Tag: richting

Trending: rottier schalk reischl kalezic trainer spelers

Toon alle shouts

Bolskie schreef:

Ik denk dat je het allemaal heel zwart wit ziet. Maar ik denk dat zij vast hun redenen hebben gehad waar door dit komt. Overigens is alles gebeurd met goedkeuring van een rvc, hebben wij een financiële man zitten met een bak van ervaring, lijk me sterk dat die er allemaal niets van bakken, en gewoon maar wat doen. Maar goed ik weet niet alle in en outs behalve dan wat er staat in de jaarrekeningen. Maar kan me gewoon niet voorstellen dat de toezichthouders en de financiële man het toe zou laten als ze zomaar geld over de balk zoude smijten zonder toezeggingen.

Laat ik voorop stellen dan mijn verhaal inderdaad behoorlijk zwart wit is (zijn de keiharde euro`s onderaan de streep namelijk ook) en het vanaf de zijkant makkelijk roepen is. Desalniettemin mis ik gewoon de zelfreflectie en nederigheid bij o.a. een Jol en Hamdi.

Inderdaad is de begroting met een op voorhand 4,25 miljoen verlies goedgekeurd door de RVC en ook UVS. Daarom heb ik ook grote vraagtekens bij de huidige RVC die volgens mij voor een meerderheid bestaat uit een afvaardiging van UVS? En ookal keurt de hele wereld een begroting met een verliespost van 1/3 van je begroting goed dan nog geeft dat geen vrijbrief en tref je als verantwoordelijke wel degelijk blaam.

Zoals door andere hier al aangehaald gaat het mij vooral om het op voorhand zo`n groot verlies opnemen in je begroting. Je kunt inkomsten begroten en die kunnen tegenvallen maar dit is gewoon ellende op je afroepen. Van een beetje professionals verwacht je minder opportuniteit en meer realisme ookal zouden er toezeggingen gedaan zijn.
Daarnaast refereer je naar andere clubs maar in het huidige betaalde voetbal is er geen enkele club die 1/3! van zijn begroting boven zijn stand leeft. Vitesse heeft dit een tijdje gehad maar zijn noodgedwongen ook teruggeroepen.

@ghostdrift, je verdedigd Hamdi behoorlijk en lijkt dichter bij de club te staan dan alleen een supporter. Zou je mij met argumenten kunnen overtuigen dat mijn kritische noot richting een Jol en Hamdi niet gerechtvaardigd zijn?

s de redding nabij voor ADO Den Haag? Op het veld zeker niet, daar lijkt degradatie onafwendbaar. Maar búíten de lijnen is de hoop op redding er wel degelijk. Al weet niemand wat de nieuwe eigenaar precies van plan is.

Dit verhaal is afkomstig uit de nieuwste VI. Bekijk hier wat er nog meer in de laatste editie staat!
Cosinus Group Capital Partners moet de nieuwe eigenaar worden van ADO Den Haag. Het openlijk aansturen op een breuk met de Chinese eigenaar United Vansen heeft geleid tot de toenadering van het Zwitsers/Nederlandse investeringsbedrijf richting de Chinezen. De gesprekken zijn serieus. De precieze hoogte van de lopende schulden en hoe die af te lossen zijn een bespreekpunt. Eigenlijk hoopt iedereen dat de deal snel wordt beklonken. De clubleiding wil duidelijkheid, een streep onder het Chinese avontuur en de blik vooruit.

Het klinkt allemaal heel logisch, maar er heerst ook onzekerheid. Wie is de nieuwe eigenaar precies? Wat wil hij met de club? Voor wie op de werkvloer heeft het gevolgen? En hoe snel kan het allemaal geregeld zijn? Eén ding is zo langzamerhand duidelijk: de nieuwe eigenaar kan met bouwen beginnen in de Keuken Kampioen Divisie. Het Eredivisieschap van ADO Den Haag hangt immers aan een flinterdun draadje.

Misschien is degradatie wel de uiteindelijke redding

Niemand zal het hardop kunnen en willen zeggen, maar misschien is degradatie wel de uiteindelijke redding. Algemeen directeur Mohammed Hamdi liet zich in een andere context al eens ontvallen dat het misschien beter zou zijn een nieuwe start op een lager niveau te maken. Die uitspraak dateert uit de tijd dat hij vanuit China de toezegging had gekregen dat de geldschieter ook bij eventuele degradatie de club zou blijven steunen. Wat woorden uit China waard zijn, weet Hamdi inmiddels ook. Dat zijn hoop inmiddels op een overname is gevestigd is overduidelijk. ‘De club is de allergrootste’, zei Hamdi zaterdag voor de camera van ESPN. ‘Het moet iemand zijn die de club de komende jaren verder kan helpen.’

STROOMVERSNELLING
Toen Hamdi, nota bene door de Chinezen voorgedragen en aangesteld om alles in goede banen te leiden na jaren van onrust, vorige week werd geconfronteerd met het nieuws van de financiële problemen vanuit China en de aangekondigde rechtszaak om toch aan het beloofde (en reeds uitgegeven en dus benodigde) geld te komen, kwam alles in een stroomversnelling terecht. Goede contacten met de Chinezen bleken niets waard. Op de achtergrond voelt Hamdi zich in de steek gelaten door mensen rondom de club die de Chinese deal altijd hebben verdedigd. Net nu Hamdi in de winterse transferperiode (samen met de inmiddels in zijn rol als adviseur teruggekeerde Martin Jol) in zijn ogen noodzakelijke uitgaven heeft moeten doen om de selectie op peil te brengen, zodat lijfsbehoud nog realistisch mocht worden genoemd. Geld uitgeven voordat het op de rekening staat is en blijft risicovol ondernemen, hoe zeker je ook denkt te zijn van de storting.

Extra finan­ciële armslag is noodzakelijk om een ­grotere chaos te voorkomen

Naar nu blijkt is het onverantwoord geweest. Twee lucratieve sponsordeals zorgen ervoor dat aan de meest acute verplichtingen – zoals het betalen van salarissen – kan worden voldaan, maar extra financiële armslag is noodzakelijk om een grotere chaos te voorkomen. De rol van Hamdi tijdens het overnameproces is onduidelijk, maar uit veel zaken blijkt dat hij als directeur de nieuwe beoogde grootaandeelhouder aanmoedigt en steunt.

Intussen verloor ADO afgelopen zaterdag met 1-2 van Heracles Almelo. Zelfs als de arbitrage een keer meezit – bij ADO vinden ze dat ze structureel pech hebben met scheidsrechterlijke beslissingen – volgt er een nederlaag. Die klap is keihard aangekomen. Optimisme en positiviteit maken langzaam plaats voor realisme en negativiteit. Het aanstaande overnamenieuws zou wellicht enige rust kunnen geven, omdat de blik dan echt op de toekomst gericht kan worden in plaats van dat er weer noodgrepen moeten volgen om van degradatiesores verschoond te blijven.

Eigenlijk was die ene zin die Michiel Kramer uitsprak na de wedstrijd tegen Heracles alleszeggend. Op de vraag of het nieuwste rumoer rondom de club de prestaties beïnvloedt, was de spits eerlijk. ‘Hier is het altijd onrustig, dat mag geen excuus voor slechte prestaties zijn.’ Zonder met de ogen te knipperen sloeg ervaringsdeskundige Kramer de spijker op de kop. Bij ADO is het nooit rustig. Punt. Financiële chaos, bestuurlijke onrust, spelers die komen en gaan, trainers onder druk, je kunt het niet verzinnen of het komt van tijd tot tijd voor.

Nu de club sportief op een nieuw dieptepunt afstevent en de Chinese eigenaar niet meer blijkt te willen betalen, is het einde van het in 2014 begonnen Chinese drama in zicht. Er was terloops weleens wat belangstelling, de lokale politiek trok inmiddels de handen ervan af en prominente Hagenaars zijn er nooit in geslaagd de handen ineen te slaan. Een Amerikaans bedrijf sprak met de Chinese eigenaar, maar meer dan een informatief kennismakingsgesprek werd het niet. De Amerikanen zouden zich in dezelfde branche als de Chinezen bevinden, maar het gevraagde overnamebedrag in combinatie met de weinig florissante cijfers hadden eerder een afschrikkende werking dan dat ze motiverend waren.

Nasser El Khayati (links) duelleert met Ismail Azzaoui van Heracles Almelo. ADO Den Haag verloor ook deze wedstrijd (1-2).
© Pro Shots/Toon Dompeling
Nasser El Khayati (links) duelleert met Ismail Azzaoui van Heracles Almelo. ADO Den Haag verloor ook deze wedstrijd (1-2).
AANDELENOVERDRACHT
De Chinezen houden ondertussen hun kaken stijf op elkaar. Ze beloofden na de eerste berichten deze week met een verklaring te komen. Maar ja, Chinese beloftes… De verwachting is dat ze die verklaring niet zullen gebruiken om uit te leggen waarom er opnieuw geen geld is overgemaakt, maar dat het een statement over de aandelenoverdracht gaat zijn. Dat nieuws zal in Den Haag met blijdschap ontvangen worden, terwijl de andere antwoorden alleen maar tot zorgen en woede leiden. Over de reden van het niet-betalen is het slechts gissen, zolang er geen duidelijkheid wordt verschaft. De coronacrisis is ook in China voelbaar, zeker in de branche waarin United Vansen opereert, de evenementenbranche.

Maar er is nóg iets. Hamdi presenteerde na zijn aanstelling als algemeen directeur een meerjarenplan waarin hij China duidelijk maakte hoe ADO Den Haag in de toekomst als een inkomstenbron voor de Aziaten zou kunnen werken. Dat wordt altijd een interessant verhaal gevonden door een investeerder en het leverde hem applaus en complimenten op. Hulp bieden en geld schenken is tot daaraan toe, het gaat wel om geld verdienen door middel van een plan. Jonge spelers halen, opleiden en ontwikkelen, zorgen voor de faciliteiten en in een later stadium met winst verkopen.

Het is niet onaannemelijk dat er bij de Chinezen een zekere weerzin ontstond tegen de gewijzigde koers

Een mooi verhaal, door ja-knikkende Chinezen omarmd, maar in de winterstop waaide er ineens een andere wind. Er kwamen plotseling ervaren spelers om de situatie te redden. Of China maar even wilde betalen. De geluiden in de raad van commissarissen waren destijds al duidelijk.

Was dit het plan? Was dit de afspraak? Het is niet onaannemelijk dat de weigering te betalen niet alleen een financiële (door corona ingegeven) beperking was, maar dat er ook een zekere weerzin ontstond tegen de gewijzigde koers. Geschonden beloftes, daar houden Chinezen niet van. Alleen als ze dat zelf doen.

`Ik vind dat een nieuwe grootaandeelhouder zich moet schikken naar de club. Daar kijken we als directie naar`

Hamdi moet meer dan hem lief is op zijn tong bijten, hij wil immers een rechtszaak aanspannen en over de overname van de aandelen heeft hij in wezen niets te zeggen. Dat maakte enkele uitspraken voor de camera ook interessant en merkwaardig. ‘Ik vind dat een nieuwe grootaandeelhouder zich moet schikken naar de club. Daar kijken we als directie naar. De nieuwe eigenaar moet goede intenties hebben. Dan staan we er met z’n allen achter.’ Dat impliceert dat de directie van ADO de nieuwe eigenaar wil vertellen wat er moet gebeuren. Hamdi is feitelijk een werknemer van de club en zal opdrachten moeten uitvoeren. Net zoals hij dat voor de Chinezen moest doen.

Directeur Mohammed Hamdi
© ADO Den Haag
Directeur Mohammed Hamdi
HAAGSE ROOTS
Hamdi reageerde nadat de naam van een potentiële koper was opgedoken. Het gaat om het Zwitsers/Nederlands investeringsbedrijf Cosinus Group Capital Partners. Ingewijden verwachten zelfs een snelle deal. Anthony Rothengatter zou de man zijn die ADO Den Haag namens de investeringsmaatschappij financieel gezond en toekomstbestendig moet maken. Voor het kritische Haagse publiek is de link met de in Zürich woonachtige Nederlander die Haagse roots en een zwak voor ADO heeft natuurlijk hoopgevend. Maar wellicht is het verstandig door dat groen-gele bericht heen te lezen.

Over Cosinus is niet veel te vinden. Wel is duidelijk dat het gaat om een bedrijf dat bedrijven koopt om ze met winst door te verkopen

Over Cosinus is niet veel te vinden, contactpersonen worden op Facebook en in een andere social media niet genoemd, op mails wordt niet gereageerd. In deze fase van de onderhandelingen ook logisch, wellicht. Wel is duidelijk dat het om een bedrijf gaat dat bedrijven koopt om ze met winst door te verkopen. De zakenman met een ADO-hart is vooral een zakenman wiens bankrekening belangrijker is dan de prestaties van een voetbalclub.

In de zoektocht om meer te weten te komen over het investeringsbedrijf, stuiten we op enkele zaken uit het verleden. Frauduleuze handelingen en verdachtmakingen omtrent financiële malversaties komen we tegen, maar weinig sluitend bewijs. En een faillissement van een bedrijf in Nederland. IT-bedrijf Parity Solutions in Nieuwegein was een detacheerder die deel uitmaakte van het Britse moederbedrijf Parity Group dat nauwe banden onderhield met Cosinus Group. Bij de jaarcijfers over 2002 bleek 2,3 miljoen euro aan debiteurenposten bij de financiële dienstverlening niet terug te vinden. Onderzoek naar aanleiding van Engelse aangiften wees uit dat het ging om spookschulden, niet bestaande omzet opgevoerd via debiteurenposten die open bleven staan.

Frauduleuze handelingen en verdachtmakingen omtrent financiële malversaties komen we tegen, maar weinig sluitend bewijs

Overigens zou Anthony Rothengatter een bescheiden netwerk in de voetballerij hebben en lijkt hij zijn pijlen al langere tijd gericht te hebben op een rol bij een Nederlandse bvo. Uit welingelichte kringen vernemen we dat er een band is met FC Eindhoven. Niet officieel, wel officieus. Of het meer is dan een vriendschapsband met een leidinggevende aldaar of dat er een financiële basis is, wordt (nog) niet duidelijk. In het Eindhovense wordt beweerd dat als de deal met ADO doorgang vindt, er mensen uit de organisatie aan de Aalsterweg de stap naar de Residentie zullen maken om daar een stabiele organisatie neer te zetten.

Dat laatste duidt andermaal op de intentie om met nieuwe kapiteins (of matrozen?) het schip te bemannen. Dat is een logische stap als je door de ogen van een nieuwe eigenaar kijkt. Opnieuw beginnen in de Eerste Divisie. Wat zal er eerder zijn: de nieuwe eigenaar of de degradatie?


© Pro Shots
‘Informatie die we intern krijgen het belangrijkste’

Ook trainer Ruud Brood (foto) werd overvallen door het nieuws over het uitblijven van de betalingen uit China en de vermeende nieuwe eigenaren. Het leek in de aanloop naar het duel met Heracles Almelo louter te gaan over de situatie van de club en niet over die van het team. Maar de thuisnederlaag van zaterdagavond benadrukte de keiharde realiteit dat ADO Den Haag zich op ruime afstand van nummer zestien Willem II terugvindt op de ranglijst. ‘Het wordt heel moeilijk, maar we moeten ook verder kijken. Zeker nog niet opgeven, laat dat duidelijk zijn.’
Brood was vooraf duidelijk over de overnameperikelen. ‘Wij zijn met het sportieve bezig en intern horen we wel wat er allemaal waar is. Als ik alles moet geloven wat er in de media gezegd wordt, is het allemaal vele malen erger dan dat wij horen. Er wordt van alles gesuggereerd en er worden allerlei aannames gedaan, maar voor ons is de informatie die we intern krijgen het belangrijkst. Spelers zouden in paniek kunnen raken als ze horen over niet te betalen salarissen. Ik hoef ze niet bij te praten of gerust te stellen, dat is aan de directie. Intern is gewoon ook nog niet alles duidelijk. Ik bereid ze voor op wedstrijden, dat is mijn taak. Ik heb er vertrouwen in dat we op de hoogte gehouden worden. Dat is vorige week ook goed gebeurd. Niet vlak voor een wedstrijd, de momenten van bijpraten moet je zorgvuldig kiezen. Het is voor alle betrokkenen gewoon interessant om te weten hoe het zit en laten we met z’n allen hopen dat het voor ADO positief eindigt.’
Brood benadrukt het belang van goede communicatie. ‘Duidelijk informeren is belangrijk. Wat er allemaal gebeurt is soms moeilijk te volgen. Het is ook niet niks, het gebeurt niet heel vaak dat zo’n aandelenoverdracht plaatsvindt. Als het eenmaal zo ver is, is dat best groot nieuws. Ik volg het ook al jaren, een overname is al vaker aan de orde geweest.’ Of het ook voor Brood gevolgen heeft, weet hij niet. ‘Zo ver denk ik niet. Ik ben gericht op het hier en nu en daar hebben we het al moeilijk genoeg mee. Er zal gesproken worden als het zo ver is en dan zal het gaan over de visie en de cultuur van de club en over het beleid dat je uitbouwt of omgooit.’
KNVB: ‘Eventuele overname zal enige tijd duren’

De situatie van ADO Den Haag is uiteraard bekend bij de KNVB. Navraag in Zeist geeft enig inzicht in de stand van zaken. ‘In het Licentiereglement staat dat een bvo verplicht is bij de licentiecommissie melding te maken van een wijziging van feiten en/of omstandigheden die van belang (kunnen) zijn voor de beoordeling of aan de licentie-eisen wordt voldaan’, licht een woordvoerder van de bond toe. ‘Het enige dat we hierover kunnen zeggen, is dat ADO Den Haag ons de afgelopen periode een paar keer heeft geïnformeerd. Wat die informatie behelst, kunnen we niet zeggen omdat we niet kunnen ingaan op specifieke gevallen.’
Mocht het tot een aandelentransactie komen en er een nieuwe grootaandeelhouder zijn, dan treedt het Know Your Owner-principe in werking. ‘Conform dit principe moet de identiteit van eigenaren van betaaldvoetbalorganisaties bekend zijn, alsook hun belangen, activiteiten en de herkomst van hun vermogen’, staat er in de toelichting van dit principe. ‘Het KYO-inzicht behelst het inzicht hebben in de identiteit en belangen van de (beoogde) aandeelhouder. Daarnaast moet er inzicht zijn in de herkomst van het vermogen. De (beoogde) aandeelhouder(s) zal, bijvoorbeeld aan de hand van jaarrekeningen, moeten kunnen aantonen wat de herkomst is van het geld dat voor de aandelen wordt betaald of anderszins (als agio en/of lening) aan de betaaldvoetbalorganisatie ter beschikking wordt gesteld. De geldstro(o)m(en) zal/zullen, eventueel via de derdenrekening van de notaris, volledig te herleiden moeten zijn naar de bron, zoals door de (beoogde) aandeelhouder(s) is opgegeven. Voorts dient duidelijk te worden wat de herkomst is van het geïnvesteerd vermogen van de aandeelhouder(s), zodat beoordeeld kan worden in hoeverre dit vermogen afkomstig is uit legale economische activiteiten.’
‘Op deze manier moet de verwachte continuïteit van de aanwending van het vermogen beoordeeld kunnen worden. Hierbij is ook van belang dat (een zekere mate van) zekerheid wordt verkregen dat het aan te wenden vermogen ook daadwerkelijk beschikbaar is.’ Bovenstaande maakt direct duidelijk dat er nog wel wat tijd overheen gaat eer alles beklonken is. ‘Dit zal inderdaad enige tijd duren’, klinkt het vanuit Zeist. ‘Hoelang hangt mede af van de kwaliteit en deugdelijkheid van de informatie die wordt aangeleverd. Ook wie de nieuwe aandeelhouder zal zijn, is van belang. In het algemeen zal een Chinese aandeelhouder meer tijd vergen dan een Nederlandse aandeelhouder.’ Er gaan geluiden op dat de eisen met betrekking tot overnames versoepeld zouden moeten worden door de huidige coronaproblematiek die de clubs treft. Het standpunt van de KNVB is echter duidelijk. ‘De eisen met betrekking tot de overname van een club zijn of worden niet versoepeld als gevolg van corona. Het uitgangspunt van het Know your owner-principe is dat sprake moet zijn van een balans tussen enerzijds het beschermen van de bedrijfstak betaald voetbal voor onwenselijke situaties op de gebieden van integriteit, reputatie en continuïteit, en anderzijds het toestaan van goede investeringen in de clubs en het Nederlandse voetbal als geheel. Dit uitgangspunt moet worden gehandhaafd, juist in een periode van crisis.

Bolskie schreef:

Juist. En volgens mij hebben zij die lijn al ingezet. Daarom je zou bijna denken dat zij er al op voorbereiden waren?

Ik denk ook dat het vanuit de jeugd al goed op de rit staat richting jong ADO, maar het vlaggenschip blijft achter. Daarom is er gegokt op handhaving en dat plan mislukt.
Helaas, maar er zijn toch wel al een heleboel stappen in orde gemaakt, verbeterd. Nu op het veld gaan doorvoeren waarom we talenten langer hebben vastgelegd, ze moeten dan dus ook opgesteld gaan worden

Nieuwsbericht op Club Achter de Duinen:

Brood moet wellicht nog puzzelen richting Heracles
Tegen Heerenveen zijn afgelopen weekend best wel wat fysieke klachten ontstaan.
Lees het nieuwsbericht

marcellino schreef:

als ik jou dus goed begrijp gaan we een goede toekomst tegemoed 1 jaar kkd en dan weer ere?

Als het balletje de juiste richting oprolt maar er zijn zoveel andere factoren die eventueel roet in het eten kunnen strooien dus pin mij er niet op vast maar de toekomst ziet er beter uit als we onder die Chinese handen lees druk vandaan kunnen komen. Dit huidige Chinese beleid leidt onze Haagse voetbalclub de afgrond in en daar schiet niemand iets mee op.... ware het niet dat Chinezen niet graag een smadelijke nederlaag/afgang of gezichtsverlies willen lijden.

Tommy schreef:

Ff voor mij
Als de rechter in nederland besluit dat uvs de aandelen worden ontnomen kan ado dan niet verder?

Ik weet niet of de aandelen kunnen worden ontnomen en daarna verkocht aan de hoogst biedende (zou wel eens een stap in de goede richting kunnen zijn). Het beheer over de aandelen wel maar dat lost niets op wanneer het weer zo`n beheerders worden als vorige keer. Die hebben ADO meer pijn gedaan dan ze UVS (Wang) deden.

En het geldprobleem blijft waarschijnlijk. China zegt niet te willen en te kunnen betalen en dan wordt het moeilijk je recht te halen want procederen en beslagleggen in China is een haast onmogelijke zaak. Teveel Nederlandse ondernemers hebben dat tot schade en schande ondervonden wanneer ze hadden vooruitbetaald en geen, slechte of verkeerde koopwaar ontvingen.

HCF bestaan die ook nog? Hebben in het verleden vaak meer kwaad gedaan dan goed. Sjakie vd Hoek?

Hebben sinds de laatste paar jaar Zuiderpark via de Zuidtribune, business club en connecties met sponsoren aardig invloed weten te krijgen en bepalen mede de publieke opinie rondom de club en zeker onder de supporters. Vaak met de goede bedoelingen maar natuurlijk als supporters en daardoor in mijn optiek te emotioneel en te opportunistisch wat vaak juist averechts werkt.

Vind de actie van €8.000 wel een mooie symbolische actie richting de spelersgroep, kun je weinig fout mee doen en eigenlijk alleen maar goed.
Het overdreven steunen van Hamdi vind ik dan weer behoorlijk dubieus en kennelijk zitten we weer in de positie om "een kant" te kiezen. Zonde!

Ik zal inderdaad mijn gedachtegang en ideeen over deze hele situatie maar achterwege laten Max, ik ben als lid van een van de grootste politieke partijen van NL ook niet geheel objectief.
Ik zal het weer on topic houden

Degradatie betekend echt de genadeklap voor de club, verwacht aub niet dat je binnen een jaar terugkeert, al zet je Dick Advocaat voor de groep, al behoud je alle talenten, het drijfzand wat de KKD heet is er 1 waar je echt alleen met hangen en wurgen uit kan komen en ik zie dat ons niet zo 123 doen

Buiten dat, als je eventueel van Heerenveen weet te winnen en misschien zelfs ook van Heracles, doe je goede zaken richting RKC, maar ook VVV want die zijn ook als een pudding in elkaar gezakt in 2021 (behalve dan tegen ons)

Pepmans schreef:

Niemand zal je verplichten, maar een voorwaarde stellen is heel redelijk. Je mag ook geen wapens het stadion me in nemen, dat is ook een voorwaarde. Beide gaan om de veiligheid van jezelf en anderen.

Om de link te leggen met clubliefde, die snap ik dan weer niet. Die link zal er ook nooit zijn. Er zijn genoeg supporters zonder SCC om verschillende redenen. Deze hebben niet meer, of minder, clubliefde dan iemand met SCC.

Ik zeg nooit en te nimmer dat iemand zonder SCC of wedstrijd bezoekjes een mindere supporter is dan iemand die zoals een goede vriend van me die in Duitsland woont en pas 1x in het stadion is geweest.
Clubliefde zit van binnen, dat gaat er ook nooit meer uit, waren er maar meer mensen zoals die vriend van mij in Duitsland, want die hoor je zelfs nu niks negatiefs over de club zeggen

Maar dan nu over die zogenaamde veiligheid die jij hierboven schetst.
Het is nog steeds niet bewezen dat jij met een prik in je arm het virus niet meer kan overdragen aan je buurman of buurvrouw. Zo moet je na het nemen van die prik nog steeds een mondmasker dragen, 1,5 m afstand houden, sterker nog je kan het virus nog steeds krijgen. Net als met een griep bijv.

Ik heb overigens niks tegen jou hoor Pepmans, zie het niet als een aanval richting jou maar richting de beleidsbepalers van dit land die allemaal heimelijk inzetten op een vaccin wat tot op heden nog niks bewezen heeft. De Jonge riep ooit als het vaccin er is kunnen we weer normaal doen, nou we zitten er nu al een jaar in en ik zie het einde van deze doldwaze tunnel nog lang niet

Bolskie schreef:

Ik beweer ook niet dat je onzin verkondigd sterker nog je heb ergens volkomen gelijk maar is wel vermoeiend om zoiets te lezen steeds. En indd dat wij erin blijven en/of winnen van rkc is indd gevestigd op hoop! En zal erin blijven geloven zolang het nog mogelijk is (misschien tegen beter weten in) maar dat terzijde.

Dat je steeds de hoop blijft houden heeft niks met realisme te maken maar meer te maken met supporter zijn en het geloof willen blijven houden tot het doen echt is gevallen en niet meer mogelijk is. Neem aan dat je dit als supporter ook verwacht van de spelers, wat als zij zo zullen gaan denken en er al bij neer leggen? Ben benieuwd hoe men dan reageert als een speler tijdens interview zegt of de trainer het is ons al heel het seizoen niet gelukt dus waarom nu wel, laten we ons gewoon richten op volgend jaar en onze financiële uitdaging. Spreekt men dan ook over realisme, punt?

Dat de meeste die hoop niet meer hebben en zich er al bij neer gelegd hebben prima dat moet ieder voor zich weten. Maar neem aan dat je ook snapt dat het vervelend kan zijn voor de supporters die wel dat geloof nog hebben dat steeds te moeten lezen. Thats all en mag dan toch ook gezegd worden (niets persoonlijks)

Goede shout Bolskie en natuurlijk mag dat gezegd worden.
Als supporter ben je inderdaad emotioneel zo betrokken dat je vaak tot het laatst nog hoop blijft houden. Zelfs ik heb dat nog ergens verstopt zitten.

Heb alleen de hoop dat de beleidsbepalers wel al met volgend jaar bezig zijn zoals je mag verwachten in die functie(s). Alleen zo van een afstand zie ik daar weinig signalen toe en heb ik er niet veel vetrouwen in. Of moet het de onliner van Hamdi zijn "degradatie" is geen ramp... dit jaar minimaal 5 miljoen tekort op de begroting en volgend jaar bij degradatie de helft in begroting terug? Zowel de 5 miljoen tekort had al afgedekt moeten zijn net zoals een nieuwe bedeltour richting UVS.

Btw laten we zo hopen dat ik ongelijk krijg en we vanavond de 3 punten weten binnen te halen.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Madmax, langepino, Alle ballen op Jort, GGordeau, Lellow, barney0700, ADOZoetermeer, lernst, Ano-Niem, Edje, zwart51, Bertdijkhuizen, DenHaag070! en 168 gasten.

Bekijk de topshouts