "duurzame" solvabiliteit van 8 miljoen.
Voor een onderbouwing zie mijn uitgangspunten.Ik denk dat ik er geen 1 miljoen naast zit.
n.b.: hierbij ga ik er dus vanuit dat er buiten de genoemde 4 miljoen negatief 2020 - 2021 geen substantieel andere tegenvallers/"lijken in de kast" blijken te zijn.
We zullen binnenkort (neem ik aan) obs het jaarverslag 2020-2021 zien of ik gelijk heb.

Bedankt HSC voor het verslag met Reiziger. Een stuk beter en meer nieuwswaarde dan het "goed gesprek" verslag met de HFC.

Zomaar wat passages waar ik blij van word:
Geen van de drie heeft een exit strategie en ze willen allemaal een positief operationeel resultaat behalen zonder de transferopbrengsten mee te tellen.

De jeugd staat op 1, vervolgens ook kijken naar spelers bij jong teams van andere clubs die het eerste net niet halen en die waarde vertegenwoordigen. Niet hals over kop terug willen naar de eredivisie.

Er is een partij die aangeeft erin te willen stoppen wat er nodig is. Daarnaast is er ook een partij die aangeeft wat het budget is en daar zullen we het dan mee moeten doen. Die laatste partij wil de organisatie strak leiden

Er moet een duidelijke scheiding komen tussen culturele onderwerpen (HFC, supporters), financiën en het voetbaltechnische gedeelte.

Nu nog het welbekende geen woorden maar daden.

Bleek schreef:

Alsof die Reiziger dat kan bepalen.. Het gaat al lang niet meer om het voorbestaan van de club. We verkeren in de luxe positie dat er meerdere partijen in willen stappen.

Gas erop en weer vooruit gaan kijken..

Naja ben best benieuwd naar de plannen en hoeveel ze bereid zijn te investeren en wat hun doel is. En wat dat betreft mag het van mij nog wel een week of 2 duren. Ben geen voorstander om de club maar aan een willekeur iemand te verkopen om vervolgens weer alleen maar ellende te krijgen.

Tommy schreef:

Deze week of volgende week stond er

Vervolgens wordt er gevraagd wanneer we witte rook kunnen verwachten. Idealiter is dat al deze of volgende week geeft Jeroen aan.

Ik heb maar gelijk aangedikt wat jij anders zou zeggen aad hahajjaa.
Ik weet het.

Lex5 schreef:

Wat heeft Hamdi er nu opeens mee te maken? Mo was `n ijverige werknemer met gevoel voor marketing maar met iets te weinig bagage voor de dagelijkse leiding.

Maar ja, Mo was er op voorspraak van de Chinezen. Maar ook met Mo Hamdi aan `t roer, kreeg UVS geen voet aan Haagse grond, maar moest `t wél met lede ogen aanzien hoe Chinese miljoenen verdampten en hoe witteboordentuig z`n zakjes vulde. Ik neem aan dat jij je partner ook niet oneindig je creditcard meegeeft als je op de afschriften ziet aan wat voor onzinnige dingen die euro`s worden uitgegeven...

Daarom zijn er beleidsplannen met de handtekening van Wang er onder, die door de opeenvolgende directies uitgevoerd moesten worden.

Als er al miljoenen zijn verdampt, dan heeft Wang daar VOORAF zijn goedkeuring aan gegeven.

Door vervolgens wel de beleidsplannen uit te laten voeren, maar niet de afgesproken benodigde bedragen daarvoor (tijdig) beschikbaar te stellen, is Wang zelf de grootste oorzaak van het verdampen van zijn geld.

ADODENHAAG schreef:

Kan je wel een keer tegen dat tenue winnen, althans, zal je zeggen

Op zicht wel gunstig om tegen die grafclub te starten. Spelen dus vrijwel niet met A-selectie spelers.

De speeldagenkalender van het seizoen 2021/’22 is bekend. Op zondag 8 augustus wordt het seizoen officieel afgetrapt met de 25e editie van de strijd om de Johan Cruijff Schaal. Op vrijdag 6 augustus is al de eerste speelronde in de Keuken Kampioen Divisie. De Eredivisie start vervolgens in het weekend van 14 en 15 augustus.

GroenGeelHart070 schreef:

Een organisatie kan natuurlijk nooit helemaal tot stilstand komen, maar zijn dit soort regelingen niet een beetje voorbarig t.o.v. de nieuwe eigenaar?!

Je moet wat toch? Wil je pas seizoenskaarten verkopen als de nieuwe eigenaar er is, de KNVB dit allemaal heeft goedgekeurd, en we de eerste wedstrijd gaan spelen? Stel je verkoopt eind juni / begin juli zo`n 2.000 seizoenskaarten a €150 gemiddeld heb je toch weer 3 ton in het laadje die mooi meegenomen zijn om wat salarissen weer te betalen.

In dit economische stelsel is alles ge-ent om zo snel mogelijk geld binnen te krijgen (het liefst nog geleend geld) zodat je dit weer kunt laten rollen. Daarom is het ook zo fout gegaan bij UVS die jaarlijks wel een handtekening zette onder een dik tekort en dat hun dit gingen aanvullen. Maar vervolgens werd dit pas aangevuld aan het eind van het seizoen en dan soms zelfs nog met maanden vertraging. Had je ieder jaar 3 miljoen aanvulling aan het begin van het seizoen gehad, had je transfersommen kunnen betalen van 2 ton + 1 ton salaris aan KKD spelers met potentie en restwaarde ipv 3 ton aan oude spelers zonder restwaarde.

Met die seizoenskaarten is ook zo`n voorbeeld. Liever een cashflow, geld direct aan het begin van het seizoen binnen en continuiteit kwa inkomsten dan losse ticket verkoop. Met losse ticketverkoop pak je natuurlijk verhoudingsgewijs veel meer binnen per ticket maar wel pas gedurende het seizoen en er kleeft een risico aan als het even wat minder gaat, het slecht weer is etc.

HCF STEUNT MARTIN JOL ZO TE ZIEN

Martin Jol is een grote voetballer geweest en een groot trainer en heeft altijd gezegd dat ADO zijn club is. En nu wil hij ADO kopen(!!!)

Dat is toch ongelooflijk? Iedereen die zegt dat hij daar zeker zijn zakken mee gaat vullen moet dat maar eens aan Frans van Seumeren gaan vragen. Maar zou geld verdienen zijn 1e prioriteit zijn dan neemt hij wel een ongelooflijk risico met ADO DH (of zeg ik nou iets geks?). Maar stel dat hij er uiteindelijk iets mee gaat verdienen dan betekent dat, dat hij het goed heeft gedaan wat vervolgens ook weer betekent dat het met onze club ook goed gaat, klinkt als een win-win situatie.

Buiten het gezeik over wie dan wat zou verdienen, het lijkt me dat Martin al zodanig gevuld is dat hij tot het einde van zijn leven in grote luxe rond kan komen, zou hij dan werkelijk met een verborgen agenda nu op dit moment instappen?

Volgens mij is het heel simpel, met Martin als eigenaar krijg je weer voetbal de club in. Worden we weer een VOETBALCLUB.

Dat krijg je niet met WSH, Ad Nederlof, ambtenaren als Harm de Boer, Edwin Reintjes en de RvC. Wat hebben die nou allemaal voor plannen dan? Of voor grootste plannen gehad die op niets zijn uitgedraaid? Ik kan me ook niet herinneren dat wij, de supporters, ooit hebben geopperd dat we zonodig het Zuiderpark uit moesten, even terug denkend, wat heeft dat ons nou eigenlijk gebracht of opgeleverd? Het enige wat nu telt is een eenduidig beleid, een visie op de toekomst om de club te redden, linkerrijtje ligt wat mij betreft (op dit moment) te hoog – zou top zijn, maar met de huidige financiële middelen – te kort aan eigenlijk – lijkt dat heel ver weg.

Het mooiste scenario in mijn ogen is dat Martin Jol en Tscheu la Ling elkaar weten te vinden.
Maar van ratten als Harm de Boer en de rest van het zooitje moet je in ieder geval, en als eerste af, in ieder geval mogen ze niks te bepalen hebben over de toekomst van ADODH.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Marcie, Vak_W, bimboembam, DenHaag070!, haguhnees87 en 233 gasten.

Bekijk de topshouts