Tag: acties

Trending: ideho spelers weg cambuur voetbal salaris

Toon alle shouts

Is het wijs om nu ( onder voorbehoud ) sponsorovereenkomst en seizoenkaarthouders het lidmaatschap opzeggen

1 . De club is minder waard dus goedkoper voor investeerders
2. Signaal naar China dat het een aflopende zaak is en men ieder acceptabel bod moet aannemen .
3.komende wedstrijd massale acties dmv spandoeken etc

Kan iemand hier antwoord opgeven (Mathijs )

DEN HAAG - ADO Den Haag staat donderdag in de ondernemingskamer tegenover United Vansen. De rechter gaat dan beslissen of Wang Hui wel of geen grootaandeelhouder van ADO Den Haag mag blijven. Omroep West sprak in aanloop naar de zaak met Marjan Olfers, bijzonder hoogleraar sport en recht en juriste.

De ondernemingskamer is een rechterlijk orgaan dat oordeelt over geschillen in Nederlandse vennootschappen. Als ADO Den Haag kan aantonen dat grootaandeelhouder Wang Hui zijn financiële afspraken niet nakomt en schuldig wordt bevonden aan wanbeleid, kan de ondernemingskamer de aandelen van United Vansen tijdelijk in het beheer van een derde partij brengen.

Waarom maken bedrijven de stap naar de ondernemingskamer?
‘Dat doen ze omdat er conflicten binnen de vennootschap tussen de bestuurders en of aandeelhouders zijn.’

Wat maakt deze stap van ADO Den Haag anders dan naar een ‘normale’ rechter?
‘Deze rechter is gespecialiseerd in dit type geschillen. Dus dat betekent echt dat het gaat om vennootschapsrechten. Wat gebeurt er binnen de vennootschap? Wie heeft er ruzie met wie?’

Heb jij enig idee wat ADO wil bereiken in de ondernemingskamer?
‘Het gaat om een enquêteprocedure. Ze willen dat er een voorlopige voorziening wordt getroffen om de aandelen in handen van een derde partij te krijgen. Die enquêteprocedure betekent ook dat er een onderzoek wordt gestart om te kijken naar het wanbeleid binnen ADO. Vermoedelijk gaan ze vragen om een schorsing van Wang als persoon.’

Zou er zo’n uitspraak op korte termijn gegeven kunnen worden? Of gaan daar weken overheen?
‘Het is een noodsituatie, daarom vraag je ook aan de rechter om een voorlopige voorziening te treffen. Eigenlijk zegt ADO Den Haag: `We staan met de rug tegen de muur, dus alsjeblieft ondernemingskamer, help ons om de continuïteit van ons bedrijf te garanderen.’ Dat gaat op korte termijn en daarom konden ze ook al zo snel terecht. Als straks inderdaad de salarissen niet meer betaald kunnen worden, dan gaat het met de financiën verschrikkelijk slecht. Dat betekent dat ze dan mogelijk afkoersen op een faillissement en dat de licentie afgenomen wordt. Dat is natuurlijk een doemscenario wat moet worden afgewend. Er moet snel gehandeld worden.’

Wat zegt jouw gevoel? Heeft ADO kans van slagen?
‘Het is altijd heel erg lastig te zeggen, want we moeten daarvoor wel alle feiten boven tafel hebben. Er is tegelijkertijd een civiele procedure is gestart. Er wordt niet betaald aan ADO, maar er is wel een afspraak gemaakt dat er betaald moet worden. Dan vermoed ik dat er op korte termijn ook problemen zijn voor ADO om bijvoorbeeld de spelerssalarissen te betalen. Maar we weten natuurlijk niet of er achter de schermen nog meer speelt. Worden niet alleen de betalingsafspraken niet nagekomen of komen er nog veel meer wantoestanden boven tafel?`

Is de zaak dan sterker als je ook een civiele zaak hebt lopen?
‘De ondernemingskamer kijkt voornamelijk naar het belang van de onderneming, dus die toetst gewoon heel anders. Die probeert orde op zaken te stellen, waardoor die onderneming door kan gaan. Dat conflict moet dan opgelost worden. Dat is een hele andere procedure, dan de civiele procedure. Die gaat plat gezegd over het feit: jij betaalt niet dus ik ga naar de rechter om af te dwingen dat jij toch gaat betalen.’

Wij zitten heel dik in de zaak, u bekijkt het vanaf een afstandje. Hoe ziet u dit?
‘Het is heel interessant om te zien wat er gebeurt. Ooit kwam deze meneer Wang binnen vanuit China. Dan heb je al een vrij groot verschil in cultuur. Vervolgens kwam er natuurlijk geld. De feiten spreken voor zich dat dit heel lang op zich liet wachten. Elke keer zie ik de trend ‘wensdenken’ voorbij komen. Bij meerdere voetbalclubs. Er wordt gedacht: er komt een zak met geld en nu komt het goed. Dat gaat overheersen, terwijl er helemaal geen goed onderzoek is gedaan naar waar een club eigenlijk instapt. Wie is die meneer? Wat komt hij hier doen? Kunnen we de culturele verschillen goed overbruggen. En weten we nu dat deze club op de langere termijn in veilige handen is? Dat zijn allemaal vragen die nu beantwoordt moeten worden.’

Eigenlijk is er dus teveel in emotie gehandeld?
‘In emotie handelen is een beetje eigen aan de voetbalsport. Er wordt vaak in korte termijn gedacht. Je bent als bestuurder net zo goed als je laatste wedstrijd. Vaak is er ook maar een hele korte termijn van handelen, omdat een club in financieel zwaar weer verkeert. Dan is de neiging vaak: waar kunnen we het geld op korte termijn vandaan halen en dan verdwijnt het gewone gezonde verstand en de normale vragen als, wie is hij, wat komt hij doen? Kunnen we het aan? Hoe blijven we baas in eigen huis? Je moet eigenlijk al die vragen vooraf al stellen om dit besluit goed te nemen. Maar er zit vaak druk op een besluit en het wensdenken. Want misschien spelen we dan wel Champions League volgend seizoen.’

De KNVB gaat er nu door deze zaak van ADO regels op aanpassen. Had dit volgens u eerder moeten gebeuren?
‘Ik heb in 2013 al gezegd: de regels zijn gedreven vanuit de financiele gezondheid van de club. Maar aan de andere kant zien we dat er steeds meer overnames zijn van clubs door partijen en dat we niet altijd weten wie die partijen zijn. Een verklaring omtrent gedrag voor bestuurders gaan we nu pas vragen voor hen. Dat zou al veel eerder een onderdeeltje kunnen zijn. Maar er zou veel meer onderzoek gedaan moeten worden naar de persoon die de club over gaat nemen.’

Spelen de cultuurverschillen een hele grote rol?
‘Het zaken doen in China is volstrekt anders dan hier in Nederland. Daar hoef je niet voor gestudeerd te hebben om te weten dat wij hier heel direct met elkaar om gaan. Indirectheid is veel meer eigen aan de Chinese cultuur. Daarmee is het niet beter of slechter. Het is totaal anders. De gang naar de rechter, dat doe je daar gewoon niet snel. In Nederland vechten we dat wel veel harder uit. Het kan ook zo zijn dat Chinese eigenaren op een hele andere manier de wedstrijd spelen, dan dat wij de wedstrijd spelen.`

Is het dan slim dat ADO het op de Nederlandse manier speelt?
‘Ik neem aan dat het belang van de vennootschap dit vereist en ik kan heel moeilijk beoordelen, met de feiten die ik nu heb, of dit op een andere manier naar volle tevredenheid van beide partijen opgelost had kunnen worden. Het gaat hier echt om een club in zwaar weer. Als je alles bij elkaar optelt, moet je een keer actie gaan ondernemen. Maar of dit de meest verstandige manier is, zullen we binnenkort gaan weten en dan kunnen we oordelen.’

ADO wil dat de aandelen weg worden gehaald bij Wang. Plaatsen bij een derde partij en dan doorverkopen aan meerdere Haagse ondernemers. Is dit plan reëel op 15 december?
‘De ondernemingskamer is wellicht de eerste stap voor een nieuwe aandeelhouder. Maar er moet natuurlijk wel eerst geconstateerd worden dat er sprake is van wanbeleid. Er wordt een tijdelijke oplossing gezocht en de aandelen worden geparkeerd bij een andere partij.’

Mag of kan Wang dan helemaal niets meer?
‘Op dat moment vindt er onderzoek plaats en is dat beheer van de aandelen ergens anders. Meneer Wang kan ook nog eens geschorst worden. Maar hij kan ook een tegenvordering instellen. Ik begrijp uit de media dat hij heel graag zou zien dat er nieuwe mensen worden aangesteld. Hij zal misschien wel zeggen: er is wanbeleid, maar dat is niet aan mij te wijten. Om dit op te lossen vraag ik aan de rechter doe maar onderzoek. Hij kan hele andere acties vragen. Dan gaat het erom wat er in het onderzoek boven tafel komt en hoe de rechter de feiten weegt. Op grond daarvan wordt er een voorlopige voorziening getroffen. Gedurende die tijdelijke voorziening wordt er onderzoek gedaan en dan moeten we pas naar iets definitiefs gaan kijken.’

Kan Wang deze zaak voor 15 december tegenhouden door een directeur te ontslaan of gaat deze zaak hoe dan ook door?
‘Deze zaak gaat door. Wang probeert een paar besluiten te forceren, terwijl de gang naar de rechter al is ingezet. Ik heb begrepen dat juristen zeggen: de besluiten die Wang wil forceren zijn nietig. Het is mogelijkerwijs in strijd met de wetten of statuten. Er vinden nu zoveel conflicten plaats dat het echt de ondernemingskamer is, die iets moet gaan vinden.’

In Den Haag hoeven ze dus niet bang te zijn dat 15 december niet doorgaat?
‘Het kan uit de agenda worden gehaald. Maar alleen als beide partijen elkaar diep in de ogen kijken en met elkaar toch een oplossing hebben gevonden. Dan zal de ondernemingskamer respectvol terugtreden en dan zeggen: wie zijn dan nog om over dit conflict te beslissen. Maar er moet wel iets gebeuren en de rechter zal moeten ingrijpen met een voorlopige voorziening.’

U loopt al jaren mee in de voetballerij. Snapt u dat een buitenlandse investeerder een Nederlandse voetbalclub koopt?
‘Er was altijd een gevleugelde uitspraak van iemand in de Verenigde Staten: ‘If you want to lose money, buy a sports team’. Met andere woorden: een echt goede investering is het niet. Daarnaast moet je je altijd afvragen, wat komt iemand doen? Heeft hij een hart voor de club? Van buitenlandse investeerders zou je kunnen verwachten dat zij om een andere reden hier komen. Dan moet je heel goed afvragen: hoe gaan ze hun geld dan verdienen? Je moet kritisch zijn naar iemand uit het buitenland. Het zou heel mooi kunnen zijn, maar er zijn ook voorbeelden waar het helemaal mis is gegaan. In België was er een Chinese meneer die een club kocht en niet veel later de hele boel kapot maakte via matchfixing. Ik zeg niet dat het hier het geval is. Maar het is wel een waarschuwing voor buitenlandse investeerders.’

Die vraag is tot op heden niet beantwoord…
‘Nee, het is een vraag die ook veel te weinig wordt gesteld. Ik roep weleens gekscherend als mijn kind met een nieuwe leren jas of met geld binnenkomt: ‘van wie heb je dat gekregen’. Bij voetbalclubs is vaak de reactie: ‘oh, wat fijn. We kunnen Champions League gaan spelen’. Het kritische vermogen gaat er dan heel snel uit. We willen in de sport zo graag in sprookjes geloven.’

Waar zijn de supporters die het logisch vonden dat mijnheer Wang zijn onkosten naar ADO Den Haag stuurde??

Het is inmiddels wel duidelijk dat Wang na zijn overname en entree in januari 2015 dacht dat hij zou worden gefêteerd en geëerd als de grote eigenaar. Zijn firma had ten slotte negen miljoen euro neergelegd om de aandelen van Mark van der Kallen over te nemen. Wie betaalt, bepaalt. Zeker in China. Die houding was ook wel af te lezen aan zijn gedrag. Wang verbleef aanvankelijk in de duurste hotels en stuurde de rekeningen vervolgens naar de club. Als hij gebruik maakte van een huurauto, dan reed hij die na gebruik terug naar het stadion, zette de auto neer voor de hoofdingang en gaf de sleutels af bij de balie. ADO Den Haag werd op een gegeven moment geconfronteerd met een half miljoen euro aan rekeningen en onkosten die waren gemaakt. Het kostte enige overredingskracht om Wang duidelijk te maken dat een club met een bescheiden begroting een dergelijke onkostenpost niet kon ophoesten.

Dit is wat Wang voor onze club doet!!!

Onkosten maken, Onrust zaaien en Onkunde tentoonspreiden!

Nee geen Oh, Oh Den Haag, maar OW(ang), OW(ang), OW(ang)!!!!

Ik doe mee aan acties in en rond het stadion of ben bereid als vrijwilliger flyers in onze centrum uit te delen!
HEEL Den Haag, media en politiek moet zich bewust zijn van wat een Chinese ondernemer in Den Haag van plan is, namelijk een oeroude Nederlandse traditie club ten gronde richten!!

STAAN WIJ DIT TOE?

Lellow schreef:

Oproep om de tribunes leeg te houden tegen Sparta . Het wordt met de dag gekker bij onze club .
Scc en sponsoren formeel hun overeenkomst opzeggen , we moeten onze club opeisen

Dat doe je niet door weg te blijven maar door acties te voeren!

GreenYellowTheHague schreef:

2000 gaan er nooit niet komen, wees blij met max 50 mensen ... Hebben nog weleens een vliegtuigen actie gehad voor Bulykin, en dat was 5 euro en dat kwam niet eens rond. Ook met die stichting, staat een hele mooie website klaar. Gaat alleen lukken met de juiste mensen

Zijn genoeg acties hier rond gekomen waaronder vliegtuigen wel.
Stichting was erg jammer.

GreenYellowTheHague schreef:

2000 gaan er nooit niet komen, wees blij met max 50 mensen ... Hebben nog weleens een vliegtuigen actie gehad voor Bulykin, en dat was 5 euro en dat kwam niet eens rond. Ook met die stichting, staat een hele mooie website klaar. Gaat alleen lukken met de juiste mensen

Zijn genoeg acties hier rond gekomen waaronder vliegtuigen wel.
Stichting was erg jammer.

Jurriën schreef:

Als je als neutraal persoon dat bericht van United vansen leest zou ik het met hun eens zijn

Naja weet je wat het is hun hebben geen reden om te liegen dat is zo raar die rare acties raken ons maar vooral hun eigen investering

Als ik niet de hele voorgeschiedenis kon had ik weer geneigd geweest hun te geloven

tanker070 schreef:

Het enige wat indruk maakt is gebruik van geweld. Praten helpt niks helaas, onze eigen directeur krijgt Wang al niet te spreken. Wat ga je eisen, en bij wie?

spreekkoren voor, tijdens en na de afspraak , media opzoeken, online acties.

Sfeer slaat om bij tobbend ADO: Het plezier neemt wel af bij mij

Het is op dit moment geen pretje om speler van ADO Den Haag te zijn. Dat vertelt routinier Ruben Schaken aan Omroep West. ADO draait al twee maanden slecht en Schaken pendelt tussen basis en bank.
"Ik kan heel slecht tegen mijn verlies. Het plezier neemt wel af bij mij", geeft de vleugelaanvaller toe. "Daar moet je gewoon eerlijk in zijn. Ik speel op dit moment in een andere rol. Je wilt acties maken en voorzetten geven, maar ik moet noodgedwongen op het middenveld spelen omdat het voetbal ons een beetje in de steek laat."
Zaterdagavond verloor ADO met 3-1 bij PSV. Voor de winterstop moet de ploeg van trainer Zeljko Petrovic het nog opnemen tegen FC Utrecht, NEC en Sparta. Punten zijn hard nodig, weet ook Schaken. "De nederlaag tegen PSV hadden we in principe ingecalculeerd. De komende weken gaat het erom."

muisie schreef:

Ik geef ook aan dat er meerdere oorzaken zijn. Maar ik vraag me af waar al die Die-Hard supporters zijn die vroeger wel voor hun club op kwamen. iedereen brengt gemiddeld 500 600 euro in een seizoen naar ADO als het niet meer is met al het parkeergeld, consumpties en fan artikelen. en het enige wat ze doen is toekijken hoe de club kapot gemaakt wordt door het wanbeleid op verschillende niveau`s, zowel op het veld (kapitaal vernietiging door trainers en spelers zelf) als op bestuurlijk niveau! Ooit 1 spandoek geweest over bijvoorbeeld Wang en daar werd ie boos over en daarna nooit meer wat gezien. Dat was vroeger wel anders. Ik ga niet de hele geschiedenis van alle ADen en RVC`s herhalen want iedereen weet hoe dat gegaan is. Het is Den Haag onwaardig wat hier gebeurt en als we het nog niet waren.... Dan zijn we nu toch echt wel officieel het lachertje van het hele Nederlandse betaalde voetbal. Er zijn Amateurclubs die het beter doen en er beter voor staan. Belachelijk gewoon!!

Wat stel je voor? Weer is de bestuurskamer bestormen? Tijden zijn verandert en dat soort intimidatie en agressie zijn niet meer van deze tijd. Ben het wel met je eens dat er wat moet gebeuren.
Alleen 99% van de acties hebben geen nut en heb je alleen jezelf of medesupporters mee.
Zolang United Vansen de aandelen heeft blijft het deze bagger en zelfs daarvoor was het al jarenlang bagger op bestuurlijk niveau.

We staan er niet goed op maar spelen nog eredivisie en staan 3 puntn van de nr.7. Dit was vroeger ook wel anders, langleve de goudengids divisie. Vergis je niet dat het bij veel andere clubs ook bagger is hoor alleen die hebben nog iets in eigen hand.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Max, fcdh-denhaag, Langebach2, derput, Dappere dodo en 121 gasten.

Bekijk de topshouts