Tag: belangrijker

Trending: spelers eindhoven kalezic peupion helft vanavond

Toon alle shouts

D.H.zuid-west schreef:

Begin nou eerst eens met het langer vastleggen van ons talent Kasteneer, dan pas verder kijken svp!

De komende 4 dagen is de selectie versterken toch echt belangrijker

Petah schreef:

hebben we hem weer de pensionaris die miljoenen overmaakten na China

Maar je heb gelijk Wigt deed het top Manders doet t top petrovich doet het ook top de scouting is geweldig

Want wang maakt elke week de opstelling trekt spelers aan doet de scouting bepaald het salarishuis
Wou becker Ipv van verlengen kasteneer wang stelt zelf in het veld wang is de materiaalman

Ga toch weg hij betaald niet is een waardeloze eigenaar met die ze beloftes niet nakomt aan ze waardeloze personeel die ook jaar in jaar uit niet presteert

Maar vertel mij dit O wijze persionaris die miljoenen zaken deed
Hoe ken het dat Excelsior al jaren beter voetbal laat zien met een budget wat 1/3 als die van ons is
En dat is zonder wang ze beloftes wie hij niet nakomt

In eerste instantie reageer ik op het feit dat je de uitspraken van de rechter over het betaalgedrag en de wijze van management van Wang consequent negeert.

Inderdaad ik heb veel te maken gehad met betalingsverkeer met China maar ik weet niet waarom je dat op zo`n denigrerende en niet ter zake doende wijze in deze discussie moet betrekken.

Laat gezegd zijn dat ik het op sommige punten best met je eens bent. Petrovic had nooit bij ons aan de slag moeten gaan. Zoals ik al eerder shoutte: een goede 2e man is nog geen goede 1e man.

En inderdaad, al jaren (ook in de tijd van van der Kallen) is het spelersbeleid op zijn zachts gezegd niet geweldig. We lopen zowat 1 op 10 waar het betreft succesvolle ten opzichte van mislukte spelers. Eigen talent wordt onvoldoende gekoesterd en soms niet eens herkend.

Ik krijg ook de indruk, maar ik kan het fout hebben, dat de invulling van functies in de organisatie meer gebaseerd is op vriendjespolitiek dan dat de juiste man/ vrouw op de juiste plaats zit. Oud-spelers in commerciële functies. Ik vraag mij af of dat werkt.

Je veroordeelt Wigt en Manders maar die zitten / zaten er tekort om alle dingen op de meest gewenste wijze te doen. Ze hebben te maken met een bestaande organisatie die wellicht flinke mankementen vertoont en hebben / hadden ook te maken met de kwestie Wang die ongetwijfeld veel tijd en energie vergt. Derhalve verdient Manders nog wel wat krediet.

Je vergelijking met Excelsior gaat overigens wel mank. Ik lees hier wel meer dat de begroting als maatstaf wordt genomen maar dat is maar zeer betrekkelijk. Belangrijker is het deel van het budget dat ter beschikking staat voor de invulling van technische staf en selectie.
ADO heeft een grote kostenpost in de huur van het stadion. 8 ton per jaar voor zover ik begrepen heb. De kosten van Woudenstein liggen zo`n 5 ton lager. Daar kan je heel wat salaris van betalen of andere uitgaven doen die je terugvindt in de kwaliteit op het veld.
Dat Excelsior beter voetbal speelt is maar de vraag. Gisteren speelden ze ook pietepruim en niet voor de eerste keer. Maar belangrijker is dat niemand (leiding en supporters) bij Excelsior enige druk op de ploeg legt. Ze kunnen vrij-uit voetballen, er wordt geen linkerrijtje geeist en wanneer ze 15e staan is niet de hele club in rep en roer.

Volgende week weer, nog belangrijker dan deze

H@@GenEES schreef:

Je kunt overal scouten, kijk naar Heerenveen en Groningen, Heracles, Zwolle ja noem ze maar op, die doen het allemaal beter dan DH (soms hebben ze een minder seizoen, maar wij hebben altijd een minder seizoen) en met heel weinig of geen jeugd/geld en nu zijn we aan het opleiden voor de concurrenten, zelfs Sparta moeten we vrezen...

Naar mijn mening was het voor Wang al tijd om de jeugdopleiding op te doeken, want wat is er nu uitgekomen waarvan je zegt, zozo....

Dat is al die miljoenen die de afgelopen 10 jaar er in is gestoken waard geweest, en waar blijft DH mee zitten, met de Bakkertjes van deze wereld...

De balans moet gewoon goed zijn, bij een goede voetbalorganisatie zit beide goed in elkaar. De jeugdopleiding als basis en goed gescoutte voetballers als aanvulling. Met De Boer, Zwinkels, Ebeuhi, Beugelsdijk, Bakker, Hevel, Kastaneer vd Heijden heb je nu al een basis aan eredivisiewaardige spelers uit de jeugdopleiding. Dat moet je nooit weg doen. De scouting loopt niet goed genoeg. Er is best meer mogelijk. Kijk maar naar Utrecht dat al best een aantal behoorlijke spelers uit de ligue 2 uit Frankrijk heeft gehaald. Die hoeven niet duur te zijn, als je maar goed en specifiek kijkt waar anderen niet kijken. In Frankrijk kijken ze bijvoorbeeld meer naar fysieke dan naar technische kwaliteiten, terwijl hier de technische belangrijker zijn. Afvallers bij Franse clubs kunnen hier dus heel bruikbaar zijn.

pajam schreef:

http://s.vk.nl/s-a4444403/

Iemand een Volkskrant account?

ADO Den Haag versus Wang: wat zijn de lessen?

Vier adviezen voor clubs die een buitenlandse investeerder overwegen

Voor de tweede keer in een maand haalde ADO Den Haag donderdag zijn gelijk in de rechtszaal. Nadat clubeigenaar Wang Hui al was geschorst als voorzitter van de raad van commissarissen en zijn aandelen kwijtraakte, moet hij 2,5 miljoen euro aan achterstallige betalingen overmaken. Maar het bedrag bij hem innen in China wordt lastig, terwijl voetbalbond KNVB voor 1 februari een sluitende begroting van de eredivisionist eist. Wat valt er te leren van het debacle-Wang?

Door: Mark Misérus 5 januari 2017, 19:55

Knip en Plak vanuit mijn Blendle account:


Eigenaar Wang en ADO waren geen vis en water
5 adviezen voor clubs
MARK MISÉRUS

Boze ADO-supporters eisten vorig seizoen het vertrek van eigenaar Wang Hui.Foto HH
1 Verdiep je in de cultuur van de eigenaar
De nu al 2,5 jaar durende klucht tussen ADO en eigenaar Wang Hui is vooral ontstaan door onbegrip over elkaars culturen. Zo leek de club geen idee te hebben hoe zakendoen werkt in China, waar contracten onder alle omstandigheden kunnen worden herschreven en er net zo makkelijk een streep door een afspraak gaat als er iets dringends tussenkomt. Ook een aandeelhoudersvergadering in Den Haag, als de toekomst van de club op het spel staat.
`Chinezen nemen de tijd als ze zaken doen`, zegt Yoka Bruynzeel. Voor het kennisnetwerk Guanxi begeleidt ze zakelijke trajecten tussen westerse en Chinese partijen. `Een contract is voor een Chinees vooral een belofte dat twee partijen hun best gaan doen om de afspraken na te komen. Maar vertrouwen in elkaar hebben is veel belangrijker, daarom wegen mondelinge overeenkomsten ook zo zwaar.`
Andersom heeft ook Wang zich vergist in de achtergronden van Nederland en de club die hij kocht, erkende hij begin vorig jaar in een gesprek met de Volkskrant. Zo dacht hij dat Nederlanders, net als Spanjaarden en Italianen, eerst uren met elkaar kletsen, eten en drinken en dan pas tot zaken overgaan. Niet dus. `Nederlanders zijn ernstiger. Een mondelinge toezegging geldt als serieuze, bindende overeenkomst. Daar heb ik me op verkeken.`
Chinezen gedijen bij harmonie, maar houden vast aan een ijzeren hiërarchie: wie betaalt, bepaalt. Hoewel ook Wang zich moet verantwoorden naar zijn meerderen, zoals hij toegaf in deze krant, ziet hij zichzelf als de baas van ADO. Hij was dan ook woedend toen de club een speler verkocht zonder hem te consulteren. Zoiets bestaat niet in China, waar je zelfs voor het kleinste besluit toestemming vraagt aan je meerdere. Baas en werknemers zijn `als vis en water`, aldus Wang: ze zijn afhankelijk van elkaar.
2 Wees geduldig, ook al dringt de tijd
Een club die diep in de schulden zit, sluit het liefst elke investeerder met grootse plannen in de armen. `De aandeelhouder nog het meest, die wil vooral zijn aandelen verkopen. Hij heeft een ander belang dan de club`, zegt Paul van der Kraan. Hij kan putten uit zijn ervaringen bij Vitesse, waar hij in 2010 directeur was toen voorzitter Maasbert Schouten zijn aandelen aan de Georgiër Merab Zjordania verkocht. Tegenwoordig adviseert hij Fortuna Sittard, dat dankzij de Turk Isitan Gün als derde Nederlandse voetbalclub in buitenlandse handen is gekomen.
ADO-eigenaar Mark van der Kallen kon niet wachten tot hij zijn aandelen in 2014 eindelijk kon overdoen aan Wang Hui. Van der Kraan: `Maar voor de club is het juist van belang dat er zekerheden voor de toekomst worden ingebouwd. Alleen is dat niet altijd het eerste waaraan de aandeelhouder denkt.`
Wie de tijd als een molensteen om zijn nek heeft hangen, staat bovendien op achterstand als hij de contractbesprekingen ingaat. Daarbij staan Chinezen bekend als gewiekste onderhandelaars, voor wie winnen heilig is, zegt Bruynzeel. `In het westen denken we toch eerder bij het onderhandelen: we delen de winst. Maar Chinezen gaan door tot alle winst bij hen ligt. Dat is natuurlijk helemaal makkelijk als ze zakendoen met een club die toch al op zijn rug ligt. `
3 Maak keiharde afspraken/vraag een bankgarantie
Bij een voetbalclub die eindelijk weer durft te hopen op een glorieuze toekomst, overheerst de euforie. Zo noemde Schouten de ondertekening van het contract met Zjordania `een nationale feestdag voor alle Vitessenaren`.
In dat feestgedruis ligt het niet voor de hand om ook met het donkerste scenario rekening te houden: wat als de investeerder zich terugtrekt en de club opnieuw in de ellende stort? Tegelijk is dat juist waaraan je als club moet denken, zegt Van der Kraan. `De club moet door, de eigenaar is maar een passant.`
Ook voor de Haagse rechtbank staat het vast dat Wang alle drie met ADO overeengekomen betalingstermijnen heeft geschonden. Toch kan de club alleen maar hopen dat hij uit zichzelf gehoor geeft aan de uitspraak van de rechter, die hem donderdag bij verstek veroordeelde. Tussen Nederland en China bestaat geen executieverdrag, waardoor het praktisch onmogelijk is een openstaande vordering als die van ADO te innen.
Voormalig ADO-eigenaar Van der Kallen rekent het zichzelf aan dat hij Wang nooit om een bankgarantie vroeg toen die toestemming van de Chinese overheid nodig bleek te hebben voor zijn eerste investeringen in de eredivisieclub. Het was niet de eerste keer dat de eigenaar zijn nieuwste eigendom aan het lijntje hield, hoewel het stempel van de regering onmisbaar is voor een Chinees die zaken wil doen met het buitenland.
ADO had zich beter moeten indekken, vindt Van der Kraan. Bijvoorbeeld door met Wang af te spreken dat hij de 3,7 miljoen euro zou storten op een derdenrekening, beheerd door een notaris. Van der Kraan bedong bij Zjordania dat die anderhalf keer de jaaromzet van Vitesse in kas zou laten als hij zich zou terugtrekken. Zijn conclusie: `Ze zijn bij ADO te vrijblijvend geweest, al had ook Wang volgens mij geen idee wat hij van deze samenwerking moest verwachten.`
4 Speel het spel achter de schermen
Spleetoog, `Wangbetaler`, `ping ping plies`: het was ook Wang vanuit Peking niet ontgaan hoe het eens zo positieve beeld van de ADO-aanhang zich tegen hem keerde. Daarbij uitte de directie van de club en de oud-ADO-colonne eromheen openlijke kritiek op de eigenaar op afstand.
Hoe begrijpelijk misschien voor een club die steeds wanhopiger werd onder de financiële situatie, geholpen heeft het volgens Bruynzeel niet. `Een Chinees kent geen schuldgevoel, dus die kritiek van ADO zal Wang weinig deren. Voor schaamte is hij veel gevoeliger. De vraag is nu of zijn bazen met deze situatie in hun maag zitten en dit zo snel mogelijk opgelost willen hebben.`
Chinese handen
Sinds president Xi Jinping heeft bepaald dat China de top van het voetbal moet bestormen, trekt het land alle registers open om dat doel te verwezenlijken. Of het ooit wereldkampioen wordt valt te betwijfelen, maar China probeert in hoog tempo zijn greep op het voetbal te verstevigen. Dat doet het onder meer door buitenlandse trainers binnen te halen om de opleiding van de jeugd te verbeteren. Ook verleidt China met miljoenencontracten de ene na de andere speler uit het Europese voetbal om de nationale competitie te komen versterken en proberen Chinese zakenlieden een voet tussen de deur te krijgen bij clubs in Europa. De voorbeelden ervan zijn inmiddels talrijk: beide Milanese topclubs Internazionale en AC Milan (deal in wording), het Engelse Aston Villa en Manchester City en het Spaanse Atlético Madrid en Espanyol zijn, net als ADO, maar een paar voorbeelden van clubs die deels of (bijna) volledig in Chinese handen zijn gevallen.
met buitenlandse bazen

28% kansspel belasting dus kom je ongeveer uit op 350k idd.

Iedereen nog de beste wensen trouwens. Laat het "eindelijk" een mooi jaar worde voor de club maar veel belangrijker een goede gezondheid voor allen.

Kees schreef:

Ben om half vijf op de Haegsche Kerstmarkt op het Lange Voorhout. Wat moet ik drinken bij een goede afloop?
Glas glühwein of een krat Heineken bier? Dat zijn best wel moeilijke vraagstukken in het leven.

Volgens Kees Jansma is de rechtzaak op 28 Dec een stuk belangrijker dan die van vandaag.

slash070 schreef:

Het elftal mist elke balans. Er staan aanvallers in die allemaal de bal in de loop mee moeten hebben, maar bijna geen bal vast kunnen hebben. Daar maak je het je middenvelders heel moeilijk mee, want daar zit ook geen balans in, en zo belast je de verdediging non-stop. Daarom is Duplan ook geen succes op 10, andere spelers worden dat trouwens ook niet op deze manier, is onmogelijk. Als trouwens Havenaar speelt is hij te statisch omdat wij zo spelen, als aanspeelpunt liggen niet zijn kwaliteiten, dan kan je hem net zo goed niet opstellen.

De selectie komt gewoon kwaliteit tekort, de club komt geld tekort, dus moeilijk verhaal. Schorsingen en blessures kan niet worden opgevangen. Begin met een TD voor de langere termijn, een visie om de juiste spelers te scouten ipv koopjes van makelaars te halen.
Maar het allerbelangrijkste is dat het eerst bestuurlijk goed moet komen, anders is de rest ook zinloos en gaat de rest ook naar de klote, voor zover het nog niet is.

Ik denk inderdaad dat balans in dit elftal het grootste probleem is, vooral voorin. Havenaar is wellicht geen ideale kapstok voor het elftal, maar is wel de enige die nog enigszins een bal kan vasthouden. Gervane doet het steeds beter, maar moet wel leren om een bal eens te kaatsen in plaats van er gelijk mee te gaan lopen, hoewel zijn pass op Schaken uiteraard cruciaal was.

Vind ons middenveld misschien nog wel het meeste in balans als je er van uitgaat dat je niet aan wilt vallen. Trybull vond ik vandaag heel belangrijk in verdedigend opzicht, en je merkt dat Hevel en Ashraf voetballend steeds belangrijker worden met hun passes, dus daar heb ik nog wel vertrouwen in. Overigens wel zonde dat we Hevel nu missen de eerst volgende wedstrijd.

Waar ik mij vooral aan erger is dat onze backs onvoldoende opkomen. Dit was de tweede helft beter, maar ik zag Hevel en El Mahdioui continu zoeken naar afspeelmogelijkheden op de flanken, terwijl Kanon en Ebuehi te ver naar achter bleven hangen. Zeker met een middenveld dat slechts beperkt naar voren speelt zijn opkomende backs cruciaal. Je zag het ook met die kans van Ebuehi, die jongen kan best op snelheid een man voorbij.

Ik hoop ook op versterkingen, maar zoals je terecht aangeeft heeft de club gewoon domweg geen geld.

grijze gek schreef:

Ik heb trouwens mijn prediction leaque effe bijgesteld na het zien van Heracles-Sparta, ik had een overwinning staan voor maar ik denk dat we met z`n allen de gifbeker helemaal moeten leeg drinken zondag

Krijgen we overigens een witte Kerst? Wel ff belangrijker dan die foute chinese/ado soap.

Petah schreef:

Deze wedstrijd kent alleen verliezers

Dat denk ik niet. Deze overwinning is groter en belangrijker dan de stafschoppenserie tegen Groningen.

Dat je wel het goede perspectief voor ogen hebt....

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

troje, lernst, hagenees abroad, yesyes, GGH, rien1, FC Den Haag!, James, Max, Aad, ADO079, GroenGeelHart070, CrazieD, Langebach2, wiegah070, Dang3r, ADOZoetermeer, Bleek, broodjebal070, adorob, FFL, Haraldberg1, Rob2002 en 257 gasten.

Bekijk de topshouts