Welkom in de shoutbox, gast
Tag: werken
arthur
vitesse moet surcéance van betaling aanvragen; de gemeente arnhem wil niet meer helpen de schuldenlast van 27 (!) miljoen euro weg te werken.
vitesse speelt al jaren in de nieuwe gelredome en trekt daar vanaf het begin gemiddeld 18.000 toeschouwers, er worden regelmatig grote drukbezochte concerten georganiseerd, en dan toch zo`n schuld!
valt het in onze puinbak allemaal nog wel mee, toch?
plus: bij ons kan het alleen maar beter gaan als we de huidige financiële problemen overleven, om te beginnen vrijdagavond weer tegen omniworld!
![]() |
Woensdag 20 februari 2008 om 07:28 uur |
langepino
mj schreef:
Arnhem werkt niet mee aan sanering Vitesse
ARNHEM - De gemeente Arnhem werkt niet mee aan het plan van voetbalclub Vitesse voor schuldsanering. B en W hebben het bestuur van de club dinsdag laten weten dat de gemeente de lening van 6,5 miljoen euro terug wil.
Vitesse heeft een schuld van 27 miljoen euro. Enkele weken geleden presenteerde de club een plan voor vrijwillige schuldsanering, dat echter afhankelijk was van medewerking van de gemeente en stadion Gelredome. Volgens Vitessedirecteur Paul van der Kraan willen de andere ruim zestig kleinere schuldeisers wel meewerken aan de sanering.
Nu de gemeente medewerking heeft geweigerd, zal de club naar alle waarschijnlijkheid surseance van betaling aanvragen. Dat opent de mogelijkheid om de gemeente en Gelredome voor de rechter te slepen, die hen kan dwingen mee te werken, aldus Van der Kraan begin deze maand.
dan valt het bij ons nog wel mee met de schuld lijkt me..
Arnhem werkt niet mee aan sanering Vitesse
ARNHEM - De gemeente Arnhem werkt niet mee aan het plan van voetbalclub Vitesse voor schuldsanering. B en W hebben het bestuur van de club dinsdag laten weten dat de gemeente de lening van 6,5 miljoen euro terug wil.
Vitesse heeft een schuld van 27 miljoen euro. Enkele weken geleden presenteerde de club een plan voor vrijwillige schuldsanering, dat echter afhankelijk was van medewerking van de gemeente en stadion Gelredome. Volgens Vitessedirecteur Paul van der Kraan willen de andere ruim zestig kleinere schuldeisers wel meewerken aan de sanering.
Nu de gemeente medewerking heeft geweigerd, zal de club naar alle waarschijnlijkheid surseance van betaling aanvragen. Dat opent de mogelijkheid om de gemeente en Gelredome voor de rechter te slepen, die hen kan dwingen mee te werken, aldus Van der Kraan begin deze maand.
dan valt het bij ons nog wel mee met de schuld lijkt me..
kunnen wij ook de gemeente dwingen om mee te werken??
![]() |
Dinsdag 19 februari 2008 om 21:30 uur |
mj
Arnhem werkt niet mee aan sanering Vitesse
ARNHEM - De gemeente Arnhem werkt niet mee aan het plan van voetbalclub Vitesse voor schuldsanering. B en W hebben het bestuur van de club dinsdag laten weten dat de gemeente de lening van 6,5 miljoen euro terug wil.
Vitesse heeft een schuld van 27 miljoen euro. Enkele weken geleden presenteerde de club een plan voor vrijwillige schuldsanering, dat echter afhankelijk was van medewerking van de gemeente en stadion Gelredome. Volgens Vitessedirecteur Paul van der Kraan willen de andere ruim zestig kleinere schuldeisers wel meewerken aan de sanering.
Nu de gemeente medewerking heeft geweigerd, zal de club naar alle waarschijnlijkheid surseance van betaling aanvragen. Dat opent de mogelijkheid om de gemeente en Gelredome voor de rechter te slepen, die hen kan dwingen mee te werken, aldus Van der Kraan begin deze maand.
dan valt het bij ons nog wel mee met de schuld lijkt me..
ARNHEM - De gemeente Arnhem werkt niet mee aan het plan van voetbalclub Vitesse voor schuldsanering. B en W hebben het bestuur van de club dinsdag laten weten dat de gemeente de lening van 6,5 miljoen euro terug wil.
Vitesse heeft een schuld van 27 miljoen euro. Enkele weken geleden presenteerde de club een plan voor vrijwillige schuldsanering, dat echter afhankelijk was van medewerking van de gemeente en stadion Gelredome. Volgens Vitessedirecteur Paul van der Kraan willen de andere ruim zestig kleinere schuldeisers wel meewerken aan de sanering.
Nu de gemeente medewerking heeft geweigerd, zal de club naar alle waarschijnlijkheid surseance van betaling aanvragen. Dat opent de mogelijkheid om de gemeente en Gelredome voor de rechter te slepen, die hen kan dwingen mee te werken, aldus Van der Kraan begin deze maand.
dan valt het bij ons nog wel mee met de schuld lijkt me..
![]() |
Dinsdag 19 februari 2008 om 21:00 uur |
langepino
vince schreef:
Omdat er een systeem moet zijn om de kwaadwillende buiten te houden. Identificatieplicht is niet voldoende daarin lijkt me.
Dan moet de persoon achter de kassa eerst je id nummer intypen en controleren of je er wel in mag?
Niet werkbaar lijkt me.
Gewoon eenmalig een cc halen, kost je geen pasfoto.
Bij entree pasje scannen en klaar.
Omdat er een systeem moet zijn om de kwaadwillende buiten te houden. Identificatieplicht is niet voldoende daarin lijkt me.
Dan moet de persoon achter de kassa eerst je id nummer intypen en controleren of je er wel in mag?
Niet werkbaar lijkt me.
Gewoon eenmalig een cc halen, kost je geen pasfoto.
Bij entree pasje scannen en klaar.
en je kan ook lekker tennis gaan kijken!!weet je hoeveel ouderen er niet meer komen vanwege het passysteem!dat zijn er heel veel en allemaal stuk voor stuk voetballiefhebbers!!deze mensen worden een beetje vergeten!ik heb de laatste jaren in het zuiderpark de mensen huilend weg zien lopen omdat ze niet naar binnen mochten omdat ze geen clubpas hadden.legitimatie alleen moet toch voldoende zijn!daar staan toch ook al je gegevens op!!!en dan nog wat,heeft het passysteem tot nu toe eigenlijk wel gewerkt?NEE en volgens mij zal het nooit werken! ook dit jaar waren er weer rellen bij sommige wedstrijden.we moeten er maar mee leren leven dat scheelt een hoop tijd en geld!
![]() |
Maandag 18 februari 2008 om 21:26 uur |
JP
DHJer1968 schreef:
Dan heeft ie straks macht over niets! Waardeloze aandelen (want hij krijgt ze alleen als de club failliet is) en geen licentie om te voetballen (want die wordt ingetrokken igv failliessement)
Dan heeft ie straks macht over niets! Waardeloze aandelen (want hij krijgt ze alleen als de club failliet is) en geen licentie om te voetballen (want die wordt ingetrokken igv failliessement)
Failliet zal het niet gaan,..geloof me,..de mesias zal spoedig opstaan en de reddende hand bieden (scenario Ringelenstein), een heel knap staaltje van mensen om je heen verzamelen, vervolgens deze uit je organisatie werken en voila,..alles is voor de zogenaamde verlosser. Dit zal het plan zijn en worden.
![]() |
Donderdag 14 februari 2008 om 12:56 uur |
R ichard
Aad schreef:
De schuld is nog eens zo`n 4 miljoen hoger dan eerder bekend was (AD/HC van vanochtend).
Arzbach erkent dat maar laat de hoogte van het bedrag in het midden.
Op de clubsite nog steeds niets anders dan allerlei gezwam over kinderprojecten en wedstrijden die misschien niet eens meer worden gespeeld.
Laat staan dat er iemand nog zo gek is om een halve seizoenkaart aan te schaffen.
Geen investeerders meer, een gemeente die zijn handen ervan aftrekt en een demonstratie die aandoenlijk is en laat zien dat ADO leeft maar die niet tot (meer) euro`s leidt.
ADO is niet meer te redden tenzij er een wonder gebeurt.
De schuld is nog eens zo`n 4 miljoen hoger dan eerder bekend was (AD/HC van vanochtend).
Arzbach erkent dat maar laat de hoogte van het bedrag in het midden.
Op de clubsite nog steeds niets anders dan allerlei gezwam over kinderprojecten en wedstrijden die misschien niet eens meer worden gespeeld.
Laat staan dat er iemand nog zo gek is om een halve seizoenkaart aan te schaffen.
Geen investeerders meer, een gemeente die zijn handen ervan aftrekt en een demonstratie die aandoenlijk is en laat zien dat ADO leeft maar die niet tot (meer) euro`s leidt.
ADO is niet meer te redden tenzij er een wonder gebeurt.
Goedemorgen
Dit is poging 3 van een voorstel van mijn kant af, op andere verzoeken heb ik helaas geen antwoord gehad. Your Allround Partner is een uitzendbureau&onderhoudsbedrijf met een heel erg groen geel hart. Net als ik zijn er veel andere bedrijven die een groen geel bezitten en die niet direct de financiële middelen hebben om onze club te redden, en om verder te kunnen. Wel hebben de andere bedrijven ook veelal te maken ingehuurd personeel, of een personeel tekort. Wij zijn al jaren actief om met mensen uit Nederland en de EU, die door ons zorgvuldig worden geselecteerd diverse opdrachtgevers te voorzien van de gewenste arbeidskrachten. Wij zijn in vele branches werkzaam en kunnen dus ook alle personeel leveren. Bij onze club zitten veel personen die met uitzendkrachten werken. Hierbij denk ik bijvoorbeeld aan productiewerkers, logistiek maar ook zeer zeker de bouwnijverheid. Van elke nieuwe opdrachtgever die door of via de club word bezorgd, geef ik 1 euro per gewerkt uur aan de club. Dit kan erg oplopen jaarlijks, bijvoorbeeld bij 100 personen kan dit een bedrag zijn van rond de 200.000 euro per jaar.
Mochten er bedrijven zijn die geïnteresseerd zijn, dan verzoek ik ze om per mail te reageren. Uiteraard heb ik hier wel de goedkeuring van nodig van de club.
Hopend op nu wel een antwoord.
Met vriendelijke groet
Your Allround Partner BV
info@yourallroundpartner.nl
![]() |
Donderdag 14 februari 2008 om 08:42 uur |
Aad
KKH - kalekophagenees schreef:
Gemeente neemt dus niet de lening over voor het hoofdgebouw! Anders zou de club er nooit een 2de hypotheek over kunnen vragen, dit zou tevens moeilijker zijn ivm de financiele situatie waar de club in zit!
Ook belachelijk dat die Ringelteef en de Boer nog zoveel macht hebben binnen de club terwijl ze in de SS`O zitten. Waarvoor bestaat de SS`O nog we zijn echt niet verder ontwikkeld door deze boeven.
We zijn naar een schuld ontwikkeld waar we alleen nog maar door in het graf kunnen komen.
Ik denk dat de 2 groepen investeerders er alleen maar geld in willen stoppen als de boekhouding en de werkwijze van de gehele club doorzichtig wordt.
Nu zijn we nog net zo ver dus als voor 2 februari en hoelang hebben de diverse schuldeisers nog colance met het bestuur van de club.
Zaterdag 16 februari hoop ik ook dat het normaal blijft tijdens de demonstratie.
Gemeente neemt dus niet de lening over voor het hoofdgebouw! Anders zou de club er nooit een 2de hypotheek over kunnen vragen, dit zou tevens moeilijker zijn ivm de financiele situatie waar de club in zit!
Ook belachelijk dat die Ringelteef en de Boer nog zoveel macht hebben binnen de club terwijl ze in de SS`O zitten. Waarvoor bestaat de SS`O nog we zijn echt niet verder ontwikkeld door deze boeven.
We zijn naar een schuld ontwikkeld waar we alleen nog maar door in het graf kunnen komen.
Ik denk dat de 2 groepen investeerders er alleen maar geld in willen stoppen als de boekhouding en de werkwijze van de gehele club doorzichtig wordt.
Nu zijn we nog net zo ver dus als voor 2 februari en hoelang hebben de diverse schuldeisers nog colance met het bestuur van de club.
Zaterdag 16 februari hoop ik ook dat het normaal blijft tijdens de demonstratie.
De tijd speelt absoluut niet in ons voordeel. Je kunt wachten op het moment dat de schuldeisers het beu worden en de rechter inschakelen. Dan wordt het een faillissement.
Banger ben ik nog van de KNVB die wel eens een deadline zou kunnen gaan stellen. Zo van: Alles rond voor 1 maart en anders ........
Maar misschien heb ik het fout en zou juist dat in ons voordeel kunnen werken omdat dan snel spijkers met koppen moet worden geslagen.
Het lijkt mij nog steeds niet voor te stellen dat de gemeente Den Haag door wil met een verlaten stadion dat in principe maar voor 1 ding geschikt is: Voetbal.
Banger ben ik nog van de KNVB die wel eens een deadline zou kunnen gaan stellen. Zo van: Alles rond voor 1 maart en anders ........
Maar misschien heb ik het fout en zou juist dat in ons voordeel kunnen werken omdat dan snel spijkers met koppen moet worden geslagen.
Het lijkt mij nog steeds niet voor te stellen dat de gemeente Den Haag door wil met een verlaten stadion dat in principe maar voor 1 ding geschikt is: Voetbal.
![]() |
Woensdag 13 februari 2008 om 15:45 uur |
mj
Kees Punt van‘groep Braaksma’:Kwijtschelden in ruil voor hoofdgebouw, sigaar uit eigen doos
FC Den Haag pakte vrijdag wel een 3-0 winst. Met het oog op de financiële problemen komt er nog steeds ‘geen witte rook uit de schoorsteen’. Sportsignaal Voetbal Magazine sprak met Kees Punt, van de investeerdersgroep Braaksma/Jansen.
dor Rob Blankenstein
Kees, er zijn twee investeerdersgroepen die concrete belangstelling hebben om financieel wat te gaan betekenen voor FC Den Haag. Dat zijn de “Marc van der Kallen groep” en jullie, de “Lammert Braaksma/Rob Jansen” groep. Is de indruk juist, dat jullie groep ‘meer FCDH-supporter’ is dan de andere?
‘Dat weet ik niet. Wij zijn in ieder geval FCDH-supporters, maar ik geloof dat Marc dat ook wel is, want anders zou hij niet zover zijn zoals hij nu is.’
De “Van der Kallen groep” zou – zo is gezegd - alleen interesse hebben in het hoofdgebouw van het stadion en de aandelen, terwijl jullie duidelijk hebben gezegd ‘wij willen eerst de exploitatie draaiende krijgen en de crediteuren tevreden stellen’. Dan is er toch sprake van een ander uitgangspunt.
‘Ja, dat heb ik ook gehoord en ik weet niet of dat helemaal reëel is. Wij willen natuurlijk ook het hoofdgebouw, maar dat is niet zozeer omdat wij het hoofdgebouw willen, maar zonder het hoofdgebouw is het moeilijk om het financieringsverhaal te krijgen. Het voorstel, zoals het er nu schijnt te liggen van de gemeente, is dat ze 6,5 miljoen willen, wat het geleende bedrag is en er komt een tweede hypotheek op het hoofdgebouw, dat wij als groep dan zouden moeten financieren en jaarlijks moeten aflossen met het renteverhaal erbij.
Maar vanuit ons oogpunt is het zo, dat de crediteuren voorop staan (deze hebben gezamenlijk 4,4 miljoen euro tegoed - red.), die moeten goed behandeld worden. Ook vind ik dat er natuurlijk nog meer mensen zijn, zoals een John van Ringelenstein bijvoorbeeld, die er ook heel veel geld in gestopt heeft, privé geld. Die moet ook goed behandeld worden en dat is toch het probleem. Wij vinden dat daar goed naar gekeken moet worden.’
Is het dan niet zo, dat John van Ringelenstein - samen met Rob Jansen - ook ‘iets’ gaat doen bij jullie investeerdersgroep?
‘Dat weet ik niet. Rob Jansen is wel iemand, die zich heeft aangemeld in de zin van ‘ik wil meedoen’, maar van John weet ik dat niet. Het is niet per definitie een verhaal, dat John mee gaat doen, maar hij moet wel voor wat hij heeft gedaan z’n respect krijgen en moet hij in ieder geval met respect behandeld worden. Daarna zien wij wel weer.’
Wat is op dit moment - vrijdagavond 8 februari laat op de avond - red.) de status van de onderhandelingen, want - zoals ons bekend - wil de gemeente wel ‘wat’ doen, alleen in andere media wordt constant gesproken over het kwijtschelden van een schuld van 6,5 miljoen. Daar is echter toch geen sprake van! Een voorbeeld, als ik jou 600 euro schuldig ben en jij zegt laat maar zitten, maar tegelijkertijd zeg je ‘maar ik wil wel die laptop van je’, dan is er toch geen sprake van kwijtschelding!
‘Dat is een beetje het probleem. Als je het zo bekijkt, is dat een beetje kort door de bocht, maar het is wel ‘waar het een beetje op neerkomt’. Uiteindelijk is op dit moment het hoofdgebouw van FCDH of van de SSO (Stichting Stadion Ontwikkeling) en de schuld is aan de gemeente en als je dan gaat zeggen ‘wij schelden de schuld kwijt, maar wij willen wel het hoofdgebouw, dan is dat een sigaar uit eigen doos. Je kunt natuurlijk ook zeggen het hoofdgebouw is ingekomen dankzij de gemeente, dus ze hebben het al een keer betaald. Het is een heel moeilijk verhaal, maar het kwijtschelden van een schuld - en dat zie ik ook nu vandaag weer in de krant staan - dat is het duidelijk niet! Als de gemeente dat zou doen, dan waren wij eruit.’
Wat is voor jullie investeerdersgroep dan nog de bottleneck om er wel of niet in te stappen?
‘Hoe je het wendt of keert, het is natuurlijk een zakelijk en een emotioneel verhaal, want wij hebben gevoel voor FCDH, anders zouden wij hier ook geen box hebben genomen ( (Un moment d’ADO - red.). Maar het moet wel reëel blijven en zoals de gemeente het nu ziet, wij mogen wel het hoofdgebouw, maar de lening blijft staan. Dan betaal je gewoon ineens een x-bedrag meer en uiteindelijk komt het wel neer op geld en het gaat erom welk bedrag heb je er voor over en wat is het waard. Als het geld, dat wij ervoor over hebben niet naar de crediteuren en/of John (van Ringelenstein – red.) gaat, dan denk ik dat het niet goed gaat en dan houden wij dus te weinig over. Het komt er dus op neer, dat de gemeente meer geld wil, dan wij willen betalen op dit moment.’
De gesprekken zijn nog steeds gaande. In welk stadium verkeren die gesprekken nu en waarneer komt het moment, waarop jullie zeggen ‘wij zijn er uit!’
‘Ik lees en hoor ook steeds, dat er koortsachtig gesproken wordt en dat mensen bezig zijn om de partijen bij elkaar te brengen, maar ik heb er nog niets van gemerkt. Wij hebben al een week geen gesprek meer gehad. Vorige week vrijdag hebben wij voor het laatst gesproken bij de gemeente en daarna hebben wij nog wat telefoontjes gehad. Vorige week zaterdag hebben wij hier in het stadion nog even gezeten en vervolgens is de SSO met de gemeente gaan praten om te kijken naar een of andere oplossing. Die weten wij formeel ook niet en die zou gisteren (donderdag - red.) in een besloten vergadering neergelegd zijn, maar wij hebben nog niets gehoord.’
Volgens onze informatie zou het gaan om een regeling met verzachtende omstandigheden en daar kun je je natuurlijk van alles bij voorstellen. Maar wat kan Kees Punt zich daarbij voorstellen?
‘Ik heb geen idee, wij tasten al een paar dagen in het duister en wij zijn gebeld door de SSO dat men ermee bezig is en men is met de gemeente aan het kijken of er een deal uit kan komen. De gemeente moet het dan vervolgens weer bij de raad neerleggen en men zou vrijdag (8 februari) - vandaag dus - bij ons terugkomen en dan zouden wij weer ‘een nieuw verhaal’ krijgen, waarop wij dan zouden kunnen schieten om het wel of niet te doen. Er zou vandaag (vrijdag -red.) een nieuw verhaal gepresenteerd worden aan de investeerders. Dit is het verhaal, dat wij gehoord hebben van de gemeente, maar ik heb geen idee wat het gaat worden, maar wij hebben nu (vrijdag, 23.30 uur – red.) nog steeds niets gezien of gehoord.’
Heb je wel een idee?
‘Ja, wij hebben wel een idee en wij vernemen het ook via de media, maar ik ben bang, dat het nog niet het verhaal is, dat wij graag zouden horen.’
Hoe groot acht jij de kans, dat het allemaal toch nog op z’n pootjes terechtkomt?
‘Dat vind ik heel moeilijk. Je begint natuurlijk het verhaal een poos terug met de eerste berichten en dan denk je ‘het zal toch niet waar zijn, dat het failliet gaat, dat kan toch niet’, maar als uiteindelijk alleen de gemeente de bepalende factor gaat worden - met alle respect want zij heeft natuurlijk ook haar bijdrages geleverd en dus is het niet zo, dat daar de schuld ligt - maar er zijn natuurlijk maar weinig partijen die verder iets kunnen doen. De crediteuren zullen het niet doen, want die willen geld hebben, dus het moet ergens vandaan komen.
Iemand moet ergens iets doen en ik heb nog steeds het gevoel zo’n stadion kun je niet drie jaar leeg laten staan (bij faillissement geen licentie de eerste drie jaar - red.), want dat is veel duurder dan de schuld die er nu is. Dus dat lijkt mij ook niet echt slim en wat wij niet hopen is dat het een principekwestie wordt. Een politieke kwestie, zoals woensdag die baksteen door de ruiten bij Gerard Verspuij (gemeenteraadslid PvdA - red.), want dat helpt natuurlijk ook niet mee. Zo’n gemeenteraadslid of zo’n wethouder zal dan niet gelijk zeggen ‘ik ga eens even positief meedenken’. Dat zijn acties, die werken alleen maar tegen je.’
Er is ook sprake van, dat de investeerders FCDH toch na 1 februari wat geld hebben toegeschoven om voorlopig nog door te gaan. Wat is daar van waar?
‘Het enige dat ik weet, is dat wij betaald hebben om het mogelijk te maken dat er gevoetbald kon worden tegen FC Den Bosch of vanavond, want wij hebben gezegd wij willen in ieder geval dat er gespeeld wordt. Als je een wedstrijd niet meer speelt, dan is het over denk ik en dan praat niemand meer met elkaar.’
Wat is er waar van het verhaal, dat jullie niet door één deur zouden kunnen met de “Van der Kallen groep”?
‘Nee, dat klopt niet. Wij zijn on speaking terms en morgen (zaterdag – red.) hebben wij zelfs een afspraak met Marc van der Kallen om te kijken of wij ‘iets’ voor elkaar en met elkaar kunnen betekenen. Maar het is ook niet zo - zoals nu simpel geredeneerd wordt - van 8 miljoen van ons en 8 miljoen van de groep Van der Kallen zodat het een optelsom wordt, want zo werkt het ook niet. Maar goed, wij praten met elkaar en wij zien wel wat het wordt.’
Bron: www.sportsignaalvoetbalmagazine.nl
FC Den Haag pakte vrijdag wel een 3-0 winst. Met het oog op de financiële problemen komt er nog steeds ‘geen witte rook uit de schoorsteen’. Sportsignaal Voetbal Magazine sprak met Kees Punt, van de investeerdersgroep Braaksma/Jansen.
dor Rob Blankenstein
Kees, er zijn twee investeerdersgroepen die concrete belangstelling hebben om financieel wat te gaan betekenen voor FC Den Haag. Dat zijn de “Marc van der Kallen groep” en jullie, de “Lammert Braaksma/Rob Jansen” groep. Is de indruk juist, dat jullie groep ‘meer FCDH-supporter’ is dan de andere?
‘Dat weet ik niet. Wij zijn in ieder geval FCDH-supporters, maar ik geloof dat Marc dat ook wel is, want anders zou hij niet zover zijn zoals hij nu is.’
De “Van der Kallen groep” zou – zo is gezegd - alleen interesse hebben in het hoofdgebouw van het stadion en de aandelen, terwijl jullie duidelijk hebben gezegd ‘wij willen eerst de exploitatie draaiende krijgen en de crediteuren tevreden stellen’. Dan is er toch sprake van een ander uitgangspunt.
‘Ja, dat heb ik ook gehoord en ik weet niet of dat helemaal reëel is. Wij willen natuurlijk ook het hoofdgebouw, maar dat is niet zozeer omdat wij het hoofdgebouw willen, maar zonder het hoofdgebouw is het moeilijk om het financieringsverhaal te krijgen. Het voorstel, zoals het er nu schijnt te liggen van de gemeente, is dat ze 6,5 miljoen willen, wat het geleende bedrag is en er komt een tweede hypotheek op het hoofdgebouw, dat wij als groep dan zouden moeten financieren en jaarlijks moeten aflossen met het renteverhaal erbij.
Maar vanuit ons oogpunt is het zo, dat de crediteuren voorop staan (deze hebben gezamenlijk 4,4 miljoen euro tegoed - red.), die moeten goed behandeld worden. Ook vind ik dat er natuurlijk nog meer mensen zijn, zoals een John van Ringelenstein bijvoorbeeld, die er ook heel veel geld in gestopt heeft, privé geld. Die moet ook goed behandeld worden en dat is toch het probleem. Wij vinden dat daar goed naar gekeken moet worden.’
Is het dan niet zo, dat John van Ringelenstein - samen met Rob Jansen - ook ‘iets’ gaat doen bij jullie investeerdersgroep?
‘Dat weet ik niet. Rob Jansen is wel iemand, die zich heeft aangemeld in de zin van ‘ik wil meedoen’, maar van John weet ik dat niet. Het is niet per definitie een verhaal, dat John mee gaat doen, maar hij moet wel voor wat hij heeft gedaan z’n respect krijgen en moet hij in ieder geval met respect behandeld worden. Daarna zien wij wel weer.’
Wat is op dit moment - vrijdagavond 8 februari laat op de avond - red.) de status van de onderhandelingen, want - zoals ons bekend - wil de gemeente wel ‘wat’ doen, alleen in andere media wordt constant gesproken over het kwijtschelden van een schuld van 6,5 miljoen. Daar is echter toch geen sprake van! Een voorbeeld, als ik jou 600 euro schuldig ben en jij zegt laat maar zitten, maar tegelijkertijd zeg je ‘maar ik wil wel die laptop van je’, dan is er toch geen sprake van kwijtschelding!
‘Dat is een beetje het probleem. Als je het zo bekijkt, is dat een beetje kort door de bocht, maar het is wel ‘waar het een beetje op neerkomt’. Uiteindelijk is op dit moment het hoofdgebouw van FCDH of van de SSO (Stichting Stadion Ontwikkeling) en de schuld is aan de gemeente en als je dan gaat zeggen ‘wij schelden de schuld kwijt, maar wij willen wel het hoofdgebouw, dan is dat een sigaar uit eigen doos. Je kunt natuurlijk ook zeggen het hoofdgebouw is ingekomen dankzij de gemeente, dus ze hebben het al een keer betaald. Het is een heel moeilijk verhaal, maar het kwijtschelden van een schuld - en dat zie ik ook nu vandaag weer in de krant staan - dat is het duidelijk niet! Als de gemeente dat zou doen, dan waren wij eruit.’
Wat is voor jullie investeerdersgroep dan nog de bottleneck om er wel of niet in te stappen?
‘Hoe je het wendt of keert, het is natuurlijk een zakelijk en een emotioneel verhaal, want wij hebben gevoel voor FCDH, anders zouden wij hier ook geen box hebben genomen ( (Un moment d’ADO - red.). Maar het moet wel reëel blijven en zoals de gemeente het nu ziet, wij mogen wel het hoofdgebouw, maar de lening blijft staan. Dan betaal je gewoon ineens een x-bedrag meer en uiteindelijk komt het wel neer op geld en het gaat erom welk bedrag heb je er voor over en wat is het waard. Als het geld, dat wij ervoor over hebben niet naar de crediteuren en/of John (van Ringelenstein – red.) gaat, dan denk ik dat het niet goed gaat en dan houden wij dus te weinig over. Het komt er dus op neer, dat de gemeente meer geld wil, dan wij willen betalen op dit moment.’
De gesprekken zijn nog steeds gaande. In welk stadium verkeren die gesprekken nu en waarneer komt het moment, waarop jullie zeggen ‘wij zijn er uit!’
‘Ik lees en hoor ook steeds, dat er koortsachtig gesproken wordt en dat mensen bezig zijn om de partijen bij elkaar te brengen, maar ik heb er nog niets van gemerkt. Wij hebben al een week geen gesprek meer gehad. Vorige week vrijdag hebben wij voor het laatst gesproken bij de gemeente en daarna hebben wij nog wat telefoontjes gehad. Vorige week zaterdag hebben wij hier in het stadion nog even gezeten en vervolgens is de SSO met de gemeente gaan praten om te kijken naar een of andere oplossing. Die weten wij formeel ook niet en die zou gisteren (donderdag - red.) in een besloten vergadering neergelegd zijn, maar wij hebben nog niets gehoord.’
Volgens onze informatie zou het gaan om een regeling met verzachtende omstandigheden en daar kun je je natuurlijk van alles bij voorstellen. Maar wat kan Kees Punt zich daarbij voorstellen?
‘Ik heb geen idee, wij tasten al een paar dagen in het duister en wij zijn gebeld door de SSO dat men ermee bezig is en men is met de gemeente aan het kijken of er een deal uit kan komen. De gemeente moet het dan vervolgens weer bij de raad neerleggen en men zou vrijdag (8 februari) - vandaag dus - bij ons terugkomen en dan zouden wij weer ‘een nieuw verhaal’ krijgen, waarop wij dan zouden kunnen schieten om het wel of niet te doen. Er zou vandaag (vrijdag -red.) een nieuw verhaal gepresenteerd worden aan de investeerders. Dit is het verhaal, dat wij gehoord hebben van de gemeente, maar ik heb geen idee wat het gaat worden, maar wij hebben nu (vrijdag, 23.30 uur – red.) nog steeds niets gezien of gehoord.’
Heb je wel een idee?
‘Ja, wij hebben wel een idee en wij vernemen het ook via de media, maar ik ben bang, dat het nog niet het verhaal is, dat wij graag zouden horen.’
Hoe groot acht jij de kans, dat het allemaal toch nog op z’n pootjes terechtkomt?
‘Dat vind ik heel moeilijk. Je begint natuurlijk het verhaal een poos terug met de eerste berichten en dan denk je ‘het zal toch niet waar zijn, dat het failliet gaat, dat kan toch niet’, maar als uiteindelijk alleen de gemeente de bepalende factor gaat worden - met alle respect want zij heeft natuurlijk ook haar bijdrages geleverd en dus is het niet zo, dat daar de schuld ligt - maar er zijn natuurlijk maar weinig partijen die verder iets kunnen doen. De crediteuren zullen het niet doen, want die willen geld hebben, dus het moet ergens vandaan komen.
Iemand moet ergens iets doen en ik heb nog steeds het gevoel zo’n stadion kun je niet drie jaar leeg laten staan (bij faillissement geen licentie de eerste drie jaar - red.), want dat is veel duurder dan de schuld die er nu is. Dus dat lijkt mij ook niet echt slim en wat wij niet hopen is dat het een principekwestie wordt. Een politieke kwestie, zoals woensdag die baksteen door de ruiten bij Gerard Verspuij (gemeenteraadslid PvdA - red.), want dat helpt natuurlijk ook niet mee. Zo’n gemeenteraadslid of zo’n wethouder zal dan niet gelijk zeggen ‘ik ga eens even positief meedenken’. Dat zijn acties, die werken alleen maar tegen je.’
Er is ook sprake van, dat de investeerders FCDH toch na 1 februari wat geld hebben toegeschoven om voorlopig nog door te gaan. Wat is daar van waar?
‘Het enige dat ik weet, is dat wij betaald hebben om het mogelijk te maken dat er gevoetbald kon worden tegen FC Den Bosch of vanavond, want wij hebben gezegd wij willen in ieder geval dat er gespeeld wordt. Als je een wedstrijd niet meer speelt, dan is het over denk ik en dan praat niemand meer met elkaar.’
Wat is er waar van het verhaal, dat jullie niet door één deur zouden kunnen met de “Van der Kallen groep”?
‘Nee, dat klopt niet. Wij zijn on speaking terms en morgen (zaterdag – red.) hebben wij zelfs een afspraak met Marc van der Kallen om te kijken of wij ‘iets’ voor elkaar en met elkaar kunnen betekenen. Maar het is ook niet zo - zoals nu simpel geredeneerd wordt - van 8 miljoen van ons en 8 miljoen van de groep Van der Kallen zodat het een optelsom wordt, want zo werkt het ook niet. Maar goed, wij praten met elkaar en wij zien wel wat het wordt.’
Bron: www.sportsignaalvoetbalmagazine.nl
![]() |
Zaterdag 9 februari 2008 om 10:11 uur |
Advertentie
KKH - kalekophagenees
@ vince
Dat giro rekeningnummer van sjonnie is alleen toegankelijk voor Arzbach en Sjonnie.
Als jij wil beweren dat Sjonnie aan dat geld komt ben je echt niet goed snik. Sjonnie denkt maar aan een ding en dat is de club voort laten bestaan.
Tevens gaat het niet via via want het is een apart giro rekeningnummer dat samen met arzbach is aangevraagd via de kamer van koophandel! Stort je dus wat gaat het gelijk naar die rekening toe waar alleen via de legitimatie van Sjonnie of Arzbach aan te komen is. Zo blijft het uit handen van het geldverslindende SSO en ADO B.V. en wordt het alleen gebruikt voor de club.
@ed
Niks goed te praten Ed! Maar je weet zelf dat er maar een of andere mongool een ado sjaaltje om hoeft te doen en wij krijgen de schuld. De politie is ook opzoek naar deze mensen en mogen via de indentificatie plicht de bioscan database raad plegen als ze gezichten hebben of getuigen.
Maar het kan net zo goed een Ajakkuss fanatiekeling wezuh met een ado sjaaltje.
Geloof me dat ze ze van mij mogen straffen omdat het eventuele sponsors en andere geintreseerden kan tegen werken dit soort berichten.
Maar je weet het met de media, zie die uitslag van tvwest die ook niet klopte en ons in een verkeerde positie zette. Ook mijn stuk tijdens de rouwstoet over FC Den Haag is er uitgeknipt omdat ik te kritisch was over het beleid.
Mijn standpunt was:
per onmiddelijke ingang toegang tot het stadion vriendelijker maken, Prijzen naar beneden ivm het aantal weg blijvende mensen en we spelen jupiler league, vrije kaart verkoop en een justitieel onderzoek via de belasting waar ons geld is gebleven. Er ontbreekt nog steeds 4 miljoen die spoorloos is, inkrimping bestuur en opdoeken SS`O omdat deze laatste niets heeft betekend qua ontwikkeling voor de club! We zijn juist achteruit gegaan ipv vooruit......
Dat giro rekeningnummer van sjonnie is alleen toegankelijk voor Arzbach en Sjonnie.
Als jij wil beweren dat Sjonnie aan dat geld komt ben je echt niet goed snik. Sjonnie denkt maar aan een ding en dat is de club voort laten bestaan.
Tevens gaat het niet via via want het is een apart giro rekeningnummer dat samen met arzbach is aangevraagd via de kamer van koophandel! Stort je dus wat gaat het gelijk naar die rekening toe waar alleen via de legitimatie van Sjonnie of Arzbach aan te komen is. Zo blijft het uit handen van het geldverslindende SSO en ADO B.V. en wordt het alleen gebruikt voor de club.
@ed
Niks goed te praten Ed! Maar je weet zelf dat er maar een of andere mongool een ado sjaaltje om hoeft te doen en wij krijgen de schuld. De politie is ook opzoek naar deze mensen en mogen via de indentificatie plicht de bioscan database raad plegen als ze gezichten hebben of getuigen.
Maar het kan net zo goed een Ajakkuss fanatiekeling wezuh met een ado sjaaltje.
Geloof me dat ze ze van mij mogen straffen omdat het eventuele sponsors en andere geintreseerden kan tegen werken dit soort berichten.
Maar je weet het met de media, zie die uitslag van tvwest die ook niet klopte en ons in een verkeerde positie zette. Ook mijn stuk tijdens de rouwstoet over FC Den Haag is er uitgeknipt omdat ik te kritisch was over het beleid.
Mijn standpunt was:
per onmiddelijke ingang toegang tot het stadion vriendelijker maken, Prijzen naar beneden ivm het aantal weg blijvende mensen en we spelen jupiler league, vrije kaart verkoop en een justitieel onderzoek via de belasting waar ons geld is gebleven. Er ontbreekt nog steeds 4 miljoen die spoorloos is, inkrimping bestuur en opdoeken SS`O omdat deze laatste niets heeft betekend qua ontwikkeling voor de club! We zijn juist achteruit gegaan ipv vooruit......
![]() |
Vrijdag 8 februari 2008 om 10:26 uur |
KKH - kalekophagenees
Wil de club meer supporters dan zouden ze toch het volgende moeten doen:
De Diehards die er altijd zijn vertroetelen met een vak op het midden van de lange zijde.
De Supporters die altijd kwamen en nu niet meer weer overhalen om te komen.
SV beleid versoepelen en gaan werken met boete / strafpunten systeem. Schop je bv een stoeltje eraf dan 150 euro boete en een strafpunt, 5 strafpunten dan pas een jaar of 1/2 jaar stadion verbod.
Kijk naar en leer van het engelse systeem, alles wat je daar doet en niet mag kost geld en doet pijn in de portomonee van de supporter.
Zo kan je het toegangs beleid versoepelen, bioscan afschaffen, vrije kaart verkoop toestaan, heb je minder stille nodig en stewards. Werk met een interventie team die zich verplaats naar het vak waar problemen zijn heb je ook minder wouten nodig.
maak het supportershome en er komt geld binnen, klanten binding onder de gewone man. ook al is het alleen maar op wedstrijddagen open!
Nu naar 90 minuten ben je weg en haal je je broodje en drankje buiten het stadion.
Merchandising shop buiten het stadion?
Maak onder de Aad Mansveld tribune en onder de Haaglanden tribune een shop dan kunnen mensen 90 minuten lang fan artikelen kopen ipv voor en na de wedstrijd. Als een loketist kroketten die flauwvallen kan verkopen kunnen ze ook fan artikelen verkopen.
Zorg voor een kleurtje in en buiten het stadion, nu is het net of je een bleke engelsman ziet die op vakantie gaat!
De Diehards die er altijd zijn vertroetelen met een vak op het midden van de lange zijde.
De Supporters die altijd kwamen en nu niet meer weer overhalen om te komen.
SV beleid versoepelen en gaan werken met boete / strafpunten systeem. Schop je bv een stoeltje eraf dan 150 euro boete en een strafpunt, 5 strafpunten dan pas een jaar of 1/2 jaar stadion verbod.
Kijk naar en leer van het engelse systeem, alles wat je daar doet en niet mag kost geld en doet pijn in de portomonee van de supporter.
Zo kan je het toegangs beleid versoepelen, bioscan afschaffen, vrije kaart verkoop toestaan, heb je minder stille nodig en stewards. Werk met een interventie team die zich verplaats naar het vak waar problemen zijn heb je ook minder wouten nodig.
maak het supportershome en er komt geld binnen, klanten binding onder de gewone man. ook al is het alleen maar op wedstrijddagen open!
Nu naar 90 minuten ben je weg en haal je je broodje en drankje buiten het stadion.
Merchandising shop buiten het stadion?
Maak onder de Aad Mansveld tribune en onder de Haaglanden tribune een shop dan kunnen mensen 90 minuten lang fan artikelen kopen ipv voor en na de wedstrijd. Als een loketist kroketten die flauwvallen kan verkopen kunnen ze ook fan artikelen verkopen.
Zorg voor een kleurtje in en buiten het stadion, nu is het net of je een bleke engelsman ziet die op vakantie gaat!
![]() |
Donderdag 7 februari 2008 om 10:00 uur |
Nu online
James, MikeDH, FC Jeff, opper, Haraldberg1, Twa en 171 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 25 | - | 49 |
2 | Excelsior | 25 | - | 45 |
3 | SC Cambuur | 25 | - | 44 |
4 | FC Dordrecht | 25 | - | 44 |
5 | ADO Den Haag | 25 | - | 43 |
6 | Den Bosch + | 25 | - | 42 |
7 | Graafschap | 25 | - | 40 |
8 | Roda JC | 25 | - | 37 |
9 | FC Emmen | 24 | - | 35 |
10 | Helmond Sp. | 24 | - | 35 |
11 | Telstar | 25 | - | 35 |
12 | FC Eindhoven | 25 | - | 35 |
13 | MVV Maastr. | 25 | - | 30 |
14 | Jong AZ | 25 | - | 30 |
15 | Jong Ajax | 24 | - | 27 |
16 | VVV-Venlo | 25 | - | 26 |
17 | TOP Oss | 25 | - | 26 |
18 | Jong PSV | 25 | - | 21 |
19 | Jong Utrecht | 24 | - | 14 |
20 | Vitesse -27 | 25 | - | -2 |