Tag: huidige

Trending: bal trainer kalezic spelers tegenstander helft

Toon alle shouts

Aad schreef:

Ik denk dat er ook onvoldoende rekening gehouden wordt met de milieueisen.
Voor bepaalde gebouwen zal geen bouwvergunning worden afgegeven vanwege het fijnstof van A4 en A12.
Daar lees ik bij de waardebepaling niets van terug.

Wat ook zou kunnen is dat de gemeente alleen de opstallen verkoopt en de grond in erfpacht (en dus eigendom) houdt. Kosten voor ADO (volgens gemeentelijke tabel) iets van 5.500 euro per jaar.

Precies.

En er is ook nog zoiets als de grondprijzenbrief van de gemeente.
Daarin staan de normbedragen en normberekeningen in vastgelegd.

Nu weet ik wel dat het huidige college niet zo van de regeltjes is als er bevriende zakken gevuld moeten worden, maar uiteindelijk zullen ze toch aan hun eigen spelregels moeten houden.

Bij het bepalen van de marktwaarde wordt aangesloten bij de International Valuation Standards (IVS). De meest gebruikte methoden hierbij zijn de comparatieve (vergelijkende) methode en de inkomstenmethode zoals de BAR/NAR14 methode en de DCF15 methode.

Overigens zou ook de residuele methode nog toegepast kunnen worden.
Al naar gelang wat de gemeente voor het betreffende project het beste uitkomt.

De vergelijkende methode:
Gelredome - stadion aan de rand van de stad en een bedrijventerrein met directe aansluiting op de snelwegen en goede weg- en OV verbindingen met de stad.
Wel een stukje groter en door het dak en de wel aanwezige evenementenvoorzieningen een stuk rendabeler.
Verkocht voor 13,75 miljoen euro.

De inkomstenmethode of DCF
Netto contante waarde van de huuropbrengsten van de komende x jaar, minus de kosten voor noodzakelijk onderhoud.
15 jaar is hierbij heel gebruikelijk voor bedrijfsvastgoed, wat dit volgens de gemeente kennelijk is.
Want voor sportaccommodaties geldt een vaste grondprijs van €50.

15 jaar x (1.000.000 huur - 200.000 onderhoud)
rente zakelijk verkeer zeg 3%
NCW = 9.550.000

Gezien deze 2 opties zal de gemeente wel grijpen naar de residuele methode, waarbij de waarde van de grond wordt bepaald door de opbrengst van het nieuw te bouwen vastgoed min de bouwkosten en de kosten voor bouwrijp maken en saneren.

In geval van het stadion moeten ook de kosten van het slopen van het stadion nog van de waarde af.

Dus de snelle vastgoedjongens die bedragen tussen €400 en €600 per m2 noemen (op basis van mega-hoogbouw 150+m, wat waarschijnlijk niet eens mag), vergeten even dit hele "voortraject" aan kosten, die nog van hun bruto-opbrengst af moet om tot de reële waarde te komen.
Dat doen ze namelijk ook als ze hun eigen provisie berekenen.

Naast de getaxeerde waarde , is het ook van belang wat de huidige conditie is van het stadion .
Heb namelijk gelezen dat er flink wat achterstallig onderhoud was ( geen idee of dit inmiddels is opgelost ) dit zal invloed hebben op de verkoopprijs.

Superfc schreef:

Eerlijk gezegd denk ik hoezeer ze ook willen dat dat een lastige gaat worden. De regels van taxeren zijn aangescherpt. Ik ben geen taxateur maar dit is mijn ervaring er mee. Daarnaast zijn er weinig taxateurs die een stadion mogen taxeren en weinig 2e lezers die een taxatie rapport kunnen checken. Onder druk kan alles vloeibaar worden maar dit is wat ik weet. Wie weet kunnen ze wel vaart maken.
De koe in de kont kijken is natuurlijk vooraf een taxatie maken en aan de hand van dat rapport je bod onderbouwen. Maar ook hier ik heb geen idee hoe en wat....
De afsluiting zal ik maar niet meer gebruiken

Ik heb net een vrij recente opsomming gelezen, hoe je een voetbal stadion taxeert. Ik zou zeggen dat dit binnen een paar dagen wel bepaald kan zijn.

- waarde afhankelijk van geldstromen.
- duur erfpachtovereenkomst
- contracten huidige huurders
- de exploitatiemogelijkheden
- huurbedrag ADO en vergelijkbare andere voetbalclubs
- duur van huurcontracten
- bedrag onderhoud voor resterende huurperiode
- welke divisie ADO speelt. Heeft invloed op inkomsten, recettes, sponsorbijdragen en horeca omzetten.
- waardebepaling vergelijken met andere stadions.

Veel van deze gegevens zijn voorhanden. Ik denk dan ook dat het snel kan.

Wat een groter probleem is, is wat vind Brussel? Gaan ze hier op wachten? Want dat gaat langer duren.

Wat ik niet begrijp en misschien iemand die het mij kan uitleggen ookal zitten de v.Steenis, Reizigers, Reijntjesen en de Boers van deze wereld er compleet voor zichzelf wat gaat het helpen om hun de laan uit te sturen? Het gaat toch om de groep Lentze die de gronden rondom het stadion willen kopen met het stadion en club als mooie bijkomstigheid (macht/aanzien)

Met het wegsturen van de koppen van jut gaat de gemeenteraad toch niet ineens akkoord met het verkopen van het stadion en de gronden voor een grijpstuiver?(het huidige bod)

Alles om maar de publieke opinie te beïnvloeden en de aandacht af te leiden van de echte zaken. Wordt kotsmisselijk van al deze vieze spelletjes en hoe de gemeente en het belastinggeld hier onderdeel van is geworden terwijl ze geen partij zijn. Misschien slim maar ik vind het het fatsoen ver voorbij.

Red schreef:

Wat was eigenlijk de taak en de bedoeling van Haags Supporters Collectief, misschien moet men daar eerst even naar terug over nadenken, voordat allerlei loze kreten op CADD worden geknikkerd?

Vraag het aan degene die het opgericht heeft en vraag dan gelijk even wat die van de huidige gang van zaken vindt..

Law schreef:

En wie gaan die harde acties doen dan?

Wat mij betreft iedereen die zich geroepen voelt.

Weet je wat het is. Iedereen heeft Reintjes, Steentjes, de Boer en het supporterscollectief e.d. zijn gang laten gaan. En wat heeft het opgeleverd? Helemaal niks.

Geef mij een aanknopingspunt waarom we met deze houding blijven bestaan? Ik heb geen vertrouwen in huidige aanpak.

BLEISWIJK-1 schreef:

Kan iemand het PRO artikel plaatsen?

De ADO-tragedie: waarom Wang zich weer aan het front meldt

18.00 uur
1
Opslaan

Door Stef de Bont Stef de Bont
Nog een maand hebben ze in Den Haag. Een maand om een koper te vinden. Eentje die miljoenen op tafel legt. Lukt dat niet, dan verliest de club uit de Hofstad haar licentie. Maar in de plaats van oplossingen te zoeken, vechten ze elkaar nog altijd de tent uit.
De soap leek ten einde. Niet eens zolang geleden schreven we hier op VI PRO over de potentiële nieuwe aandeelhouders van ADO Den Haag. Jeroen Lentze zou samen met Martin Jol en een stel ondernemers de club overnemen van Wang Hui. Na maanden kon het verkoopbord uit de tuin: ADO kwam weer in Nederlandse handen.
Het enige twistpunt op dat moment was nog de aankoop van het stadion. Een harde eis van de Groep Lentze/Jol was dat de club het stadion zou overnemen van de gemeente Den Haag. Het zou ADO Den Haag voor de langere tijd veel meer financiële lucht geven. Want een club in de Keuken Kampioen Divisie met een jaarlijks huurbedrag van één miljoen euro, dat was te veel van het goede.
Op 9 september kon de champagne koud worden gezet. Althans, als we het persbericht van ADO moesten geloven. UPDATE: NA BRIEF VAN GEMEENTE WEG VRIJ VOOR OVERNAME ADO DEN HAAG plaatste het met chocoladeletters op de eigen website. Alle drempels zouden zijn geslecht. `Gisteren heeft ADO Den Haag een brief van het college van B&W van de gemeente Den Haag ontvangen over de aankondiging van een proces voor verwerving van het stadion door ADO Den Haag onder nieuw eigenaarschap. Dit was de laatste drempel voor de Groep Lentze/Jol.`
Kat-in-het-bakkie. De laatste drempel. ADO was gered. Maar van een jubelstemming bij de gemeente Den Haag of de Groep Lentze/Jol was geen sprake. In appgroepen ging het bericht dat het persbericht zo snel mogelijk zou worden teruggetrokken. Of anders een rectificatie. De verspreide informatie uit het persbericht klopte niet. Sterker nog, de aankoop van het stadion was verder weg dan ooit. Een rectificatie kwam er niet. En dus kwam de gemeente zelf maar met een bericht.
VI kreeg de brief in handen, die op 8 september (een dag eerder) was verstuurd namens Het College van burgemeesters en Wethouders en was ondertekend door burgemeester Jan van Zanen. Er stond nergens dat de gemeente zo maar even afstand zou doen van het stadion.
`Dit is een nieuwe en bovendien complexe vraag die uitzoekwerk- en tijd vraagt. Dat gezegd hebbende, gaan wij uw verzoek in beraad nemen`, schreef de burgemeester. `Dat doen wij zorgvuldig, op basis van een feitelijke onderbouwing en we brengen in beeld wat verkoop zou kunnen betekenen.`
Ofwel, geen deal. Verre van zelfs. De gemeente wilde niet met het mes op de keel voor een bedrag van tien miljoen euro afstand doen van het stadion. Iets wat diverse politieke partijen in de dagen daarna bevestigden in gesprek met Omroep West. De Groep Lentze/Jol laat weten al sinds mei hun eisen en wensen op tafel te hebben gelegd én ook de woordvoerder van ADO laat weten dat men op het gemeentehuis al veel langer op de hoogte was dan wordt gesteld. Wie liegt er dan?
Het gevolg was dat vrijdagmiddag om 16.00 uur de deal van de Groep Lentze/Jol verliep. En dus was er weer een potentiële koper afgehaakt.
NIJLAND

Dat gebeurde in de voorbije maanden vaker. Alleen nu staat de druk er op. ADO zit in blessuretijd. De schuldeisers weet het door de verlengde WHOA-constructie nog buiten de deur te houden, maar de KNVB is minder mild. Afgelopen vrijdag kreeg het voor de tweede keer drie punten in mindering, als er medio oktober geen garantstelling van vijf miljoen euro is, gaat dat ten koste van de KNVB-licentie.
Fans maakten zich druk, net als het personeel. Het persbericht van donderdag 8 september zorgde voor nog meer ruis. Verantwoordelijke was interim-directeur Edwin Reijntjes. Het AD meldde op vrijdag dat hij op non-actief was gesteld. Iets wat vanuit de club later werd ontkend. Maar VI hoort van meerdere kanten dat er weldegelijk een gesprek is geweest waarbij is geconcludeerd dat Reijntjes geen enkele handeling meer mag verrichten zonder toestemming van diezelfde RVC. Een afspraak die drie dagen later als een boomerang terug zou komen.
Voor de supporters én medewerkers van de club werd het een verwarrend weekend. Zat Reijntjes er nog wel of niet? Trainer Ruud Brood (foto) reageerde op het nieuws voor de camera’s van ESPN na het duel met TOP Oss. `Dit zag ik niet aankomen. Het is schrijnend en jammer. Maar goed, de RVC heeft deze beslissing genomen, het lijkt mij een weloverwogen besluit. We zitten in een situatie waar we, met een maand te gaan, moeten zien uit te komen. De proflicentie van ADO staat onder druk. Het belangrijkste is dat de club blijft bestaan.`

© Pro Shots
Later liet de club weten dat de trainer zich baseerde op berichten in de media en niet op de officiële communicatie vanuit de club. En dat is best gek voor een trainer die overal oren en ogen heeft rondom de club. Op maandag haalden wij nogmaals verhaal bij de woordvoerder van ADO, die naar eigen zeggen zelf bij het veelbesproken gesprek aanwezig was. `Het is pertinent niet waar`, vertelde hij. `Reijntjes is nog altijd in charge.`
Maar het wordt nog gekker. Intussen werd duidelijk dat enkele zwaargewichten uit de voetballerij waren benaderd voor een functie in de Residentie. Het AD meldde dat Eric Gudde was benaderd. Maar intussen werden er meer lijntjes uitgegooid. Paul van derKraan was net twee dagen met pensioen bij FC Twente toen hij de vraag kreeg of hij wat bij ADO wilde doen. En voormalig Groningen-directeur Hans Nijland kon ook zo beginnen. `Ik heb gezegd dat ik niet geïnteresseerd ben in een directeursfunctie in Den Haag`, aldus Nijland.
RVC-voorzitter Frans van Steenis benadrukte op vrijdagavond dat Reijntjes aanblijft, maar dat er versterking is gezocht. Op zondagochtend liet Brood weten het logisch te vinden dat er versterking bijkomt. Maar Gudde, Van der Kraan en Nijland zijn geen versterkingen. Dat zijn zwaargewichten. Als Hans Nijland een club binnen komt, dan zit hij aan de knoppen. Maar ADO heeft drie keer een nee gekregen en zit voorlopig vast aan de huidige mensen.
ZHOU

De onrust neemt toe. Om het één en ander weg te nemen trekt een supportersdelegatie op 12 september naar het stadion. Daar gaan ze in gesprek met Reijntjes, een gespreksverslag is te lezen op de site van het Haags Supporters Collectief.
Reijntjes begint door te vertellen dat hij er nog steeds is en dat hij is geschrokken van wat er in de media is gekomen. `Maar ik ben nog steeds directeur`, vertelt hij. `Ad interim. Ik ben nog steeds bezig om de club verder te brengen. Daar zit ik voor, en nergens anders.`
Hij vindt het logisch dat de directie versterkt moet worden. Wel is het gek dat hij niet op de hoogte zegt te zijn gesteld van de mogelijke komst van Van der Kraan, Nijland of Gudde. `Ik was er niet van op de hoogte dat Gudde en Nijland zijn benaderd`, vertelt hij de supporters. `Dat was voor mij ook een verrassing. Maar een Raad van Commissarissen mag altijd in het kader van de toekomst kijken naar wie de club zou kunnen leiden. Als we overgenomen worden, moet er een nieuwe directeur komen.`
Dat laatste klopt. Maar daar gaat de huidige RVC niet over. Het is de nieuwe eigenaar die hier een zware stem in zal hebben. Bovendien werden de bestuurlijke zwaargewichten benaderd om nu wat bij de club te gaan doen en niet over een x-aantal maanden. En tot slot, als het doel was geweest om de huidige directie nu te versterken, zoals Van Steenis en Brood eerder zeiden, dan zou de interim directeur daarvan zeker op de hoogte zijn gesteld. Het verhaal klopt niet.
De interim directeur neemt de meeste onrust weg bij de fans. Hij zegt dat het goed komt met de club, dat medio oktober de bankgarantie daar is. `Dat baseer ik op wat ik weet. Ik weet meer dan jullie. Ik zou het graag delen, maar dat kan helaas niet. De club kan natuurlijk nooit kapot gaan.` Hij suggereert dat er andere partijen zijn, nu de exclusiviteit van de Groep Lentze/Jol is verlopen.
De volgende ochtend wordt duidelijk op wie hij doelt. Reijntjes geeft een update aan het personeel. Hij benadrukt dat er niet langer exclusief wordt gesproken met Lentze/Jol en dat er een andere geïnteresseerde partij gezien mag worden als de grootste kandidaat. Vastgoed- en telefoontycoon Atom Zhou, die eerder ook al aan tafel zat. Daarbij wordt ook gezegd dat hij die anderhalf miljoen euro op tafel legt, het bedrag dat nodig is om de afspraken met de schuldeisers dat via de WHOA-constructie is afgesproken op tafel kan leggen, de club kan kopen.
Het personeel klapt niet direct in de handen. Het is al de zoveelste mededeling, de zoveelste onverwachte wending. De laatste maanden is meermaals gezegd dat de overnamesoap in een laatste fase was beland. Bovendien is de positie van Reijntjes zelf ook onderwerp van gesprek. Hoe machtig is hij eigenlijk nog?
Eerder werd er gesproken van een plan B. Een Duits model, waarbij ADO 49 procent van de aandelen van de hand zou doen. 51 procent bleef binnen een stichting. Zhou zocht destijds al naar financiers voor dit verhaal. Zo werden, geloof het of niet, zowel Lentze als Bob Heere benaderd mee te doen in zijn poging aandelen te kopen. Lentze is nota bene de man die zélf tot vrijdag nog op poleposition lag om de club te kopen. Heere was eerder ook in beeld om met een Amerikaanse partij ADO over te nemen.
Zhou wordt naar voren geduwd door bepaalde stromingen binnen de club. Anderen hopen juist weer op Lentze en Jol. Laatstgenoemde heeft veel contact met mensen op de werkvloer. Met andere woorden: het is een complete chaos.
Het rommelt bij de éénkoppige directie en binnen de RVC. Iedereen heeft zijn eigen overnamevoorkeuren. Vorige week krijgt grootaandeelhouder Wang al het verzoek om Reijntjes via aandeelhoudersvergadering weg te sturen. Maar de Chinees wil dan ook afscheid nemen van enkele RVC-leden. Lees: Van Steenis. En dus gebeurde er nog niks.
CHINA

Tot maandagmiddag. Dan bereikt VI vanuit China het nieuws dat Wang serieus overweegt een dergelijke aandeelhoudersvergadering uit te schrijven. Het belangrijkste onderwerp is om Reijntjes alsnog uit zijn functie te ontheffen. RVC-lid Ward Swart zou dan tijdelijk de honneurs waar moeten nemen. In dat geval lijken ook de kansen van Zhou op een Haagse overname af te nemen. Drie van de vijf leden moeten bij een dergelijke vergadering instemmen.
Met andere woorden: de Haagse machtspolitiek bereikt een hoogtepunt. Medio oktober moet er geld op tafel liggen, anders is de licentie weg. Dan is het klaar met betaald voetbal in de Residentie. Maar de persoonlijke belangen en voorkeuren lijken nog altijd dominant.
Op 16 september vindt er een gesprek plaats tussen ADO en de KNVB, maar kans op nog meer uitstel lijkt klein. ADO moet een richting kiezen: Lentze/Jol, Zhou óf één van de andere geïnteresseerde partijen die zich – als de we de club moeten geloven - heeft gemeld. Waar de bestuurders de laatste maanden nog ongegeneerd konden shoppen is dat moment nu voorbij. ADO zit in blessuretijd.

Ja en de huidige leiding gaat bepalen wie wel of niet serieus is
Ik denk dat ze Cosinus nog een kans moeten geven

Langebach2 schreef:

Ze hebben ook te lang met een andere partij onderhandeld.
We hadden al verder kunnen zijn.

Als er nu iemand voorbij komt die serieus is, dan moet je in deze situatie daar ook mee in gesprek gaan.

Ja en de huidige leiding gaat bepalen wie serieus wie wel of niet serieus.
Ik denk dat ze Cosinus nog een kans moeten geven

Tommy schreef:

Wordt dan wel een amateurclub.

Wat is het verschil met de huidige situatie?

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Kees en 52 gasten.

Bekijk de topshouts