Welkom in de shoutbox, gast
BLEISWIJK-1
gillah schreef:
Dat United Vansen in 5 jaar 30 miljoen gaat bijpassen dat moet je niet ineens willen naar mijn mening. Omdat je dan (1) te afhankelijk wordt en (2) je dan problemen krijgt met financial fair play.
Maar als United Vansen echt serieus is, en niet 8 miljoen heeft geïnvesteerd in een jeugdopleiding in een land met een goede reputatie op dat gebied om het Chinese voetbal een impuls te geven, dan liggen er wel mogelijkheden.
Er zit nog rek in de bezetting van het stadion, merchandising in China, tv rechten in China, hogere bedrag van de shirtsponsor door exposure in China enz. En als ze het écht goed doen maken ze van de businessclub van ADO de poort naar China voor het Nederlandse bedrijfsleven.
Dat United Vansen in 5 jaar 30 miljoen gaat bijpassen dat moet je niet ineens willen naar mijn mening. Omdat je dan (1) te afhankelijk wordt en (2) je dan problemen krijgt met financial fair play.
Maar als United Vansen echt serieus is, en niet 8 miljoen heeft geïnvesteerd in een jeugdopleiding in een land met een goede reputatie op dat gebied om het Chinese voetbal een impuls te geven, dan liggen er wel mogelijkheden.
Er zit nog rek in de bezetting van het stadion, merchandising in China, tv rechten in China, hogere bedrag van de shirtsponsor door exposure in China enz. En als ze het écht goed doen maken ze van de businessclub van ADO de poort naar China voor het Nederlandse bedrijfsleven.
Vooral financial fairplay wordt belangrijk. Kunstmatig begrotingen verhogen zit er sinds vorig jaar niet meer in. Dat zag je ook al bij Vitesse. Die konden alleen nog maar spelers huren of transfervrij aantrekken.
![]() |
Maandag 30 juni 2014 om 12:39 uur |
Kees
Ik lees hier werkelijk onzinnige spelersnamen en verwachtingen omtrent de begroting.
Mijn mening is dat we, als het lukt met de nieuwe investeerder, in vijf jaar hooguit op een begroting van plus minus 18 tot 20 miljoen zijn beland. En dat is al een waanzinnige stijging.
In vijf jaar tijd moet je dus ongeveer 5 x zo`n 6 miljoen euro extra genereren. Oftewel 30 miljoen in totaal. Dat lijkt me al vrij onrealistisch.
De begroting is de laatste jaren met het nieuwe stadion al behoorlijk gestegen en de rek is er al aardig uit. Laten we met beide beentjes op de grond blijven en vooral nuchter.
Mijn mening is dat we, als het lukt met de nieuwe investeerder, in vijf jaar hooguit op een begroting van plus minus 18 tot 20 miljoen zijn beland. En dat is al een waanzinnige stijging.
In vijf jaar tijd moet je dus ongeveer 5 x zo`n 6 miljoen euro extra genereren. Oftewel 30 miljoen in totaal. Dat lijkt me al vrij onrealistisch.
De begroting is de laatste jaren met het nieuwe stadion al behoorlijk gestegen en de rek is er al aardig uit. Laten we met beide beentjes op de grond blijven en vooral nuchter.
![]() |
Maandag 30 juni 2014 om 11:46 uur |
haagse-Dick
Franky schreef:
zelfde geldt voor Miroslav Klose (genationaliseerd Duitser) en Piszczek, Szczesny en Koscielny. Dit zijn er slechts een aantal. In een land dat zo groot is is het onmogelijk dat er geen grote spelers opstaan. Denk is aan die Klich die opeens bij een Zwolle komt binnenlopen, zou bij ons ook niet misstaan!
zelfde geldt voor Miroslav Klose (genationaliseerd Duitser) en Piszczek, Szczesny en Koscielny. Dit zijn er slechts een aantal. In een land dat zo groot is is het onmogelijk dat er geen grote spelers opstaan. Denk is aan die Klich die opeens bij een Zwolle komt binnenlopen, zou bij ons ook niet misstaan!
Die gasten heb je er idd ook bij ja! Maar Zuid Amerika geniet mijn voorkeur gezien de aanvallers daar (was zelf ook altijd aanvaller, spelend bij Scheveningen). Ik hou van dat soort spelers vooral hen onberekenbaarheid, uit het niets en daar kom je voor naar het stadion. Maar ook bijna overal in Europa kan je wel scouten om goeie spelers te halen, genoeg werk voor de club met een nieuw scoutingsapparaat waar flink pak geld tegen aan moet worden gesmeten om te jeugdige toppers nu naar ADO te halen!
![]() |
Zondag 29 juni 2014 om 23:39 uur |
Sprinkhaan070
K.B schreef:
Je hebt mij nooit onrealistische uitspraken zien doen. Ik ben het er helemaal mee eens dat het opzetten van een scoutingsapparaat in andere continenten een hoge prioriteit heeft. Toch denk ik dat er binnen Europa heel veel potentiële wereldtoppers rondlopen. Daarbij moet ik denken aan landen als Servië, Kroatië en Polen.
Dit internationale bedrijf weet heel goed wat voor een club ADO Den Haag en de ambiance eromheen. Dit is in geen enkel geval een situatie zoals die bij Vitesse zich voor heeft gedaan. Ik denk dat met deze overname daadwerkelijk een goede jeugdopleiding kan worden neergezet die in combinatie met enkele top-transfers ADO in de komende vijf tot tien jaar aan een goede klassering bij de eerste vijf kan brengen.
Zoals velen hier al aangeven is een substantiële verhoging van de begroting van tien miljoen een voorbode van een geweldige toekomst die wordt geschetst. Binnen drie jaar moet je volgens dat schema moeten concurreren met de eerste 4 plaatsen. Voor mij persoonlijk zou elk jaar een vierde plaats een mooi streven zijn voor de komende 5 jaar, wat daarna gebeurt zien we dan wel weer. Als dit bedrijf ADO op een structurele wijze in balans kan brengen op zowel sportief als economisch gebied inclusief het bijstaan van andere sponsoren, kan de club nooit uit elkaar vallen, mocht dit bedrijf ADO verlaten over enkele jaren.
Een groot stuk tekst, maar ik wacht met enthousiasme op de eerste transfers deze zomertransferperiode! Komend jaar willen ze voor de beste klassering, althans van ons topseizoen zeiden ze in het interview, oftewel een zevende plaats.
Je hebt mij nooit onrealistische uitspraken zien doen. Ik ben het er helemaal mee eens dat het opzetten van een scoutingsapparaat in andere continenten een hoge prioriteit heeft. Toch denk ik dat er binnen Europa heel veel potentiële wereldtoppers rondlopen. Daarbij moet ik denken aan landen als Servië, Kroatië en Polen.
Dit internationale bedrijf weet heel goed wat voor een club ADO Den Haag en de ambiance eromheen. Dit is in geen enkel geval een situatie zoals die bij Vitesse zich voor heeft gedaan. Ik denk dat met deze overname daadwerkelijk een goede jeugdopleiding kan worden neergezet die in combinatie met enkele top-transfers ADO in de komende vijf tot tien jaar aan een goede klassering bij de eerste vijf kan brengen.
Zoals velen hier al aangeven is een substantiële verhoging van de begroting van tien miljoen een voorbode van een geweldige toekomst die wordt geschetst. Binnen drie jaar moet je volgens dat schema moeten concurreren met de eerste 4 plaatsen. Voor mij persoonlijk zou elk jaar een vierde plaats een mooi streven zijn voor de komende 5 jaar, wat daarna gebeurt zien we dan wel weer. Als dit bedrijf ADO op een structurele wijze in balans kan brengen op zowel sportief als economisch gebied inclusief het bijstaan van andere sponsoren, kan de club nooit uit elkaar vallen, mocht dit bedrijf ADO verlaten over enkele jaren.
Een groot stuk tekst, maar ik wacht met enthousiasme op de eerste transfers deze zomertransferperiode! Komend jaar willen ze voor de beste klassering, althans van ons topseizoen zeiden ze in het interview, oftewel een zevende plaats.
Polen kan je wel schappen omdat daar bijna nooit een wereldtopper vandaan komt. Kroatië en Servië kan ik nog wel in komen. Ik zou vooral eens gaan kijken hoe een Red Bull Salzburg en een FC Basel dat doen. Komen met beperkte middelen en via scouten vaak met goede spelers op de proppen. Een Shakhtar Donetsk kan je ook nog noemen.
![]() |
Zondag 29 juni 2014 om 22:50 uur |
BLEISWIJK-1
D.H.zuid-west schreef:
Uit jouw rijtje TD`s zie ik het liefst Advocaat komen, heeft het gewoon overal goed gedaan naar de beschikbare mogelijkheden. Lijkt mij de meest geschikte kerel die helaas wel altijd voor het grote geld zal gaan dus de vraag is hoe lang blijft zo`n man zitten.
Aad de Mos is een dorpsidioot die echt weg moet blijven en Jol neemt altijd zijn eigen spelers me waar we nou niet op zitten te wachten. Het gaat immers om ADO en niet om zijn persoonlijke verstrengelingen met een zaken waarnemer.
Uit jouw rijtje TD`s zie ik het liefst Advocaat komen, heeft het gewoon overal goed gedaan naar de beschikbare mogelijkheden. Lijkt mij de meest geschikte kerel die helaas wel altijd voor het grote geld zal gaan dus de vraag is hoe lang blijft zo`n man zitten.
Aad de Mos is een dorpsidioot die echt weg moet blijven en Jol neemt altijd zijn eigen spelers me waar we nou niet op zitten te wachten. Het gaat immers om ADO en niet om zijn persoonlijke verstrengelingen met een zaken waarnemer.
Ondanks dat heeft Jol wel wat. Ik heb nog steeds een opmerking van Martin uit 2005 in mijn hoofd zitten. Vooral weer tijdens dit WK.
In 2005 zijn Martin Jol letterlijk........Arjan Robben is de beste voetballer sinds Cruijff die Nederland ooit gehad heeft!
Nou kan je hierover de discussieren. Maar ik vind wel dat hij hier een hele goede kijk op had. En die dingen zijn wel belangrijk bij een TD.
In 2005 zijn Martin Jol letterlijk........Arjan Robben is de beste voetballer sinds Cruijff die Nederland ooit gehad heeft!
Nou kan je hierover de discussieren. Maar ik vind wel dat hij hier een hele goede kijk op had. En die dingen zijn wel belangrijk bij een TD.
![]() |
Zaterdag 28 juni 2014 om 17:10 uur |
pajam
BLEISWIJK-1 schreef:
Misschien ben ik slecht ik rekenen, maar 18 wedstrijden is toch nagenoeg de helft. En geen 2/3. Maar goed jij je zin.
Misschien ben ik slecht ik rekenen, maar 18 wedstrijden is toch nagenoeg de helft. En geen 2/3. Maar goed jij je zin.
dat is inderdaad een misrekening van mij, jij probeert aan te tonen dat hij vooral invalbeurten heeft gehad en dat is gewoon pure onzin.
![]() |
Zaterdag 28 juni 2014 om 15:45 uur |
GroenGeleGroninger
pajam schreef:
Zomer
Fledderus
Cziommer (verlengd)
Bram Castro
Sibum
die zijn druk op de transfermarkt
Zomer
Fledderus
Cziommer (verlengd)
Bram Castro
Sibum
die zijn druk op de transfermarkt
Zijn vooral veel ervaren jongens. Doet Heracles toch wel goed, in een jonge onervaren Eredivisie waar de gemiddelde leeftijd van teams vaak niet boven de 23 jaar uitkomt, kan een team met veel ervaring best ver komen en daar hoef je nog niet eens heel goed voor te kunnen voetballen. Bovenstaande jongens zijn spelers die allemaal hun waarde hebben bewezen bij clubs rond de middenmoot/subtop. Kunnen zomaar eens verassen volgend jaar.
![]() |
Zaterdag 28 juni 2014 om 13:30 uur |
K.B
pajam schreef:
Zomer
Fledderus
Cziommer (verlengd)
Bram Castro
Sibum
die zijn druk op de transfermarkt
Zomer
Fledderus
Cziommer (verlengd)
Bram Castro
Sibum
die zijn druk op de transfermarkt
Wat een dramatische aankopen. Vooral overschatte voetballers van 30+ binnenhalen. Als je hier met een jaloerse blik naar kijkt, heb je weinig verstand van voetbal.
![]() |
Zaterdag 28 juni 2014 om 13:27 uur |
Advertentie
gillah
Kees schreef:
Is dat een Chinees of een Haags spreekwoord?
ps Al jarenlang hoor en lees ik : hadden we maar een grote sponsor of rijke suikeroom. Nu is er één en zijn velen nogal gereserveerd. Prima. Niks mis mee. Ieder zijn goed recht en natuurlijk benauwd vanwege hetgeen dat bij Vitesse en Cardiff gebeurt.
De plannen die ik lees zien er echter veelbelovend en hoopvol uit. Ik vraag me af wanneer de sceptici of noem het realisten overtuigd zijn van de goede bedoelingen van de mogelijk nieuwe eigenaar?
Is dat een Chinees of een Haags spreekwoord?
ps Al jarenlang hoor en lees ik : hadden we maar een grote sponsor of rijke suikeroom. Nu is er één en zijn velen nogal gereserveerd. Prima. Niks mis mee. Ieder zijn goed recht en natuurlijk benauwd vanwege hetgeen dat bij Vitesse en Cardiff gebeurt.
De plannen die ik lees zien er echter veelbelovend en hoopvol uit. Ik vraag me af wanneer de sceptici of noem het realisten overtuigd zijn van de goede bedoelingen van de mogelijk nieuwe eigenaar?
Om te beginnen denk ik dat de Chinezen altijd wat aan ADO Den Haag willen verdienen, het zijn geen weldoeners. Maar dat hoeft niet erg te zijn, als wij er ook maar van profiteren. Ik ben tevreden als ze professioneel te werk gaan. Dus eerst een goede organisatie neerzetten, om vervolgens op een gezonde wijze te groeien. De begroting moet dan met de uitgaven meegroeien, zodat we niet volledig afhankelijk zijn van het geld van de Chinezen. Er moet een herkenbaar elftal blijven staan met ruimte voor regionaal talent. Ook de jeugdopleiding moet op niveau blijven en voor het grootste gedeelte regionaal blijven. Dus niet dat de jeugd uit eigen stad naar Sparta moet omdat hier de jeugdopleiding vol zit met Chinezen. Als we op deze manier naar de top 5 kunnen groeien dan ben ik een tevreden supporter.
Voor mij zijn er twee echte doemscenario`s.
1. is dat United Vansen ons eerste elftal wil gebruiken als opleidingsinstituut voor Chinese voetballers. Ik verwacht dat die stap voor 18 jarige Chinese talenten nu nog veel te groot is. Hebben ze dan wel het geduld om te wachten of verdwijnen ze dan met alle gevolgen van dien? Wij hebben niet de mogelijkheid om ze aan te spreken op fouten als ze naar China verdwijnen.
2. het tweede scenario is na wat gedetailleerdere verhalen in de media een stuk onrealistischer dan in eerste instantie leek. Maar ik persoonlijk, en ik begrijp heel goed dat andere supporters daar anders over denken, zou het verschrikkelijk vinden als we een soort Chelsea, City of PSG worden. Dus over-the-top aankopen doen voor absurde prijzen, waarna die voetballers na één seizoen op het tweede plan komen omdat er nóg grotere namen moeten worden aangekocht. Dat klinkt leuk maar daar komt ook een stijging van de prijzen van de seizoenskaarten bij waardoor over 3 jaar 80% van de supporters die er nu zit de kaartjes niet meer kan betalen.
Ik moet wel zeggen dat de verhalen in de media mijn eerste schrik wat hebben weg genomen. Dus wat ik nu ga doen is rustig afwachten en met veel interesse de ontwikkelingen volgen de komende tijd. We kunnen er toch niks aan veranderen. Laten we hopen dat het ons vooral goede dingen brengt.
P.S: wat betreft `hadden we maar een grote sponsor of rijke suikeroom`: tussen die twee zit een groot verschil, namelijk autonomie. Ik heb zeker op het eerste gehoopt, maar op het tweede nooit.
Voor mij zijn er twee echte doemscenario`s.
1. is dat United Vansen ons eerste elftal wil gebruiken als opleidingsinstituut voor Chinese voetballers. Ik verwacht dat die stap voor 18 jarige Chinese talenten nu nog veel te groot is. Hebben ze dan wel het geduld om te wachten of verdwijnen ze dan met alle gevolgen van dien? Wij hebben niet de mogelijkheid om ze aan te spreken op fouten als ze naar China verdwijnen.
2. het tweede scenario is na wat gedetailleerdere verhalen in de media een stuk onrealistischer dan in eerste instantie leek. Maar ik persoonlijk, en ik begrijp heel goed dat andere supporters daar anders over denken, zou het verschrikkelijk vinden als we een soort Chelsea, City of PSG worden. Dus over-the-top aankopen doen voor absurde prijzen, waarna die voetballers na één seizoen op het tweede plan komen omdat er nóg grotere namen moeten worden aangekocht. Dat klinkt leuk maar daar komt ook een stijging van de prijzen van de seizoenskaarten bij waardoor over 3 jaar 80% van de supporters die er nu zit de kaartjes niet meer kan betalen.
Ik moet wel zeggen dat de verhalen in de media mijn eerste schrik wat hebben weg genomen. Dus wat ik nu ga doen is rustig afwachten en met veel interesse de ontwikkelingen volgen de komende tijd. We kunnen er toch niks aan veranderen. Laten we hopen dat het ons vooral goede dingen brengt.
P.S: wat betreft `hadden we maar een grote sponsor of rijke suikeroom`: tussen die twee zit een groot verschil, namelijk autonomie. Ik heb zeker op het eerste gehoopt, maar op het tweede nooit.
![]() |
Vrijdag 27 juni 2014 om 14:38 uur |
Johannes
H@@GenEES schreef:
Ik kraak niets af, ik stel een paar kritische vragen die iedere supporter zich (naar mijn bescheiden mening) zou moeten afvragen. Het gaat hier wel om het voortbestaan van je club.
Maar de positivo`s hier denken wel alle details te hebben, althans als je ze zo hoort lullen ga je bijna denken dat ze bij de onderhandelingen hebben gezeten.
Maar goed ik ga lekker voetbal kijken, kunnen jullie lekker verder fantaseren over Elia en Tadic en de TD`s advocaat en Jol, kampioen in 2015, CL winnaar in 2016.
Ik kraak niets af, ik stel een paar kritische vragen die iedere supporter zich (naar mijn bescheiden mening) zou moeten afvragen. Het gaat hier wel om het voortbestaan van je club.
Maar de positivo`s hier denken wel alle details te hebben, althans als je ze zo hoort lullen ga je bijna denken dat ze bij de onderhandelingen hebben gezeten.
Maar goed ik ga lekker voetbal kijken, kunnen jullie lekker verder fantaseren over Elia en Tadic en de TD`s advocaat en Jol, kampioen in 2015, CL winnaar in 2016.
![](https://www.clubachterdeduinen.nl/media/images/smileys/tired.gif)
Ik reageer even via jouw post, maar het slaat op de hele discussie over het Chniese verhaal.
Als het allemaal geleidelijk gaat, zal het goed gaan naar mijn mening. Laat de Chinezen vooral investeren in de organisatie (bijv. het financieren van een TD en extra PR/marketing mensen - gericht op Haaglanden én China); laat ze investeren in een nieuw trainingscomplex, in de jeugdopleiding. Dat mag allemaal volgens de Fair Play regels en iedereen wordt er beter van.
Er zal ongetwijfeld af en toe een Chinese testspeler opduiken. Als het wat is: prima! Als het niks is wordt het listig, maar wellicht is uitlenen aan Dordt dan alsnog een oplossing. Als de TD/trainer nee zegt, moet het nee zijn.
Aankopen worden lastig binnen de Fair Play regels. Zie Vitesse. In de eerste periode kochten ze alles wat los en vast zat, later werd er alleen nog maar gehuurd of transfervrij gehaald. Kijk naar Utrecht: Van Seumeren mag ook geen spelers kopen en ze dan aan Utrecht cadeau doen. een oplossing kan zijn een spelersfonds (Feijenoord en NEC hebben dat gedaan, met wisselend succes) en bij VVV heeft die voorzitter Nwofor, Uchebe, Musa en Honda en zijn vriendjes gefinancierd binnen de regels. Maar misschien was dat nog van voor de Fair Play. Nu geldt gewoon: als je niks verkoopt, kan je ook niet zoveel kopen. Het moet in verhouding zijn met je begroting.
Dan het sponsoren: ja hoor, dat kan. Vansen op het shirt, of Huawei. Echter: het moet marktconform zijn. Het is niet toegestaan om - als bijv. Aegon 5 miljoen per seizoen betaalt aan Ajax - even 15 miljoen per jaar te sponsoren. Niet marktconform en dus verboden. Ook als stroman mag je er geen miljoenen instoppen zonder tegenprestatie, zie Vitesse. Van Seumeren heeft de schulden gekocht en dat kan je dus maar één keer doen.
Oftewel: ALS het allemaal al doorgaat, dan zal het rustig aan moeten gebeuren. Met het Chinese geld kan je in de loop der jaren iets bouwen, niet in een of twee jaar. Dus grote aankopen kan je rustig vergeten op dit moment.
Als het allemaal geleidelijk gaat, zal het goed gaan naar mijn mening. Laat de Chinezen vooral investeren in de organisatie (bijv. het financieren van een TD en extra PR/marketing mensen - gericht op Haaglanden én China); laat ze investeren in een nieuw trainingscomplex, in de jeugdopleiding. Dat mag allemaal volgens de Fair Play regels en iedereen wordt er beter van.
Er zal ongetwijfeld af en toe een Chinese testspeler opduiken. Als het wat is: prima! Als het niks is wordt het listig, maar wellicht is uitlenen aan Dordt dan alsnog een oplossing. Als de TD/trainer nee zegt, moet het nee zijn.
Aankopen worden lastig binnen de Fair Play regels. Zie Vitesse. In de eerste periode kochten ze alles wat los en vast zat, later werd er alleen nog maar gehuurd of transfervrij gehaald. Kijk naar Utrecht: Van Seumeren mag ook geen spelers kopen en ze dan aan Utrecht cadeau doen. een oplossing kan zijn een spelersfonds (Feijenoord en NEC hebben dat gedaan, met wisselend succes) en bij VVV heeft die voorzitter Nwofor, Uchebe, Musa en Honda en zijn vriendjes gefinancierd binnen de regels. Maar misschien was dat nog van voor de Fair Play. Nu geldt gewoon: als je niks verkoopt, kan je ook niet zoveel kopen. Het moet in verhouding zijn met je begroting.
Dan het sponsoren: ja hoor, dat kan. Vansen op het shirt, of Huawei. Echter: het moet marktconform zijn. Het is niet toegestaan om - als bijv. Aegon 5 miljoen per seizoen betaalt aan Ajax - even 15 miljoen per jaar te sponsoren. Niet marktconform en dus verboden. Ook als stroman mag je er geen miljoenen instoppen zonder tegenprestatie, zie Vitesse. Van Seumeren heeft de schulden gekocht en dat kan je dus maar één keer doen.
Oftewel: ALS het allemaal al doorgaat, dan zal het rustig aan moeten gebeuren. Met het Chinese geld kan je in de loop der jaren iets bouwen, niet in een of twee jaar. Dus grote aankopen kan je rustig vergeten op dit moment.
![]() |
Donderdag 26 juni 2014 om 20:37 uur |
Nu online
James en 221 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 24 | - | 49 |
2 | Excelsior | 24 | - | 45 |
3 | Den Bosch + | 24 | - | 42 |
4 | FC Dordrecht | 24 | - | 41 |
5 | SC Cambuur | 24 | - | 41 |
6 | ADO Den Haag | 24 | - | 40 |
7 | Graafschap | 24 | - | 37 |
8 | Roda JC | 24 | - | 36 |
9 | FC Emmen | 23 | - | 35 |
10 | Helmond Sp. | 23 | - | 35 |
11 | Telstar | 24 | - | 32 |
12 | FC Eindhoven | 24 | - | 32 |
13 | MVV Maastr. | 24 | - | 29 |
14 | Jong AZ | 24 | - | 29 |
15 | TOP Oss | 24 | - | 26 |
16 | VVV-Venlo | 24 | - | 25 |
17 | Jong Ajax | 23 | - | 24 |
18 | Jong PSV | 24 | - | 21 |
19 | Jong Utrecht | 23 | - | 14 |
20 | Vitesse -27 | 24 | - | -5 |