Welkom in de shoutbox, gast
rd..
Aad schreef:
Helemaal eens.
"Echt Haags" zou mijn vrouw zeggen. Grote bek opentrekken zonder ook maar iets van wat je zegt waar te kunnen maken.
Wij, als supporters, hebben het al jaren op zijn beloop gelaten. Het geklooi van bestuurders en aandeelhouder. Nu is het te laat om nog enige invloed te kunnen uitoefenen. Lijdzaam afwachten met zijn allen is wat wij nog kunnen doen.
De echte daden zullen toch vanuit potentiële aandeelhouders (en het maakt mij onderhand niet meer uit wie) en de mensen die bij de club de touwtjes in handen (denken) te hebben. Met de gemeente als externe belanghebbende ernaast.
Helemaal eens.
"Echt Haags" zou mijn vrouw zeggen. Grote bek opentrekken zonder ook maar iets van wat je zegt waar te kunnen maken.
Wij, als supporters, hebben het al jaren op zijn beloop gelaten. Het geklooi van bestuurders en aandeelhouder. Nu is het te laat om nog enige invloed te kunnen uitoefenen. Lijdzaam afwachten met zijn allen is wat wij nog kunnen doen.
De echte daden zullen toch vanuit potentiële aandeelhouders (en het maakt mij onderhand niet meer uit wie) en de mensen die bij de club de touwtjes in handen (denken) te hebben. Met de gemeente als externe belanghebbende ernaast.
In extremis gaat de gemeente de club denk ik niet laten vallen... Ze kunnen niet. Ze durven niet.
Aan de andere kant (advocaat van de duivel): hoe belangrijk is de club nou ECHT voor de stad Den Haag (even los gezien van de gevolgen voor alle betrokkenen, werknemers, schuldeisers etc).
Volgens de volgers hier natuurlijk ontzettend groot, dat begrijp ik. Maar 19 wedstrijden per jaar met nog niet eens volle tribunes. Ook in de ere niet. Hoe belangrijk is het echt. Hoe erg leeft het echt?
Maar nogmaals... zal het ooit zover komen. Ik kan me er geen voorstelling van maken. Al is het wel realistisch dat nu te doen.
Aan de andere kant (advocaat van de duivel): hoe belangrijk is de club nou ECHT voor de stad Den Haag (even los gezien van de gevolgen voor alle betrokkenen, werknemers, schuldeisers etc).
Volgens de volgers hier natuurlijk ontzettend groot, dat begrijp ik. Maar 19 wedstrijden per jaar met nog niet eens volle tribunes. Ook in de ere niet. Hoe belangrijk is het echt. Hoe erg leeft het echt?
Maar nogmaals... zal het ooit zover komen. Ik kan me er geen voorstelling van maken. Al is het wel realistisch dat nu te doen.
0
|
Maandag 4 oktober 2021 om 12:12 uur |
Gast
Kees schreef:
Ben blij dat je het met me eens bent. Dat zijn wij de enigen met werkelijk verstand van zaken .
Er zijn door de club zoveel inkomsten misgelopen uit recette, het MKB werd heel stevig getroffen en zo ook de merchandising van de club. Daarnaast heb je als degradant altijd een negatieve spiraal in inkomsten. Al deze zaken hebben direct gevolg op de financiën van de club. Veel meer dan bijvoorbeeld bij de andere degradanten.
En zo kan ik nog wel door blijven gaan. Zelfs de Hoge Raad geeft nu een positief advies voor bepaalde tegemoetkomingen in onder meer de horeca.
Tsja, zo`n beroepscommissie van de KNVB moet natuurlijk wel zichzelf overeind houden. Zo triest.
Ben blij dat je het met me eens bent. Dat zijn wij de enigen met werkelijk verstand van zaken .
Er zijn door de club zoveel inkomsten misgelopen uit recette, het MKB werd heel stevig getroffen en zo ook de merchandising van de club. Daarnaast heb je als degradant altijd een negatieve spiraal in inkomsten. Al deze zaken hebben direct gevolg op de financiën van de club. Veel meer dan bijvoorbeeld bij de andere degradanten.
En zo kan ik nog wel door blijven gaan. Zelfs de Hoge Raad geeft nu een positief advies voor bepaalde tegemoetkomingen in onder meer de horeca.
Tsja, zo`n beroepscommissie van de KNVB moet natuurlijk wel zichzelf overeind houden. Zo triest.
ben jij ooit wel eens in het stadion geweest? want je vergeet voor het gemak te zeggen dat ondanks corona en economie crisis er de laatse twee jaar maar non stop geld uitgegeven werd aan bussen vol miskopen trainers en hun aanhang extra hulp directeur voor dit extra hulp directeur voor dat. soms is selectief vergeetachtig wel makkelijk en uitspraken van ja maar dat is makkelijk vanaf de zijkant en wat heb je zelf voor de club gedaan. uvs wang en zijn aangestelde flop directeure zijn de schuldige met de laatste 2 jaar hamdi en jol als dieptepunt en nek slag voor ado den haag.
0
|
Vrijdag 1 oktober 2021 om 09:59 uur |
BLEISWIJK-1
ghostdrift schreef:
dat is zijn buitenkant het gaat hem alleen om het stadion etc als straks de verkoopprijs van het stadion etc. te hoog is haakt hij af
dat is zijn buitenkant het gaat hem alleen om het stadion etc als straks de verkoopprijs van het stadion etc. te hoog is haakt hij af
Gewoon een stukje van de ADO website.
Lentze van 070 Vastgoed sluit zich aan bij de woorden van Bos en voegt toe: “Dit is een vruchtbare samenwerking, waar we zeer blij mee zijn. ADO Den Haag wordt steeds meer een platform waar ondernemers zich onder informele omstandigheden kunnen ontmoeten en zich aan elkaar kunnen verbinden. Het is prettig om in deze sfeer zaken te doen. De sfeer is in het vastgoed heel belangrijk. De beste deals ontstaan onder het genot van een bacootje”, lacht Lentze, die al sinds jaar en dag bij ADO Den Haag te vinden is. “Als jonge supporter stond ik in het Zuiderpark altijd op Midden-Noord. Toen wees ik al naar de skyboxen aan de overkant en zei ik tegen een clubje vrienden dat ik daar ooit zou zitten. Dat is nu al een tijdje het geval. Al die vrienden zijn ook al eens mee geweest. Een jeugddroom is uitgekomen.”
Lentze van 070 Vastgoed sluit zich aan bij de woorden van Bos en voegt toe: “Dit is een vruchtbare samenwerking, waar we zeer blij mee zijn. ADO Den Haag wordt steeds meer een platform waar ondernemers zich onder informele omstandigheden kunnen ontmoeten en zich aan elkaar kunnen verbinden. Het is prettig om in deze sfeer zaken te doen. De sfeer is in het vastgoed heel belangrijk. De beste deals ontstaan onder het genot van een bacootje”, lacht Lentze, die al sinds jaar en dag bij ADO Den Haag te vinden is. “Als jonge supporter stond ik in het Zuiderpark altijd op Midden-Noord. Toen wees ik al naar de skyboxen aan de overkant en zei ik tegen een clubje vrienden dat ik daar ooit zou zitten. Dat is nu al een tijdje het geval. Al die vrienden zijn ook al eens mee geweest. Een jeugddroom is uitgekomen.”
0
|
Woensdag 29 september 2021 om 21:42 uur |
Petah
grijze gek schreef:
Geloof mij maar dat John dit niet over zijn kant laat gaan, ik ken hem langer dan vandaag,komt goed
Geloof mij maar dat John dit niet over zijn kant laat gaan, ik ken hem langer dan vandaag,komt goed
Als ie net zo een held is als jij tegenover Marcelino denk ik dat niemand zich druk hoef te maken
Ik ken John vooral als een enorme schreeuwerd maar wel een die het wel gemaakt heeft op wat voor manier dan ook
Daarbij gezegd vind ik hem wel kwa sponsor en supporter beter als vele daar heb ik dan wel weer respect voor hij is meer supporter als dat ik bijv ooit zal wezen
En dat mensen roepen dat ie ze geld in de club moet steken dat zou het domste zijn wat ie ooit kan doen
Ik ken John vooral als een enorme schreeuwerd maar wel een die het wel gemaakt heeft op wat voor manier dan ook
Daarbij gezegd vind ik hem wel kwa sponsor en supporter beter als vele daar heb ik dan wel weer respect voor hij is meer supporter als dat ik bijv ooit zal wezen
En dat mensen roepen dat ie ze geld in de club moet steken dat zou het domste zijn wat ie ooit kan doen
0
|
Dinsdag 28 september 2021 om 23:07 uur |
slash070
Bolskie schreef:
https://haagssupporterscollectief.nl/wp-content/uploads/2021/09/Haags-Supporters-Collectief-stadionlasten-ADO-Den-Haag-270921.pdf
https://haagssupporterscollectief.nl/wp-content/uploads/2021/09/Haags-Supporters-Collectief-stadionlasten-ADO-Den-Haag-270921.pdf
Dit is een statement van het Haags Supporters Collectief, als bijdrage
aan de lopende discussie over het stadion van ADO Den Haag
1. De gemeente brengt als eigenaar van het ADO Den Haag stadion
huurlasten in rekening, die 3-4 keer het marktconforme bedrag binnen
de Keuken Kampioen Divisie zijn. De onderbouwing hiervan is
gebaseerd op een achterhaald verleden.
2. Als de huur niet substantieel omlaag gaat, is een gezonde exploitatie
van ADO Den Haag onmogelijk en leidt dit, voor zover het Haags
Supporters Collectief dit kan beoordelen, eind oktober ook juridisch tot
het faillissement van ADO Den Haag.
3. De gemeente werpt ten onrechte tegen dat iedere verlaging van de
huur ontoelaatbare staatssteun zou impliceren.
4. Indien en zodra overwogen wordt het stadion te verkopen, gelden
dezelfde principes ten aanzien van economisch handelen en
marktconformiteit als in dit statement naar voren worden gebracht.
5. Het Haags Supporters Collectief doet een klemmend beroep op de
gemeente om het maximale te doen dat wettelijk toelaatbaar is en
ADO Den Haag voor de stad Den Haag en voor de Hagenaars en
Hagenezen te behouden.
1
1. De gemeente brengt als eigenaar van het ADO Den Haag stadion
huurlasten in rekening, die 3-4 keer het marktconforme bedrag binnen
de Keuken Kampioen Divisie zijn. De onderbouwing hiervan is
gebaseerd op een achterhaald verleden.
• Uit de cijfers van de KNVB over het seizoen 20/21 blijkt dat de
gemiddelde vaste huurlasten in de Keuken Kampioen Divisie € 309.000
bedragen.
• De vaste huurkosten van ADO Den Haag bedragen € 1,043 miljoen per
jaar.
• In de Eredivisie, waar ADO Den Haag gedurende het afgelopen seizoen
nog actief was, bedroegen de gemiddelde vaste huurkosten voor alle
clubs € 1,24 miljoen, waarbij de accommodatie van ADO Den Haag zelfs
tot het cluster van de zes duurste accommodaties (gemiddelde vaste
huurkosten € 2,7 miljoen) behoorde. De twee clusters daaronder, ieder
eveneens bestaande uit 6 clubs, kenden gemiddelde totale vaste
huurkosten van respectievelijk € 535.000 en € 149.000.
• Indien we die clusterindeling in de Eredivisie relateren aan de
accommodatiegrootte en/of aan de aantallen toeschouwers (mede als
indicator van de opbrengsten van de club), dan zou ADO Den Haag vorig
seizoen in het middelste cluster hebben behoren te staan.
• Het is evident dat in de Keuken Kampioen Divisie de bezoekersaantallen
en daarmee de verdienpotentie beduidend lager zijn. In deze divisie zijn
de gemiddelde vaste huurkosten, zoals eerder aangegeven, € 309.000.
Om die reden is het Haags Supporters Collectief van mening dat in de
huidige toestand van de club, de huurbedragen marktconform zouden
moeten zijn met de benchmarks van de KNVB, dus in de Keuken
Kampioen Divisie maximaal rond de € 300.000.
2
• De huidige huurprijs vormt een afspiegeling van oorzaken en
overwegingen die alle in het (verre) verleden liggen, zoals de
bouwkosten, later gedane investeringen en het aantal zitplaatsen. In de
huidige context moet, uiteraard ook met de wetenschap van nu, worden
vastgesteld dat bij deze bouwkosten en investeringen de draagkracht en
potentie van ADO Den Haag op middellange termijn ernstig zijn
overschat.
• Desalniettemin wordt door de gemeente aan deze oorzaken en
beslissingen in het verleden een rechtvaardiging voor een (onredelijk
hoog) huurbedrag ontleend. Dat is vanuit economisch persectief
beschouwd echter een redeneerfout. Een rationeel handelende
particuliere marktpartij (i.c. een particuliere verhuurder) kijkt uitsluitend
naar de toekomst; naar haalbare toekomstige kasstromen van een
(potentiële) huurder. Het verleden laat hij als “sunk costs” als
onherstelbaar achter zich, ook als die “sunk costs” nog als actief op de
balans staan (en dan overigens reeds eerder afgewaardeerd hadden
moeten worden).
---
2. Als de huur niet substantieel omlaag gaat, is een gezonde exploitatie
van ADO Den Haag onmogelijk en leidt dit, voor zover het Haags
Supporters Collectief dit kan beoordelen, eind oktober ook juridisch tot
het faillissement en dus het einde van ADO Den Haag.
• Potentiële nieuwe aandeelhouders zullen leren van het recente verleden,
waarin ADO Den Haag in 8 aaneengesloten jaren forse netto verliezen
heeft geleden. Met uitzondering van het afgelopen seizoen zijn deze
verliezen voor rekening van de bestaande aandeelhouder gekomen.
• Het is niet aannemelijk dat zich alsnog een aandeelhouder met dergelijke
diepe zakken zal melden.
3
Iedere nieuwe aandeelhouder zal op zijn minst een sluitende explotatie
willen bewerkstelligen en dus alle kosten van de club afstemmen op de
mogelijke inkomsten van de club, vooralsnog in de Keuken Kampioen
Divisie.
• De grootste kostenpost van ADO Den Haag, buiten de salarissen, wordt
gevormd door de huisvestingskosten. Deze hoge kosten zetten de club
op een onoverbrugbare achterstand ten opzichte van andere clubs in de
Keuken Kampioen Divisie (en zelfs ten opzichte van het merendeel van
de Eredivisieclubs).
• Dit betekent dat een sluitende exploitatie (een vanzelfsprekend harde
voorwaarde voor iedere potentiële nieuwe aandeelhouder) bij de
huidige huurlasten onmogelijk is, zelfs als alle andere operationele
kosten wel naar een normaal niveau worden teruggebracht.
• Het niet verlagen van de huurlasten zal er, naar het inzicht van het Haags
Supporters Collectief, dus toe leiden dat de club geen nieuwe eigenaar
zal kunnen vinden en dus eind oktober haar licentie zal verliezen en
failliet zal gaan.
---
3. De gemeente werpt ten onrechte tegen dat iedere verlaging van de
huur ontoelaatbare staatssteun zou impliceren.
• In de lopende discussies op gemeenteniveau wordt terecht gesproken
over de noodzaak van een marktconforme huur. Het in rekening brengen
van een lagere dan marktconforme huur zou impliceren dat de huurder
een economisch voordeel ontvangt, dat hij onder normale
marktomstandigheden (dus zonder ingrijpen of “gebaar” van de
gemeente) niet zou krijgen.
4
• De gemeente treedt, als eigenaar van het stadion, op als private
investeerder en is gehouden het “market economy operator beginsel”
toe te passen.
• De 1e kernvraag bij dit beginsel is wat een rationeel en vrij handelende
particuliere marktpartij als eigenaar van het stadion in dezelfde
omstandigheden zou doen.
• Daarbij is van belang welke alternatieve aanwendingsmogelijkheden
voor het stadion, dus naast ADO Den Haag, beschikbaar zijn. Het stadion
is een “eye catcher” van de stad Den Haag. De deskundigen zijn het
erover eens dat het stadion in zijn huidige staat voor hoofdgebruik alleen
geschikt is als voetbalstadion en dat ADO Den Haag de enige club in de
Haagse regio is die hier kan spelen. Het voorgaande impliceert dat
zonder ADO Den Haag, het slopen en opruimen van het stadion tegen
hoge kosten de enige optie zal zijn. In die zin kent het stadion zonder
ADO Den Haag, ook en juist voor de gemeente, een negatieve waarde.
• Bij sloop tegen hoge kosten zal de rationeel handelende particuliere
eigenaar de vraag stellen wat hij dan met de grond zou kunnen doen.
Woningbouw op dezelfde plek is niet mogelijk; die optie valt af. Hij zal
daarbij overwegen dat andere gronden in de buurt van het stadion al
langjarig braakliggen. Overigens dient hierbij te worden opgemerkt dat
uit onderzoek is gebleken dat het Forepark, sinds de bouw in 2007, qua
lokale economische waarde niet in de top vijf van meest rendabele
locaties van Den Haag voorkomt. De vraag is derhalve wat de werkelijke
economische waarde van de grond is en of die zal opwegen tegen de
sloopwaarde van het stadion.
• Iedere rationeel handelende particuliere eigenaar zou om die reden en
uit puur eigen belang alles op alles zetten om de enige mogelijke huurder
te faciliteren bij het veilig stellen van zijn continuïteit. Om die reden zal
hij, wetend dat ADO Den Haag (als enige mogelijke huurder) bij de
huidige huur failliet zal gaan, kijken naar een voor ADO Den Haag
redelijkerwijs haalbare huur en daarom (aanvankelijk) een bedrag in
rekening brengen, dat bij een club in de Keuken Kampioen Divisie past.
5
• De 2e kernvraag die opgeworpen is luidt, dat als voor ADO Den Haag de
huur verlaagd zou worden, dit voor alle clubs in de Keuken Kampioen
Divisie zou moeten gelden. Dit is een onjuiste stellingname.
Uit de cijfers van de KNVB blijkt immers duidelijk dat de huurbedragen in
de Keuken Kampioen Divisie significant lager zijn dan de huur die bij ADO
Den Haag in rekening wordt gebracht.
Voorts is duidelijk dat ADO Den Haag momenteel weliswaar (nog) niet
juridisch, maar wel de facto failliet is.
Zonder WHOA en een nieuwe aandeelhouder kunnen de lopende
schulden niet voldaan worden. Met WHOA en met een nieuwe
aandeelhouder is een kostendekkende explotatie bij het huidige
huurniveau onmogelijk.
Deze omstandigheden gelden, voor zover het Haags Supporters
Collectief bekend, niet voor de andere clubs in de Keuken Kampioen
Divisie. En waar dit eerder wel gold zijn (kleinere) gemeenten met
significante tegemoetkomingen ingesprongen.
• Met andere woorden: een rationeel en vrij handelende particuliere
marktpartij zal, juist omdat er maar één potentiële huurder voor het
stadion is, er primair belang aan hechten dàt huur betaald wordt (en zal
blijven worden). De hoogte van het het huurbedrag is daarbij
aanvankelijk van secundair belang, uiteraard in de verwachtig dat de club
zich daarmee zal kunnen herstellen naar een reguliere toestand, waarin
de huur weer naar een eveneens regulier marktniveau (Keuken
Kampioen Divisie of, later, Eredivisie) kan worden gebracht. Een
rationele wijze van kijken naar toekomstige kasstromen (het vermijden
van sloopkosten en het -blijven- ontvangen van huurinkomsten) brengt
dat onvermijdelijk met zich mee.
Hierbij zal een economisch rationeel handelende marktpartij dus in het
verleden gedane investeringen en gemaakte kosten buiten beschouwing
laten.
• Indien de gemeente Den Haag als particulier investeerder als zodanig zou
handelen kan de conclusie niet anders zijn dan dat geen sprake is van
staatssteun.
6
4. Indien en zodra overwogen wordt het stadion te verkopen, gelden
dezelfde principes ten aanzien van economisch handelen en
marktconformiteit als in dit statement naar voren worden gebracht.
• Uit berichten komt naar voren dat potentiële nieuwe aandeelhouders
bereid zouden zijn het stadion over te nemen of dit zelfs als voorwaarde
stellen.
• Het Haags Supporters Collectief vermoedt dat een dergelijke transactie
meer tijd zal kunnen vergen dan ADO Den Haag nog heeft om een
faillissement af te wenden. Om die reden richt het voorliggende
statement zich op de situatie waarin het huurderschap van ADO Den
Haag, mogelijk tijdelijk, zal worden voortgezet.
• Mocht tot verkoop worden overgegaan, dan zouden daaraan dezelfde
principes ten grondslag moeten liggen als in dit statement genoemd, als
het gaat om marktconformiteit en het vermijden van staatssteun. Daarbij
is niet maatgevend welke investeringen zijn gedaan of welk bedrag op de
gemeentelijke balans staat, maar wat een economisch rationeel
handelende particuliere marktpartij als eigenaar, alleen met het oog op
toekomstige kasstromen, zou doen als hij het stadion zou willen
verkopen.
---
5. Het Haags Supporters Collectief doet een klemmend beroep op de
gemeente om het maximale te doen dat wettelijk toelaatbaar is en
ADO Den Haag voor de stad Den Haag en voor de Hagenaars en
Hagenezen te behouden.
• ADO Den Haag is een traditierijke volksclub die al ruim 115 jaar middenin
de Haagse samenleving staat. Met de in 2011 opgerichte stichting ‘ADO
Den Haag in de Maatschappij’ verricht de club een groot aantal sociaal-
maatschappelijke activiteiten, gericht op gezondheid, participatie en
educatie bij de inwoners van de regio Haaglanden.
7
• ADO Den Haag biedt recreatie en vermaak, ook (maar niet alleen) aan
groepen inwoners die meestal niet profiteren van aanzienlijke
gemeentelijke subsidies aan de Haagse kunst- en cultuursector. Dit
gegeven biedt de gemeente ruimte om ADO Den Haag tegemoet te
komen.
• Het is helder dat de laatste jaren zijn gekenmerkt door bestuurlijke,
financiële en sportieve onrust, waarbij de club tevens van (een deel van)
haar achterban is vervreemd. De club is het, nu we het dieptepunt
hebben bereikt, waard om het uiterste te proberen deze situatie ten
goede te keren.
• De achterban, de echte lange-termijn stakeholders aan welke de club
feitelijk haar bestaansrecht ontleent en welke zich 6 maanden geleden,
met de oprichting van het Haags Supporters Collectief, heeft verenigd,
heeft thans de doelstelling uitgesproken een actieve rol in de uitvoering
van het toekomstige beleid van de club te gaan vervullen.
Er staat een leger aan vrijwilligers klaar, met een groot aantal
werkgroepen om de club binnen verscheidene disciplines te
ondersteunen, derhalve letterlijk met raad én daad.
De inzet en betrokkenheid van de vele aanhangers van de club zal na de
afgelopen spannende periode groter zijn dan ooit tevoren.
• Het kan derhalve werkelijk niet zo zijn dat ADO Den Haag failliet gaat en
de in omvang 3e stad van Nederland over een maand niet meer over een
betaald voetbalclub beschikt.
Dit kan uitsluitend worden voorkomen indien de gemeente Den Haag
bereid is om in samenwerking met de club een structurele oplossing voor
de huisvestingslastenproblematiek tot stand te brengen.
Het Haags Supporters Collectief doet daarom een klemmend beroep op de
gemeente Den Haag mee te werken aan een dergelijke oplossing.
Den Haag, 27 september 2021
aan de lopende discussie over het stadion van ADO Den Haag
1. De gemeente brengt als eigenaar van het ADO Den Haag stadion
huurlasten in rekening, die 3-4 keer het marktconforme bedrag binnen
de Keuken Kampioen Divisie zijn. De onderbouwing hiervan is
gebaseerd op een achterhaald verleden.
2. Als de huur niet substantieel omlaag gaat, is een gezonde exploitatie
van ADO Den Haag onmogelijk en leidt dit, voor zover het Haags
Supporters Collectief dit kan beoordelen, eind oktober ook juridisch tot
het faillissement van ADO Den Haag.
3. De gemeente werpt ten onrechte tegen dat iedere verlaging van de
huur ontoelaatbare staatssteun zou impliceren.
4. Indien en zodra overwogen wordt het stadion te verkopen, gelden
dezelfde principes ten aanzien van economisch handelen en
marktconformiteit als in dit statement naar voren worden gebracht.
5. Het Haags Supporters Collectief doet een klemmend beroep op de
gemeente om het maximale te doen dat wettelijk toelaatbaar is en
ADO Den Haag voor de stad Den Haag en voor de Hagenaars en
Hagenezen te behouden.
1
1. De gemeente brengt als eigenaar van het ADO Den Haag stadion
huurlasten in rekening, die 3-4 keer het marktconforme bedrag binnen
de Keuken Kampioen Divisie zijn. De onderbouwing hiervan is
gebaseerd op een achterhaald verleden.
• Uit de cijfers van de KNVB over het seizoen 20/21 blijkt dat de
gemiddelde vaste huurlasten in de Keuken Kampioen Divisie € 309.000
bedragen.
• De vaste huurkosten van ADO Den Haag bedragen € 1,043 miljoen per
jaar.
• In de Eredivisie, waar ADO Den Haag gedurende het afgelopen seizoen
nog actief was, bedroegen de gemiddelde vaste huurkosten voor alle
clubs € 1,24 miljoen, waarbij de accommodatie van ADO Den Haag zelfs
tot het cluster van de zes duurste accommodaties (gemiddelde vaste
huurkosten € 2,7 miljoen) behoorde. De twee clusters daaronder, ieder
eveneens bestaande uit 6 clubs, kenden gemiddelde totale vaste
huurkosten van respectievelijk € 535.000 en € 149.000.
• Indien we die clusterindeling in de Eredivisie relateren aan de
accommodatiegrootte en/of aan de aantallen toeschouwers (mede als
indicator van de opbrengsten van de club), dan zou ADO Den Haag vorig
seizoen in het middelste cluster hebben behoren te staan.
• Het is evident dat in de Keuken Kampioen Divisie de bezoekersaantallen
en daarmee de verdienpotentie beduidend lager zijn. In deze divisie zijn
de gemiddelde vaste huurkosten, zoals eerder aangegeven, € 309.000.
Om die reden is het Haags Supporters Collectief van mening dat in de
huidige toestand van de club, de huurbedragen marktconform zouden
moeten zijn met de benchmarks van de KNVB, dus in de Keuken
Kampioen Divisie maximaal rond de € 300.000.
2
• De huidige huurprijs vormt een afspiegeling van oorzaken en
overwegingen die alle in het (verre) verleden liggen, zoals de
bouwkosten, later gedane investeringen en het aantal zitplaatsen. In de
huidige context moet, uiteraard ook met de wetenschap van nu, worden
vastgesteld dat bij deze bouwkosten en investeringen de draagkracht en
potentie van ADO Den Haag op middellange termijn ernstig zijn
overschat.
• Desalniettemin wordt door de gemeente aan deze oorzaken en
beslissingen in het verleden een rechtvaardiging voor een (onredelijk
hoog) huurbedrag ontleend. Dat is vanuit economisch persectief
beschouwd echter een redeneerfout. Een rationeel handelende
particuliere marktpartij (i.c. een particuliere verhuurder) kijkt uitsluitend
naar de toekomst; naar haalbare toekomstige kasstromen van een
(potentiële) huurder. Het verleden laat hij als “sunk costs” als
onherstelbaar achter zich, ook als die “sunk costs” nog als actief op de
balans staan (en dan overigens reeds eerder afgewaardeerd hadden
moeten worden).
---
2. Als de huur niet substantieel omlaag gaat, is een gezonde exploitatie
van ADO Den Haag onmogelijk en leidt dit, voor zover het Haags
Supporters Collectief dit kan beoordelen, eind oktober ook juridisch tot
het faillissement en dus het einde van ADO Den Haag.
• Potentiële nieuwe aandeelhouders zullen leren van het recente verleden,
waarin ADO Den Haag in 8 aaneengesloten jaren forse netto verliezen
heeft geleden. Met uitzondering van het afgelopen seizoen zijn deze
verliezen voor rekening van de bestaande aandeelhouder gekomen.
• Het is niet aannemelijk dat zich alsnog een aandeelhouder met dergelijke
diepe zakken zal melden.
3
Iedere nieuwe aandeelhouder zal op zijn minst een sluitende explotatie
willen bewerkstelligen en dus alle kosten van de club afstemmen op de
mogelijke inkomsten van de club, vooralsnog in de Keuken Kampioen
Divisie.
• De grootste kostenpost van ADO Den Haag, buiten de salarissen, wordt
gevormd door de huisvestingskosten. Deze hoge kosten zetten de club
op een onoverbrugbare achterstand ten opzichte van andere clubs in de
Keuken Kampioen Divisie (en zelfs ten opzichte van het merendeel van
de Eredivisieclubs).
• Dit betekent dat een sluitende exploitatie (een vanzelfsprekend harde
voorwaarde voor iedere potentiële nieuwe aandeelhouder) bij de
huidige huurlasten onmogelijk is, zelfs als alle andere operationele
kosten wel naar een normaal niveau worden teruggebracht.
• Het niet verlagen van de huurlasten zal er, naar het inzicht van het Haags
Supporters Collectief, dus toe leiden dat de club geen nieuwe eigenaar
zal kunnen vinden en dus eind oktober haar licentie zal verliezen en
failliet zal gaan.
---
3. De gemeente werpt ten onrechte tegen dat iedere verlaging van de
huur ontoelaatbare staatssteun zou impliceren.
• In de lopende discussies op gemeenteniveau wordt terecht gesproken
over de noodzaak van een marktconforme huur. Het in rekening brengen
van een lagere dan marktconforme huur zou impliceren dat de huurder
een economisch voordeel ontvangt, dat hij onder normale
marktomstandigheden (dus zonder ingrijpen of “gebaar” van de
gemeente) niet zou krijgen.
4
• De gemeente treedt, als eigenaar van het stadion, op als private
investeerder en is gehouden het “market economy operator beginsel”
toe te passen.
• De 1e kernvraag bij dit beginsel is wat een rationeel en vrij handelende
particuliere marktpartij als eigenaar van het stadion in dezelfde
omstandigheden zou doen.
• Daarbij is van belang welke alternatieve aanwendingsmogelijkheden
voor het stadion, dus naast ADO Den Haag, beschikbaar zijn. Het stadion
is een “eye catcher” van de stad Den Haag. De deskundigen zijn het
erover eens dat het stadion in zijn huidige staat voor hoofdgebruik alleen
geschikt is als voetbalstadion en dat ADO Den Haag de enige club in de
Haagse regio is die hier kan spelen. Het voorgaande impliceert dat
zonder ADO Den Haag, het slopen en opruimen van het stadion tegen
hoge kosten de enige optie zal zijn. In die zin kent het stadion zonder
ADO Den Haag, ook en juist voor de gemeente, een negatieve waarde.
• Bij sloop tegen hoge kosten zal de rationeel handelende particuliere
eigenaar de vraag stellen wat hij dan met de grond zou kunnen doen.
Woningbouw op dezelfde plek is niet mogelijk; die optie valt af. Hij zal
daarbij overwegen dat andere gronden in de buurt van het stadion al
langjarig braakliggen. Overigens dient hierbij te worden opgemerkt dat
uit onderzoek is gebleken dat het Forepark, sinds de bouw in 2007, qua
lokale economische waarde niet in de top vijf van meest rendabele
locaties van Den Haag voorkomt. De vraag is derhalve wat de werkelijke
economische waarde van de grond is en of die zal opwegen tegen de
sloopwaarde van het stadion.
• Iedere rationeel handelende particuliere eigenaar zou om die reden en
uit puur eigen belang alles op alles zetten om de enige mogelijke huurder
te faciliteren bij het veilig stellen van zijn continuïteit. Om die reden zal
hij, wetend dat ADO Den Haag (als enige mogelijke huurder) bij de
huidige huur failliet zal gaan, kijken naar een voor ADO Den Haag
redelijkerwijs haalbare huur en daarom (aanvankelijk) een bedrag in
rekening brengen, dat bij een club in de Keuken Kampioen Divisie past.
5
• De 2e kernvraag die opgeworpen is luidt, dat als voor ADO Den Haag de
huur verlaagd zou worden, dit voor alle clubs in de Keuken Kampioen
Divisie zou moeten gelden. Dit is een onjuiste stellingname.
Uit de cijfers van de KNVB blijkt immers duidelijk dat de huurbedragen in
de Keuken Kampioen Divisie significant lager zijn dan de huur die bij ADO
Den Haag in rekening wordt gebracht.
Voorts is duidelijk dat ADO Den Haag momenteel weliswaar (nog) niet
juridisch, maar wel de facto failliet is.
Zonder WHOA en een nieuwe aandeelhouder kunnen de lopende
schulden niet voldaan worden. Met WHOA en met een nieuwe
aandeelhouder is een kostendekkende explotatie bij het huidige
huurniveau onmogelijk.
Deze omstandigheden gelden, voor zover het Haags Supporters
Collectief bekend, niet voor de andere clubs in de Keuken Kampioen
Divisie. En waar dit eerder wel gold zijn (kleinere) gemeenten met
significante tegemoetkomingen ingesprongen.
• Met andere woorden: een rationeel en vrij handelende particuliere
marktpartij zal, juist omdat er maar één potentiële huurder voor het
stadion is, er primair belang aan hechten dàt huur betaald wordt (en zal
blijven worden). De hoogte van het het huurbedrag is daarbij
aanvankelijk van secundair belang, uiteraard in de verwachtig dat de club
zich daarmee zal kunnen herstellen naar een reguliere toestand, waarin
de huur weer naar een eveneens regulier marktniveau (Keuken
Kampioen Divisie of, later, Eredivisie) kan worden gebracht. Een
rationele wijze van kijken naar toekomstige kasstromen (het vermijden
van sloopkosten en het -blijven- ontvangen van huurinkomsten) brengt
dat onvermijdelijk met zich mee.
Hierbij zal een economisch rationeel handelende marktpartij dus in het
verleden gedane investeringen en gemaakte kosten buiten beschouwing
laten.
• Indien de gemeente Den Haag als particulier investeerder als zodanig zou
handelen kan de conclusie niet anders zijn dan dat geen sprake is van
staatssteun.
6
4. Indien en zodra overwogen wordt het stadion te verkopen, gelden
dezelfde principes ten aanzien van economisch handelen en
marktconformiteit als in dit statement naar voren worden gebracht.
• Uit berichten komt naar voren dat potentiële nieuwe aandeelhouders
bereid zouden zijn het stadion over te nemen of dit zelfs als voorwaarde
stellen.
• Het Haags Supporters Collectief vermoedt dat een dergelijke transactie
meer tijd zal kunnen vergen dan ADO Den Haag nog heeft om een
faillissement af te wenden. Om die reden richt het voorliggende
statement zich op de situatie waarin het huurderschap van ADO Den
Haag, mogelijk tijdelijk, zal worden voortgezet.
• Mocht tot verkoop worden overgegaan, dan zouden daaraan dezelfde
principes ten grondslag moeten liggen als in dit statement genoemd, als
het gaat om marktconformiteit en het vermijden van staatssteun. Daarbij
is niet maatgevend welke investeringen zijn gedaan of welk bedrag op de
gemeentelijke balans staat, maar wat een economisch rationeel
handelende particuliere marktpartij als eigenaar, alleen met het oog op
toekomstige kasstromen, zou doen als hij het stadion zou willen
verkopen.
---
5. Het Haags Supporters Collectief doet een klemmend beroep op de
gemeente om het maximale te doen dat wettelijk toelaatbaar is en
ADO Den Haag voor de stad Den Haag en voor de Hagenaars en
Hagenezen te behouden.
• ADO Den Haag is een traditierijke volksclub die al ruim 115 jaar middenin
de Haagse samenleving staat. Met de in 2011 opgerichte stichting ‘ADO
Den Haag in de Maatschappij’ verricht de club een groot aantal sociaal-
maatschappelijke activiteiten, gericht op gezondheid, participatie en
educatie bij de inwoners van de regio Haaglanden.
7
• ADO Den Haag biedt recreatie en vermaak, ook (maar niet alleen) aan
groepen inwoners die meestal niet profiteren van aanzienlijke
gemeentelijke subsidies aan de Haagse kunst- en cultuursector. Dit
gegeven biedt de gemeente ruimte om ADO Den Haag tegemoet te
komen.
• Het is helder dat de laatste jaren zijn gekenmerkt door bestuurlijke,
financiële en sportieve onrust, waarbij de club tevens van (een deel van)
haar achterban is vervreemd. De club is het, nu we het dieptepunt
hebben bereikt, waard om het uiterste te proberen deze situatie ten
goede te keren.
• De achterban, de echte lange-termijn stakeholders aan welke de club
feitelijk haar bestaansrecht ontleent en welke zich 6 maanden geleden,
met de oprichting van het Haags Supporters Collectief, heeft verenigd,
heeft thans de doelstelling uitgesproken een actieve rol in de uitvoering
van het toekomstige beleid van de club te gaan vervullen.
Er staat een leger aan vrijwilligers klaar, met een groot aantal
werkgroepen om de club binnen verscheidene disciplines te
ondersteunen, derhalve letterlijk met raad én daad.
De inzet en betrokkenheid van de vele aanhangers van de club zal na de
afgelopen spannende periode groter zijn dan ooit tevoren.
• Het kan derhalve werkelijk niet zo zijn dat ADO Den Haag failliet gaat en
de in omvang 3e stad van Nederland over een maand niet meer over een
betaald voetbalclub beschikt.
Dit kan uitsluitend worden voorkomen indien de gemeente Den Haag
bereid is om in samenwerking met de club een structurele oplossing voor
de huisvestingslastenproblematiek tot stand te brengen.
Het Haags Supporters Collectief doet daarom een klemmend beroep op de
gemeente Den Haag mee te werken aan een dergelijke oplossing.
Den Haag, 27 september 2021
0
|
Maandag 27 september 2021 om 13:49 uur |
Superfc
Gek idee. Ooit was er het spandoek van spelers aan supporters maak onze club niet kapot.
We starten een petitie gericht aan een ieder den haag een warm hart toedraagt. Het verzoek aan kopers, verkopers, gemeente, herstructureringsdeskundige, media, woordvoerders etc te stoppen met het kapot maken van de club. Stap over schaduw heen( sorry voor deze oneliner) en neem een voorbeeld aan spelers, medewerkers en supporters die de club zijn!
Goed idee?
We starten een petitie gericht aan een ieder den haag een warm hart toedraagt. Het verzoek aan kopers, verkopers, gemeente, herstructureringsdeskundige, media, woordvoerders etc te stoppen met het kapot maken van de club. Stap over schaduw heen( sorry voor deze oneliner) en neem een voorbeeld aan spelers, medewerkers en supporters die de club zijn!
Goed idee?
0
|
Zaterdag 25 september 2021 om 10:57 uur |
ADODENHAAG
Advertentie
ADODENHAAG
Fcdhaag schreef:
Wat ik eerder al zei, ik hoop echt ongelijk te krijgen. Wij worden echt uitgelachen als we zeggen dat besuijen miljoenen gaat opleveren met dit aantal goals en assist in de KKD
Wat ik eerder al zei, ik hoop echt ongelijk te krijgen. Wij worden echt uitgelachen als we zeggen dat besuijen miljoenen gaat opleveren met dit aantal goals en assist in de KKD
Dat Mertens ooit de top zal halen had ook geen helderziende bij AGOVV ooit verwacht
0
|
Maandag 20 september 2021 om 22:46 uur |
FC2500
Ausputzer schreef:
Het is alweer tijd voor aflevering 214 uit de langlopende drama serie `Achter de duinen`.
Nogmaals moet worden benadrukt dat de gebeurtenissen zijn gedramatiseerd, en iedere gelijkenis met bestaande personen of situaties berust op louter toeval.
Het was al een tijdje onrustig op SBO De Ooievaar en hoofdmeester Jan wist niet wat hij er mee aan moest. Voor hem lag een brief van de schoolinspectie. Jan wist dat het eraan zat te komen, maar nu hij het zo zwart op wit zag staan, werd de situatie weer pijnlijk duidelijk.
Er moest binnen een maand 5 kuub zand in de zandbak worden gestort. Zo niet, dan zou de inspectie de zandbak sluiten. En een gesloten zandbak, dat wist de Jan zeker, ging nooit meer open. Verdorie! Net nu een nieuwe groep kleuters begonnen waren aan een nieuw zandkasteel met het laatste restje zand dat door ijverige juffen en meesters in een hoekje bij elkaar was geveegd.
Snel handelen was gewenst in deze kwestie, maar besluiten op de Ooievaar werden zorgvuldig genomen en belangen gewetensvol afgewogen. Meester Jan was er nog niet uit.
Meester Richard, op het schoolplein bekend als een echte doorpakker, vond dat De Ooievaar niet moest zeuren en gewoon die 5 kuub voor zijn rekening moest nemen. De kleuters hadden gewoon recht op dat zand! Maar meester Robert had hem eraan herinnerd dat de bouw van een podium voor de eindmusical lelijk in de papieren was gelopen en dat je de vrijwillige ouderbijdrage maar één keer kan uitgeven.
Natuurlijk waren er ouders geweest die hulp hadden aangeboden. Want zo gaat dat op de Ooievaar. Vaders Martin en Jeroen hadden beloofd die 5 kuub wel uit hun eigen tuin te scheppen. Maar toen meester Jan een keer na schooltijd langs hun tuin fietste, zag hij vooral stenen liggen. En dat de zandbak door hun zand dus ook hun zandbak zou worden klonk wel een soort van logisch, maar meester Jan twijfelde of het schoolbestuur hierin mee zou gaan. De zandbak had immers in de loop der jaren klauwen met geld gekost. Hoeveel, dat wist Jan ook niet precies. Misschien toch eens een keertje uitzoeken...
Vader Anton beweerde dat er 20 kuub duits kwaliteitszand voor het grijpen lag op een grote hoop in Utrecht, en kon hij zo een kiepauto het schoolplein op laten rijden om de zandbak te vullen. Dat had hij al eerder verzekerd. Maar Jan, die voor de Ooievaar hoofdonderwijzer was geweest op een school in Utrecht, had die hoop daar nooit zien liggen. Dus of je daarop kon rekenen...
Meester Jan zuchtte. Wat was het jammer dat Vader Wang, bedrijfsleider van de plaatselijke `All you can Wok` vestiging, de sponsoring van de zandbak plotsklaps had stopgezet. Vorig jaar nog had hij bij het 10-minuten gesprek plechtig beloofd dat het zand er zou komen. Maar de kinderen van Wang waren in de zomervakantie opeens van school gehaald en het Wok-restaurant stond te koop.
Even had meester Jan weer hoop gekregen. Dat was toen vader Zhou beloofde zich over de zandbak te ontfermen. Hij had het zand ook niet, maar wist wel hoe hij eraan kon komen. Het was nog een flinke rel geworden op de Ooievaar toen bleek dat hij het plan had opgevat om iedere kleuter te vragen een emmertje zand van huis mee te nemen om zo de zandbak te vullen.
Meester Jan besloot voorlopig niets meer te zeggen over de zandbak. En misschien was het maar beter als deze werd gesloten. Bovendien... als bij de eindmusical de ouders tot tranen waren geroerd door een daverende voorstelling, was iedereen die hele zandbak vast alweer vergeten.
Het is alweer tijd voor aflevering 214 uit de langlopende drama serie `Achter de duinen`.
Nogmaals moet worden benadrukt dat de gebeurtenissen zijn gedramatiseerd, en iedere gelijkenis met bestaande personen of situaties berust op louter toeval.
Het was al een tijdje onrustig op SBO De Ooievaar en hoofdmeester Jan wist niet wat hij er mee aan moest. Voor hem lag een brief van de schoolinspectie. Jan wist dat het eraan zat te komen, maar nu hij het zo zwart op wit zag staan, werd de situatie weer pijnlijk duidelijk.
Er moest binnen een maand 5 kuub zand in de zandbak worden gestort. Zo niet, dan zou de inspectie de zandbak sluiten. En een gesloten zandbak, dat wist de Jan zeker, ging nooit meer open. Verdorie! Net nu een nieuwe groep kleuters begonnen waren aan een nieuw zandkasteel met het laatste restje zand dat door ijverige juffen en meesters in een hoekje bij elkaar was geveegd.
Snel handelen was gewenst in deze kwestie, maar besluiten op de Ooievaar werden zorgvuldig genomen en belangen gewetensvol afgewogen. Meester Jan was er nog niet uit.
Meester Richard, op het schoolplein bekend als een echte doorpakker, vond dat De Ooievaar niet moest zeuren en gewoon die 5 kuub voor zijn rekening moest nemen. De kleuters hadden gewoon recht op dat zand! Maar meester Robert had hem eraan herinnerd dat de bouw van een podium voor de eindmusical lelijk in de papieren was gelopen en dat je de vrijwillige ouderbijdrage maar één keer kan uitgeven.
Natuurlijk waren er ouders geweest die hulp hadden aangeboden. Want zo gaat dat op de Ooievaar. Vaders Martin en Jeroen hadden beloofd die 5 kuub wel uit hun eigen tuin te scheppen. Maar toen meester Jan een keer na schooltijd langs hun tuin fietste, zag hij vooral stenen liggen. En dat de zandbak door hun zand dus ook hun zandbak zou worden klonk wel een soort van logisch, maar meester Jan twijfelde of het schoolbestuur hierin mee zou gaan. De zandbak had immers in de loop der jaren klauwen met geld gekost. Hoeveel, dat wist Jan ook niet precies. Misschien toch eens een keertje uitzoeken...
Vader Anton beweerde dat er 20 kuub duits kwaliteitszand voor het grijpen lag op een grote hoop in Utrecht, en kon hij zo een kiepauto het schoolplein op laten rijden om de zandbak te vullen. Dat had hij al eerder verzekerd. Maar Jan, die voor de Ooievaar hoofdonderwijzer was geweest op een school in Utrecht, had die hoop daar nooit zien liggen. Dus of je daarop kon rekenen...
Meester Jan zuchtte. Wat was het jammer dat Vader Wang, bedrijfsleider van de plaatselijke `All you can Wok` vestiging, de sponsoring van de zandbak plotsklaps had stopgezet. Vorig jaar nog had hij bij het 10-minuten gesprek plechtig beloofd dat het zand er zou komen. Maar de kinderen van Wang waren in de zomervakantie opeens van school gehaald en het Wok-restaurant stond te koop.
Even had meester Jan weer hoop gekregen. Dat was toen vader Zhou beloofde zich over de zandbak te ontfermen. Hij had het zand ook niet, maar wist wel hoe hij eraan kon komen. Het was nog een flinke rel geworden op de Ooievaar toen bleek dat hij het plan had opgevat om iedere kleuter te vragen een emmertje zand van huis mee te nemen om zo de zandbak te vullen.
Meester Jan besloot voorlopig niets meer te zeggen over de zandbak. En misschien was het maar beter als deze werd gesloten. Bovendien... als bij de eindmusical de ouders tot tranen waren geroerd door een daverende voorstelling, was iedereen die hele zandbak vast alweer vergeten.
Merci weer een beetje lach op mijn gezicht na je mooie verhaal.
Soms hè vraag ik mezelf weleens af waarom ben ik ooit verliefd geworden op mijn voetbalclub.
Maar de kleine momenten doen het hem. Dat kan nooit opwegen tegen supporter zijn van een zgn. Topclub.
Hopelijk komt het allemaal weer op zijn pootjes terecht, ook deze keer weer.
Maandagavond naar de Herdgang. Ook weer een nieuwe belevenis in het leven van een Den Haag supporter.
Soms hè vraag ik mezelf weleens af waarom ben ik ooit verliefd geworden op mijn voetbalclub.
Maar de kleine momenten doen het hem. Dat kan nooit opwegen tegen supporter zijn van een zgn. Topclub.
Hopelijk komt het allemaal weer op zijn pootjes terecht, ook deze keer weer.
Maandagavond naar de Herdgang. Ook weer een nieuwe belevenis in het leven van een Den Haag supporter.
0
|
Zaterdag 18 september 2021 om 10:45 uur |
rd..
Law schreef:
Er zit geen voordeel in voor de groep Lentze/jol. Bepaalt de prijs van het vastgoed niet en dergelijke. Ik begrijp wel dat er genoeg mensen denken dat de HSC zo maar van huis uit pro Lentze/jol zijn. In dit proces gaat het om in essentie de redding van de club. Vooralsnog is de laatste weken groep Lentze/jol vooralsnog de enige partij die serieus is maar net als iedere overname partij bepaalde criteria heeft bij de aankoop. Criteria die elke partij heeft/had. En iedereen loopt daar op stuk. Je kan stellen dat beste is dat alle stakeholders water bij de wijn doen en dat tot een besluit komen. Bij Vanad had het al zover kunnen komen als de huur omlaag was gegaan. Was deze soap allang voorbij geweest. Als je terug kijkt naar het hele proces is alleen Vanad en Lentze/jol zover gekomen en heel erg serieus te noemen.
De zgn harde bewijzen waren mbt een tijdslijn in het verkoopproces en bepaalde handelingen die daar uitgevoerd zijn die per definitie niet bevorderend waren voor het hele proces. Daar lag de angel voor dit verhaal. En daar werd de zittende macht op aangesproken. Maar zoals al mede gedeeld…kon niet hard gemaakt worden op de paar punten na die al bekend waren en wel bewezen. Bv niet nakomen van afspraken en slechte communicatie
Wij gaan door want de rede dat HSC is opgericht moet nog echt aanvangen. Wij hadden nooit zo diep in dit proces moeten komen…
Er zit geen voordeel in voor de groep Lentze/jol. Bepaalt de prijs van het vastgoed niet en dergelijke. Ik begrijp wel dat er genoeg mensen denken dat de HSC zo maar van huis uit pro Lentze/jol zijn. In dit proces gaat het om in essentie de redding van de club. Vooralsnog is de laatste weken groep Lentze/jol vooralsnog de enige partij die serieus is maar net als iedere overname partij bepaalde criteria heeft bij de aankoop. Criteria die elke partij heeft/had. En iedereen loopt daar op stuk. Je kan stellen dat beste is dat alle stakeholders water bij de wijn doen en dat tot een besluit komen. Bij Vanad had het al zover kunnen komen als de huur omlaag was gegaan. Was deze soap allang voorbij geweest. Als je terug kijkt naar het hele proces is alleen Vanad en Lentze/jol zover gekomen en heel erg serieus te noemen.
De zgn harde bewijzen waren mbt een tijdslijn in het verkoopproces en bepaalde handelingen die daar uitgevoerd zijn die per definitie niet bevorderend waren voor het hele proces. Daar lag de angel voor dit verhaal. En daar werd de zittende macht op aangesproken. Maar zoals al mede gedeeld…kon niet hard gemaakt worden op de paar punten na die al bekend waren en wel bewezen. Bv niet nakomen van afspraken en slechte communicatie
Wij gaan door want de rede dat HSC is opgericht moet nog echt aanvangen. Wij hadden nooit zo diep in dit proces moeten komen…
Dat laatste is echt de essentie. Maar een ander `controlerend` orgaan is er niet, dus snap ik ook wel dat jullie daar dan toch maar de verantwoordelijkheid in hebben genomen.
Ik voelde hem ook niet met de wat `rommelige` petitie over de verkoop van het stadion en het veelbesproken ultimatum. Daar voel ik wel goed wat superfc bedoelt. Maar ik zie ook wel de intenties en hoop dat lukt wat men ooit voor ogen had, inspraak/aandeel. Maar pas op voor de lege huls. Ik denk dat het goed is binnen HSC te evalueren wat je in huis hebt. Want beide acties, met name het laatstgenoemde is waarschijnlijk ingegeven door een hoop emotie, moet je eigenlijk van wegblijven
Ik voelde hem ook niet met de wat `rommelige` petitie over de verkoop van het stadion en het veelbesproken ultimatum. Daar voel ik wel goed wat superfc bedoelt. Maar ik zie ook wel de intenties en hoop dat lukt wat men ooit voor ogen had, inspraak/aandeel. Maar pas op voor de lege huls. Ik denk dat het goed is binnen HSC te evalueren wat je in huis hebt. Want beide acties, met name het laatstgenoemde is waarschijnlijk ingegeven door een hoop emotie, moet je eigenlijk van wegblijven
0
|
Zaterdag 18 september 2021 om 09:08 uur |
Nu online
adorob, Max, grijze gek, Haraldberg1, Lellow, Renearmand56, Ano-Niem en 299 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Excelsior | 17 | - | 36 |
2 | FC Volendam | 17 | - | 33 |
3 | FC Emmen | 17 | - | 30 |
4 | Helmond Sp. | 17 | - | 30 |
5 | Graafschap | 16 | - | 29 |
6 | Den Bosch + | 16 | - | 28 |
7 | Roda JC | 17 | - | 27 |
8 | FC Dordrecht | 16 | - | 26 |
9 | SC Cambuur | 17 | - | 26 |
10 | ADO Den Haag | 17 | - | 25 |
11 | Telstar | 17 | - | 23 |
12 | FC Eindhoven | 17 | - | 22 |
13 | Jong AZ | 16 | - | 18 |
14 | TOP Oss | 16 | - | 17 |
15 | Jong PSV | 17 | - | 17 |
16 | MVV Maastr. | 16 | - | 16 |
17 | Jong Ajax | 17 | - | 15 |
18 | VVV-Venlo | 16 | - | 11 |
19 | Jong Utrecht | 16 | - | 9 |
20 | Vitesse -27 | 17 | - | -12 |