Welkom in de shoutbox, gast
ado-kenner
scheidsrechter was dramatisch lijkt wel alsof hij iets tegen ons heeft. met de afgekeurde doelpunt en de handsbal
Maar bovenal de instelling van de meeste spelers is om te huilen. In het bedrijfsleven wordt je ontslagen na zo een wanprestatie maar deze mensen mogen gerust volgende week gewoon in de basisopstelling staan. instelling van lik me vestje en waarom Malone erin houden als hij dezelfde fouten als vorig week herhaalt. Weer als ze aanvallen of kunnen counteren de angel eruit halen door met de bal te gaan lopen. Ook zijn man laten lopen of de bal verliezen op het middenveld is de zoveelste keer dat ik dit zie. Waarom kunnen andere ploegen wel gemotiveerd aan een match beginnen maar zie ik deze voetballers lopen alsof ze diarree hebben.
Maar bovenal de instelling van de meeste spelers is om te huilen. In het bedrijfsleven wordt je ontslagen na zo een wanprestatie maar deze mensen mogen gerust volgende week gewoon in de basisopstelling staan. instelling van lik me vestje en waarom Malone erin houden als hij dezelfde fouten als vorig week herhaalt. Weer als ze aanvallen of kunnen counteren de angel eruit halen door met de bal te gaan lopen. Ook zijn man laten lopen of de bal verliezen op het middenveld is de zoveelste keer dat ik dit zie. Waarom kunnen andere ploegen wel gemotiveerd aan een match beginnen maar zie ik deze voetballers lopen alsof ze diarree hebben.
![]() |
Zondag 15 maart 2015 om 15:17 uur |
Aad
Ik moest trainen met de honden dus geen minuut van de wedstrijd gezien en daarom geen mening daarover.
Ik heb mij de afgelopen dagen wel verbaasd over de shouters die dachten dat wij Heracles even onder de voet zouden lopen. Die waren even vergeten dat voetbal aan de onderkant van de eredivisie een andere mentaliteit vraagt dan die onze spelers kunnen en willen opbrengen. En daarbij genomen ook nog eens trainer die brult om versterking en die vervolgens op de bank zet.
Dan vraag je echt om problemen.
Ik heb mij de afgelopen dagen wel verbaasd over de shouters die dachten dat wij Heracles even onder de voet zouden lopen. Die waren even vergeten dat voetbal aan de onderkant van de eredivisie een andere mentaliteit vraagt dan die onze spelers kunnen en willen opbrengen. En daarbij genomen ook nog eens trainer die brult om versterking en die vervolgens op de bank zet.
Dan vraag je echt om problemen.
![]() |
Zondag 15 maart 2015 om 14:35 uur |
marcellino
boppie schreef:
Volgende week spelen ze weer de sterren van de hemel en verliezen weer nipt
Dan is de motivatie er vast wel maar het help je geen bal.
Dit zijn de potjes die je moet winnen.
Volgende week spelen ze weer de sterren van de hemel en verliezen weer nipt
Dan is de motivatie er vast wel maar het help je geen bal.
Dit zijn de potjes die je moet winnen.
Volgende week?????
Laten we eerlijk zijn
Ajax - Ado 0
Excelsior - Ado 0
Den haag - Utrecht 1
Az - den haag 0
Den Haag - virussen 1
Willem 2 - Ado 0
En laten we dan in godsnaam hopen dat psv als ze kampioen zijn deze wedstrijd laat lopen anders zit het er in dat je nacompetitie gaat spelen.
Laten we eerlijk zijn
Ajax - Ado 0
Excelsior - Ado 0
Den haag - Utrecht 1
Az - den haag 0
Den Haag - virussen 1
Willem 2 - Ado 0
En laten we dan in godsnaam hopen dat psv als ze kampioen zijn deze wedstrijd laat lopen anders zit het er in dat je nacompetitie gaat spelen.
![]() |
Zondag 15 maart 2015 om 14:29 uur |
Haagse Roel
marcellino
Tommy
jajoh schreef:
DEN HAAG - Maarten Fontein heeft ADO Den Haag nog niet uit zijn hoofd gezet en staat open voor een terugkeer als algemeen directeur indien de eigenaar, de club en de gemeente Den Haag dit zouden willen. Dat zegt Fontein tegen Omroep West naar aanleiding van signalen die Omroep West ontving dat de gemeente en kringen rondom de eigenaar een terugkeer van Fontein niet zouden uitsluiten.
Op woensdag 4 maart stapt Maarten Fontein op als directeur van ADO Den Haag. Wat volgt is een aaneenschakeling van publicaties waarin Fontein en de Chinese eigenaar van ADO, Hui Wang, in duidelijke taal uitleggen wat er mis is met de samenwerking. Fontein kan niet leven met de zestien verplichtingen die hij plotseling opgelegd krijgt vanuit China. Wang hekelt onder andere de salariseisen van Fontein. Nu ruim een week later de rook wat lijkt opgetrokken in het Kyocera Stadion staat Fontein open voor een terugkeer bij ADO.
`Ja, ik wil graag opnieuw aan de slag als directeur van ADO`, aldus Fontein. `Als United Vansen (de nieuwe grootaandeelhouder van ADO Den Haag, red.) de lijst met voorwaarden die ik opgelegd heb gekregen zou schrappen, wij doorgaan op de ingeslagen weg met beoogde Raad van Commissarissen en zekerheid komt voor investeringen, dan zie ik geen enkel probleem om weer bij ADO te beginnen. Met name de vele teleurgestelde reacties over mijn vertrek van de supporters, vanuit de organisatie en ook van trainer Henk Fraser sterken mij in de overtuiging dat we met ADO op de goede weg waren. Ook vanuit de gemeente hoor ik positieve geluiden over mijn bijdrage aan de club. Het is zo zonde dat dit is gebeurd, ik wil mijn missie bij ADO voltooien.`
Geldwolf
`Deze hele affaire is echt onnodig geweest. Het door jullie genoemde salaris heeft blijkbaar mijn vertrek ingeluid maar dat had helemaal geen breekpunt hoeven te zijn. Zoals ik al eerder vertelde was het bedrag slechts een eerste voorstel, gebaseerd op eredivisie directie-salarissen. Bij ADO is bovendien maar één directeur, dit in tegenstelling tot diverse andere clubs. Salaris is absoluut geen breekpunt, daar kun je het altijd over eens worden en daartoe ben ik nog steeds bereid`, stelt Fontein.
Fontein vervolgt: `In plaats van onderhandelen werd ik afgeschilderd als een geldwolf. Het doet mij nog altijd pijn dat ik afscheid heb moeten nemen van ADO. En ja... er zijn over en weer uitspraken gedaan in de media, vooral vanuit teleurstelling over de hele situatie. Maar ADO staat op zo`n belangrijk punt in de clubgeschiedenis, er wachten zoveel mooie kansen. Het zou goed zijn als iedereen op dit moment over zijn eigen schaduw heen stapt en vanaf nu het belang van ADO voorop stelt. Ik ben nog lang niet klaar bij deze mooie club.`
Informateur
Fontein krijgt bijval van Harro Knijff, de Haagse advocaat die onlangs samen met Kees Jansma, Dick Advocaat en Rob Jansen een gesprek had met Wang waarin ze werden gepolst of ze plaats wilden nemen in de nieuwe Raad van Commissarissen. Knijff vindt het de hoogste tijd dat de gemeente Den Haag nu in actie komt: `De gemeente moet het initiatief nemen om orde in de chaos te scheppen. Het zou goed zijn als de gemeente op korte termijn een informateur benoemt die, uiteraard in samenwerking met Wang, onderzoek doet naar een snelle oplossing om uit deze impasse te komen.`
`Er moeten dan duidelijk worden wat nu daadwerkelijk de plannen zijn van de heer Wang en hoeveel financiering daarvoor beschikbaar is. Als dat niet snel gebeurt wordt het van kwaad tot erger, goede directeuren zijn dun gezaaid en die gaan echt niet aan de slag bij deze club waar het momenteel zo chaotisch is. Dat Fontein bereid is om, uiteraard onder zijn voorwaarden, alsnog aan de slag te willen als directeur van de club toont zijn enorme gedrevenheid. Fontein gelooft écht in de plannen met ADO die nu helaas stil liggen. Doodzonde is dat, ik denk dat de heer Wang zich dat onvoldoende realiseert`, besluit Knijff.
Read more at http://www.omroepwest.nl/nieuws/14-03-2015/ex-directeur-maarten-fontein-staat-open-voor-terugkeer-naar-ado-den-haag-ik-wil-mi#ZrIf4I3iP8JmWuge.99
![](https://www.clubachterdeduinen.nl/media/images/smileys/loco.gif)
![](https://www.clubachterdeduinen.nl/media/images/smileys/loco.gif)
![](https://www.clubachterdeduinen.nl/media/images/smileys/loco.gif)
![](https://www.clubachterdeduinen.nl/media/images/smileys/loco.gif)
![](https://www.clubachterdeduinen.nl/media/images/smileys/loco.gif)
![](https://www.clubachterdeduinen.nl/media/images/smileys/roflol.gif)
![](https://www.clubachterdeduinen.nl/media/images/smileys/roflol.gif)
![](https://www.clubachterdeduinen.nl/media/images/smileys/roflol.gif)
DEN HAAG - Maarten Fontein heeft ADO Den Haag nog niet uit zijn hoofd gezet en staat open voor een terugkeer als algemeen directeur indien de eigenaar, de club en de gemeente Den Haag dit zouden willen. Dat zegt Fontein tegen Omroep West naar aanleiding van signalen die Omroep West ontving dat de gemeente en kringen rondom de eigenaar een terugkeer van Fontein niet zouden uitsluiten.
Op woensdag 4 maart stapt Maarten Fontein op als directeur van ADO Den Haag. Wat volgt is een aaneenschakeling van publicaties waarin Fontein en de Chinese eigenaar van ADO, Hui Wang, in duidelijke taal uitleggen wat er mis is met de samenwerking. Fontein kan niet leven met de zestien verplichtingen die hij plotseling opgelegd krijgt vanuit China. Wang hekelt onder andere de salariseisen van Fontein. Nu ruim een week later de rook wat lijkt opgetrokken in het Kyocera Stadion staat Fontein open voor een terugkeer bij ADO.
`Ja, ik wil graag opnieuw aan de slag als directeur van ADO`, aldus Fontein. `Als United Vansen (de nieuwe grootaandeelhouder van ADO Den Haag, red.) de lijst met voorwaarden die ik opgelegd heb gekregen zou schrappen, wij doorgaan op de ingeslagen weg met beoogde Raad van Commissarissen en zekerheid komt voor investeringen, dan zie ik geen enkel probleem om weer bij ADO te beginnen. Met name de vele teleurgestelde reacties over mijn vertrek van de supporters, vanuit de organisatie en ook van trainer Henk Fraser sterken mij in de overtuiging dat we met ADO op de goede weg waren. Ook vanuit de gemeente hoor ik positieve geluiden over mijn bijdrage aan de club. Het is zo zonde dat dit is gebeurd, ik wil mijn missie bij ADO voltooien.`
Geldwolf
`Deze hele affaire is echt onnodig geweest. Het door jullie genoemde salaris heeft blijkbaar mijn vertrek ingeluid maar dat had helemaal geen breekpunt hoeven te zijn. Zoals ik al eerder vertelde was het bedrag slechts een eerste voorstel, gebaseerd op eredivisie directie-salarissen. Bij ADO is bovendien maar één directeur, dit in tegenstelling tot diverse andere clubs. Salaris is absoluut geen breekpunt, daar kun je het altijd over eens worden en daartoe ben ik nog steeds bereid`, stelt Fontein.
Fontein vervolgt: `In plaats van onderhandelen werd ik afgeschilderd als een geldwolf. Het doet mij nog altijd pijn dat ik afscheid heb moeten nemen van ADO. En ja... er zijn over en weer uitspraken gedaan in de media, vooral vanuit teleurstelling over de hele situatie. Maar ADO staat op zo`n belangrijk punt in de clubgeschiedenis, er wachten zoveel mooie kansen. Het zou goed zijn als iedereen op dit moment over zijn eigen schaduw heen stapt en vanaf nu het belang van ADO voorop stelt. Ik ben nog lang niet klaar bij deze mooie club.`
Informateur
Fontein krijgt bijval van Harro Knijff, de Haagse advocaat die onlangs samen met Kees Jansma, Dick Advocaat en Rob Jansen een gesprek had met Wang waarin ze werden gepolst of ze plaats wilden nemen in de nieuwe Raad van Commissarissen. Knijff vindt het de hoogste tijd dat de gemeente Den Haag nu in actie komt: `De gemeente moet het initiatief nemen om orde in de chaos te scheppen. Het zou goed zijn als de gemeente op korte termijn een informateur benoemt die, uiteraard in samenwerking met Wang, onderzoek doet naar een snelle oplossing om uit deze impasse te komen.`
`Er moeten dan duidelijk worden wat nu daadwerkelijk de plannen zijn van de heer Wang en hoeveel financiering daarvoor beschikbaar is. Als dat niet snel gebeurt wordt het van kwaad tot erger, goede directeuren zijn dun gezaaid en die gaan echt niet aan de slag bij deze club waar het momenteel zo chaotisch is. Dat Fontein bereid is om, uiteraard onder zijn voorwaarden, alsnog aan de slag te willen als directeur van de club toont zijn enorme gedrevenheid. Fontein gelooft écht in de plannen met ADO die nu helaas stil liggen. Doodzonde is dat, ik denk dat de heer Wang zich dat onvoldoende realiseert`, besluit Knijff.
Read more at http://www.omroepwest.nl/nieuws/14-03-2015/ex-directeur-maarten-fontein-staat-open-voor-terugkeer-naar-ado-den-haag-ik-wil-mi#ZrIf4I3iP8JmWuge.99
Het zou voor ons als supporters denk ik wel het beste zijn als deze man terug zou komen.
Hij deed zijn werk in mijn ogen zeer behoorlijk. En er was sinds lange tijd weer rust.
En als hij wat van zn salaris afhaalt is Wang hem wat meer vrijheid geeft en het fontein mogelijk maakt beleid te voeren dan zie ik ze nog wel nader tot elkaar komen.
Alleen moet Fontein niet denken dat het in inloop huis is.
Had niet van hem verwacht dat hij meteen weg zou lopen na de eerste tegenslag.
Hij deed zijn werk in mijn ogen zeer behoorlijk. En er was sinds lange tijd weer rust.
En als hij wat van zn salaris afhaalt is Wang hem wat meer vrijheid geeft en het fontein mogelijk maakt beleid te voeren dan zie ik ze nog wel nader tot elkaar komen.
Alleen moet Fontein niet denken dat het in inloop huis is.
Had niet van hem verwacht dat hij meteen weg zou lopen na de eerste tegenslag.
![]() |
Zaterdag 14 maart 2015 om 13:20 uur |
Advertentie
VAKKIE-l
http://www.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=239611&#reactie3
ADO en Heracles spreken dezelfde taal: ‘Wij horen thuis in de Eredivisie’
Vrijdag, 13 maart 2015 om 17:21
Voor ADO Den Haag en Heracles Almelo staat er zondag een belangrijke wedstrijd op het programma. ADO Den Haag staat veertiende en zet bij een zege een nieuwe stap richting lijfsbehoud, terwijl het voor de Hagenaars nog gevaarlijk wordt als men de punten aan Heracles Almelo geeft. Beide partijen vinden dat ze thuishoren in de Eredivisie.
/
Clubicoon en technisch adviseur Lex Schoenmaker vindt dat ADO Den Haag thuishoort in de Eredivisie. “De stad Den Haag, de 13.000 mensen op de tribunes, de uitstraling. Dat past niet in de Jupiler League of onder in de Eredivisie.â€, zegt Schoenmaker tegen het Algemeen Dagblad. Toch heeft ADO Den Haag het vaak lastig en volgens Schoenmaker is het geen makkelijke club om te werken. Als het rustig is, kan de club een stabiele middenmoter zijn. “Het moet wel heel raar lopen, willen wij degraderen.â€
Bij Heracles Almelo bezigt men dezelfde woorden: ook daar is men van mening niet in de Jupiler League thuis te horen. Trainer John Stegeman probeert zich niet te laten beïnvloeden door randzaken, zoals de huidige verbouwing van het Polman Stadion. “Heracles hoort in de Eredivisie. Ik heb daar nog steeds alle vertrouwen in. Tegen Vitesse speelden we een geweldige tweede helft. Dat moeten we tegen ADO doortrekkenâ€, aldus Stegeman.
ADO en Heracles spreken dezelfde taal: ‘Wij horen thuis in de Eredivisie’
Vrijdag, 13 maart 2015 om 17:21
Voor ADO Den Haag en Heracles Almelo staat er zondag een belangrijke wedstrijd op het programma. ADO Den Haag staat veertiende en zet bij een zege een nieuwe stap richting lijfsbehoud, terwijl het voor de Hagenaars nog gevaarlijk wordt als men de punten aan Heracles Almelo geeft. Beide partijen vinden dat ze thuishoren in de Eredivisie.
/
Clubicoon en technisch adviseur Lex Schoenmaker vindt dat ADO Den Haag thuishoort in de Eredivisie. “De stad Den Haag, de 13.000 mensen op de tribunes, de uitstraling. Dat past niet in de Jupiler League of onder in de Eredivisie.â€, zegt Schoenmaker tegen het Algemeen Dagblad. Toch heeft ADO Den Haag het vaak lastig en volgens Schoenmaker is het geen makkelijke club om te werken. Als het rustig is, kan de club een stabiele middenmoter zijn. “Het moet wel heel raar lopen, willen wij degraderen.â€
Bij Heracles Almelo bezigt men dezelfde woorden: ook daar is men van mening niet in de Jupiler League thuis te horen. Trainer John Stegeman probeert zich niet te laten beïnvloeden door randzaken, zoals de huidige verbouwing van het Polman Stadion. “Heracles hoort in de Eredivisie. Ik heb daar nog steeds alle vertrouwen in. Tegen Vitesse speelden we een geweldige tweede helft. Dat moeten we tegen ADO doortrekkenâ€, aldus Stegeman.
![]() |
Vrijdag 13 maart 2015 om 17:36 uur |
Club Achter de Duinen
Nieuwsbericht op Club Achter de Duinen:
Lichten contracten loopt gewoon door
Na het vertrek van Maarten Fontein lopen veel zaken gewoon door.
Lees het nieuwsbericht
Lichten contracten loopt gewoon door
Na het vertrek van Maarten Fontein lopen veel zaken gewoon door.
Lees het nieuwsbericht
![]() |
Vrijdag 13 maart 2015 om 08:23 uur |
FC Den Haag!
VI:
`Het zal nooit rustig zijn bij ADO`
Jan Willem Wigt zal voorlopig de dagelijkse leiding bij ADO Den Haag in handen nemen. De Hagenaar, samen met Wang en Hong lid van de raad van commissarissen, verwacht dat de club binnen een maand een nieuwe algemeen directeur heeft.
`Half april is er een vergadering met de rvc en de intentie is dat er dan een nieuwe directeur wordt aangesteld`, aldus Wigt. `We betreuren het vertrek van Fontein, heel vervelend, maar de dagelijkse gang van zaken draait gewoon door. De ingeslagen weg gaan we niet opeens overboord gooien. Het zal nooit rustig zijn bij ADO, dat is inherent aan deze club en misschien ook wel de charme.`
Er zijn in Den Haag al veel sollicitaties binnen gekomen. `De gesprekken lopen, maar we kijken heel zorgvuldig naar iemand die bij ADO past.` Wigt heeft veelvuldig contact met Wang en Hong. `Ik ga er nog altijd vanuit dat de intenties van China goed zijn. Anders investeer je niet in een club. Het klopt dat er nog geen geld binnen is, maar onze verwachting blijft dat dit binnenkort gaat gebeuren.`
Wigt weigert in te gaan op de beruchte zestien eisen, die aanleiding waren voor de breuk tussen ADO en Fontein. `Dat is iets tussen beide heren, daar kan ik verder niets zinnigs over zeggen. We hebben nog altijd hoop dat de overname iets positiefs gaat brengen. Maar ook zonder hen schrijven we dit seizoen zwarte cijfers en als we zondag winnen, ziet het er ook sportief heel goed uit.`
`Het zal nooit rustig zijn bij ADO`
Jan Willem Wigt zal voorlopig de dagelijkse leiding bij ADO Den Haag in handen nemen. De Hagenaar, samen met Wang en Hong lid van de raad van commissarissen, verwacht dat de club binnen een maand een nieuwe algemeen directeur heeft.
`Half april is er een vergadering met de rvc en de intentie is dat er dan een nieuwe directeur wordt aangesteld`, aldus Wigt. `We betreuren het vertrek van Fontein, heel vervelend, maar de dagelijkse gang van zaken draait gewoon door. De ingeslagen weg gaan we niet opeens overboord gooien. Het zal nooit rustig zijn bij ADO, dat is inherent aan deze club en misschien ook wel de charme.`
Er zijn in Den Haag al veel sollicitaties binnen gekomen. `De gesprekken lopen, maar we kijken heel zorgvuldig naar iemand die bij ADO past.` Wigt heeft veelvuldig contact met Wang en Hong. `Ik ga er nog altijd vanuit dat de intenties van China goed zijn. Anders investeer je niet in een club. Het klopt dat er nog geen geld binnen is, maar onze verwachting blijft dat dit binnenkort gaat gebeuren.`
Wigt weigert in te gaan op de beruchte zestien eisen, die aanleiding waren voor de breuk tussen ADO en Fontein. `Dat is iets tussen beide heren, daar kan ik verder niets zinnigs over zeggen. We hebben nog altijd hoop dat de overname iets positiefs gaat brengen. Maar ook zonder hen schrijven we dit seizoen zwarte cijfers en als we zondag winnen, ziet het er ook sportief heel goed uit.`
![]() |
Donderdag 12 maart 2015 om 14:31 uur |
EagleForce
Marijn schreef:
Zou ik inderdaad vaker willen zien. Derijk heeft dat ook wel speelt alleen zeer ongelukkig op het moment (al hoewel steeds minder!) Kramer vind ik vrij arrogant, maar zolang die scoort vind ik het best!
Zou ik inderdaad vaker willen zien. Derijk heeft dat ook wel speelt alleen zeer ongelukkig op het moment (al hoewel steeds minder!) Kramer vind ik vrij arrogant, maar zolang die scoort vind ik het best!
Vind Kramer niet arrogant. Hij heeft een sterke eigen mening en uit die ook. En over dat trainen, ach, zijn zat spelers die liever een partijtje spelen dan rondjes lopen en rekken en strekken. Hij zegt het en anderen denken het.
Zolang iemand prima mee kan en blijft scoren totaal geen problemen mee.
Zolang iemand prima mee kan en blijft scoren totaal geen problemen mee.
![]() |
Woensdag 11 maart 2015 om 21:42 uur |
Nu online
RemcoOnX, Sjaakie, buurmanBrutus, Lellow, Sprinkhaan070, Fido, jbdh, rien1, Renearmand56, GGH, Bollie74, Bolskie, Haagse Haas, tjapi01, KvR, kojak1, Ronaldo, opper, Q0172, Aad, DHFC070, Superjantje, oodh, adotiel, Bleek, barney0700, Jelle, RickZ, Jurriën, Madmax, Dang3r, supporter-noord, carbayon, Dannyy, twaalfdespeler, Leidado, Y, Edje, Thehague070, Brian, sander75, Haagse070_, lernst, superfcdenhaag2, Langebach2, Max, Rob2002, BLEISWIJK-1, FFL, TheMariner, ADODENHAAG, troje, Kees, hagenees abroad, Anne van Schuurman, yesyes, Nees, Bergman en 326 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 24 | - | 49 |
2 | Excelsior | 24 | - | 45 |
3 | Den Bosch + | 25 | - | 42 |
4 | FC Dordrecht | 24 | - | 41 |
5 | SC Cambuur | 24 | - | 41 |
6 | ADO Den Haag | 24 | - | 40 |
7 | Graafschap | 25 | - | 40 |
8 | Roda JC | 25 | - | 37 |
9 | FC Emmen | 23 | - | 35 |
10 | Helmond Sp. | 23 | - | 35 |
11 | FC Eindhoven | 25 | - | 35 |
12 | Telstar | 24 | - | 32 |
13 | Jong AZ | 25 | - | 30 |
14 | MVV Maastr. | 24 | - | 29 |
15 | TOP Oss | 25 | - | 26 |
16 | VVV-Venlo | 24 | - | 25 |
17 | Jong Ajax | 23 | - | 24 |
18 | Jong PSV | 24 | - | 21 |
19 | Jong Utrecht | 23 | - | 14 |
20 | Vitesse -27 | 24 | - | -5 |