Welkom in de shoutbox, gast
Red
Pinas en Van Ewijk zijn voorbeelden dat de scouting wel gewoon werkt. Ja, je hebt ook tegenvallers - maar je kan niet altijd mazzel hebben. Als je Kishna 20 wedstrijden had gehad, dan dan dan dan. of zijn het toevalstreffers... tsja, er komen ook zoveel spelers niet die wel op lijstjes staan.... je zou eens een maand moeten meelopen. (Lijkt me tof!)
Lorenzen kan ook écht wel voetballen, maar die gozer had ook echt voortdurend pech, zit mentaal niet lekker en maakt verkeerde beslissingen.
Ould-Chikh kan, in essentie, ook echt wel voetballen - als het nu ooit in dat koppie eens goed gaat werken...
Lorenzen kan ook écht wel voetballen, maar die gozer had ook echt voortdurend pech, zit mentaal niet lekker en maakt verkeerde beslissingen.
Ould-Chikh kan, in essentie, ook echt wel voetballen - als het nu ooit in dat koppie eens goed gaat werken...
0
|
Maandag 19 augustus 2019 om 11:38 uur |
grijze gek
John de Jong, ik was die naam al jaren vergeten.
Haagse jongen als technische baas van PSV: ‘Trainer worden bleek niet zijn ding’
‘Een échte Haagse jongen’ is anno 2019 de technisch manager van PSV. Toen John de Jong (42) in 1995 doorbrak bij FC Den Haag hadden zijn toenmalige ploeggenoten dat niet gedacht.
Het waren mooie tijden zo halverwege de jaren 90 bij FC en later ADO Den Haag. Door geldgebrek hield het voetballend niet over, maar het was wél altijd gezellig. ADO was een vriendenploeg, met jonkies die hun kans kregen en die ook pakten. Eén van hen is de huidige technisch manager van PSV: John de Jong (42). ,,Ik weet nog dat hij zijn eerste wedstrijd speelde, ik pikte hem thuis op”, herinnert Max de Jong (50), een oudere neef van John en in die tijd keeper van ADO. ,,Ik zat zelf helemaal gestrest in die auto, met Johnny fluitend naast me.”
De huidige keeperstrainer van Anderlecht wil maar zeggen: zijn jongere neef voelde destijds weinig druk. ,,Als het vandaag niet lukt, dan lukt het morgen wel. Die instelling had hij toen een beetje.” Dat wilde niet zeggen dat John de Jong er met de pet naar gooide: hij brak in 1995 door en vertrok na 69 wedstrijden en 19 doelpunten in de winterstop van het seizoen ’97-’98 naar FC Utrecht. ,,John begon dat laatste seizoen niet eens in de basis”, herinnert oud-ploeggenoot Oscar Laguna Burgos (43) nog. ,,Per toeval belandde hij in de spits en schoot hij de ene na de andere bal erin. Hij had een neusje voor de goal. En die linkse poot, hè. John was een mooie speler.”
Laguna Burgos is nog altijd een van de beste vrienden van De Jong en is momenteel coach van vv Wilhelmus uit Voorburg. De club waar De Jong begon met voetballen, waar Harry de Jong, Johns broer, assistent-trainer is én de club waar vader en moeder De Jong al jaren als vrijwilliger meedraaien. ,,Onze vriendschap ontstond op een reis naar Spanje. We hielden ervan om op stap te gaan, dat kon in die tijd ook gewoon nog. Nu is alles veel professioneler.”
Knieblessure
Laguna Burgos zag zijn boezemvriend via Utrecht naar PSV gaan. Daar eindigde de carrière van De Jong al op 31-jarige leeftijd, na een slepende knieblessure. ,,Veel te vroeg”, benadrukt Dirk Heesen (49), die ook nog met De Jong bij ADO speelde. ,,Een echte Haagse jongen, en iemand die zijn poot niet terugtrok, hè.”
De Jong ging direct aan de slag als scout bij PSV, maar volgde ook een trainerscursus. ,,Ik had ook eerder een trainer in hem gezien dan een technisch manager”, zegt Max de Jong. ,,Johnny had altijd een oog voor het tactische verhaal.” Laguna Burgos grijnst. John haalde hem over om samen met hem en Arnold Bruggink aan de trainerscursus te beginnen. ,,Uiteindelijk zijn John en Arnold halverwege gestopt. Het bleek niet bepaald hun ding.”
Het scouten lag John beter. In 2013 kreeg hij promotie bij PSV en volgde hij Klaas van Baalen op als hoofd scouting. ,,Daar lag en ligt zijn liefde ook, spelers ontdekken”, zegt Heesen, momenteel assistent-trainer van ADO Den Haag. Toch had ook hij niet kunnen denken dat John ooit de technische baas van PSV zou worden. Alle drie roemen ze Marcel Brands. ,,Een grote leermeester, die heeft hem alles geleerd”, zegt Max de Jong.
Na zo’n tien jaar mee te hebben gedraaid in de scouting nam John in 2018 de taken van Brands als technisch manager over. En rondde hij voor PSV grote transfers als die van Maxi Romero en Timo Baumgartl af. Max: ,,Of het nu goed of slecht gaat: John is niet iemand die zichzelf op de borst klopt of veel op de voorgrond treedt. Maar ik heb wél het idee dat hij bij PSV op zijn manier wordt gewaardeerd.”
Haagse jongen als technische baas van PSV: ‘Trainer worden bleek niet zijn ding’
‘Een échte Haagse jongen’ is anno 2019 de technisch manager van PSV. Toen John de Jong (42) in 1995 doorbrak bij FC Den Haag hadden zijn toenmalige ploeggenoten dat niet gedacht.
Het waren mooie tijden zo halverwege de jaren 90 bij FC en later ADO Den Haag. Door geldgebrek hield het voetballend niet over, maar het was wél altijd gezellig. ADO was een vriendenploeg, met jonkies die hun kans kregen en die ook pakten. Eén van hen is de huidige technisch manager van PSV: John de Jong (42). ,,Ik weet nog dat hij zijn eerste wedstrijd speelde, ik pikte hem thuis op”, herinnert Max de Jong (50), een oudere neef van John en in die tijd keeper van ADO. ,,Ik zat zelf helemaal gestrest in die auto, met Johnny fluitend naast me.”
De huidige keeperstrainer van Anderlecht wil maar zeggen: zijn jongere neef voelde destijds weinig druk. ,,Als het vandaag niet lukt, dan lukt het morgen wel. Die instelling had hij toen een beetje.” Dat wilde niet zeggen dat John de Jong er met de pet naar gooide: hij brak in 1995 door en vertrok na 69 wedstrijden en 19 doelpunten in de winterstop van het seizoen ’97-’98 naar FC Utrecht. ,,John begon dat laatste seizoen niet eens in de basis”, herinnert oud-ploeggenoot Oscar Laguna Burgos (43) nog. ,,Per toeval belandde hij in de spits en schoot hij de ene na de andere bal erin. Hij had een neusje voor de goal. En die linkse poot, hè. John was een mooie speler.”
Laguna Burgos is nog altijd een van de beste vrienden van De Jong en is momenteel coach van vv Wilhelmus uit Voorburg. De club waar De Jong begon met voetballen, waar Harry de Jong, Johns broer, assistent-trainer is én de club waar vader en moeder De Jong al jaren als vrijwilliger meedraaien. ,,Onze vriendschap ontstond op een reis naar Spanje. We hielden ervan om op stap te gaan, dat kon in die tijd ook gewoon nog. Nu is alles veel professioneler.”
Knieblessure
Laguna Burgos zag zijn boezemvriend via Utrecht naar PSV gaan. Daar eindigde de carrière van De Jong al op 31-jarige leeftijd, na een slepende knieblessure. ,,Veel te vroeg”, benadrukt Dirk Heesen (49), die ook nog met De Jong bij ADO speelde. ,,Een echte Haagse jongen, en iemand die zijn poot niet terugtrok, hè.”
De Jong ging direct aan de slag als scout bij PSV, maar volgde ook een trainerscursus. ,,Ik had ook eerder een trainer in hem gezien dan een technisch manager”, zegt Max de Jong. ,,Johnny had altijd een oog voor het tactische verhaal.” Laguna Burgos grijnst. John haalde hem over om samen met hem en Arnold Bruggink aan de trainerscursus te beginnen. ,,Uiteindelijk zijn John en Arnold halverwege gestopt. Het bleek niet bepaald hun ding.”
Het scouten lag John beter. In 2013 kreeg hij promotie bij PSV en volgde hij Klaas van Baalen op als hoofd scouting. ,,Daar lag en ligt zijn liefde ook, spelers ontdekken”, zegt Heesen, momenteel assistent-trainer van ADO Den Haag. Toch had ook hij niet kunnen denken dat John ooit de technische baas van PSV zou worden. Alle drie roemen ze Marcel Brands. ,,Een grote leermeester, die heeft hem alles geleerd”, zegt Max de Jong.
Na zo’n tien jaar mee te hebben gedraaid in de scouting nam John in 2018 de taken van Brands als technisch manager over. En rondde hij voor PSV grote transfers als die van Maxi Romero en Timo Baumgartl af. Max: ,,Of het nu goed of slecht gaat: John is niet iemand die zichzelf op de borst klopt of veel op de voorgrond treedt. Maar ik heb wél het idee dat hij bij PSV op zijn manier wordt gewaardeerd.”
0
|
Zaterdag 10 augustus 2019 om 09:17 uur |
tanker070
Rbn079 schreef:
Degraderen nummer 17 en 18 rechtstreeks dit seizoen?
Degraderen nummer 17 en 18 rechtstreeks dit seizoen?
Ja, dus ik verwacht dat dit ons laatste jaar in de Eredivisie wordt! Geen capabele bestuurders, aandeelhouders zonder enkele visie en betrokkenheid, geen geld, slecht functionerende commerciële afdeling, slechte scouting, matig elftal zonder spelers met transferwaarde. Kortom alle ingrediënten zijn aanwezig voor een dramaseizoen!
0
|
Zaterdag 10 augustus 2019 om 09:05 uur |
Gast
BLEISWIJK-1 schreef:
Het hoeft ook niet zoveel over de spelers of club te zeggen. Maar als ADO ze op het oog had, dan hadden ze ook zelf een lijntje uit kunnen gooien.
Het is een manier om erachter te komen wie echt bij ADO willen voetballen. Hoop echter dat we ook zelf wel op zoek gaan.
Het hoeft ook niet zoveel over de spelers of club te zeggen. Maar als ADO ze op het oog had, dan hadden ze ook zelf een lijntje uit kunnen gooien.
Het is een manier om erachter te komen wie echt bij ADO willen voetballen. Hoop echter dat we ook zelf wel op zoek gaan.
De scouting tegenwoordig zal gaan via multimedia,platforms, scoutingsapparaat, aanbiedende voetbalmakelaars, spelers die van zichzelf een dvdtje sturen, clubs, relaties, enzovoorts.
Ik heb er geen verstand van.
Op het veld zie ik in ieder geval graag spelers die de 100% geven, met haagse bluf en op het randje en soms er even overheen (CorrieLemsMentaliteit).
Ik heb er geen verstand van.
Op het veld zie ik in ieder geval graag spelers die de 100% geven, met haagse bluf en op het randje en soms er even overheen (CorrieLemsMentaliteit).
0
|
Vrijdag 9 augustus 2019 om 17:38 uur |
R.E.
rd.. schreef:
Illusie dat een trainer spelers beter maakt.
Dat hij jeugd niet de kans geeft, of weinig, is een feit. Dat is makkelijker bij clubs die zo nu en dan met 3-0 voor staan met nog een halfuur op de klok. Dan kun je zo`n jongen wat vlieguren laten maken. Bij ons is het in die fase nog billen knijpen. Dat leent zich wat minder om `wat te proberen` en zo`n jongen met een kansloze missie het veld in te sturen en op z`n bek te laten gaan.
Illusie dat een trainer spelers beter maakt.
Dat hij jeugd niet de kans geeft, of weinig, is een feit. Dat is makkelijker bij clubs die zo nu en dan met 3-0 voor staan met nog een halfuur op de klok. Dan kun je zo`n jongen wat vlieguren laten maken. Bij ons is het in die fase nog billen knijpen. Dat leent zich wat minder om `wat te proberen` en zo`n jongen met een kansloze missie het veld in te sturen en op z`n bek te laten gaan.
Alleen al het feit dat diverse jonge én oudere spelers (Verhoek, Bulykin, Leeuwin, Kubik, Derijck, Coutinho) ervoor én erna nooit beter waren dan in hun ene jaar onder vd Brom en dat Toornstra in dat jaar doorbrak, tonen aan dat het geen illusie is dat een trainer spelers beter maakt. Hetzelfde heeft hij trouwens ook elders met andere spelers gedaan die allemaal voor forse bedragen zijn verkocht, alleen al bij AZ bijvoorbeeld Vincent Jansen, Wout Weghorst, Guus Til, Jahanbakhsh, Gudelj, Berghuis, Haps en Luckassen.
Een eeuwig verschil tussen beide clubs is overigens wel dat AZ jonge spelers meer kansen geeft, niet of nauwelijks huurt, een veel betere scouting heeft, spelers langer vastlegt en op het juiste moment verkoopt (terwijl ADO biedingen van ruim 2 miljoen op Van Duinen afslaat en hem later voor een kwart daarvan verkoopt) en slimmer is in de onderhandelingen. Hierdoor heeft AZ hier in tegenstelling tot ADO enorm veel aan verdiend.
Een eeuwig verschil tussen beide clubs is overigens wel dat AZ jonge spelers meer kansen geeft, niet of nauwelijks huurt, een veel betere scouting heeft, spelers langer vastlegt en op het juiste moment verkoopt (terwijl ADO biedingen van ruim 2 miljoen op Van Duinen afslaat en hem later voor een kwart daarvan verkoopt) en slimmer is in de onderhandelingen. Hierdoor heeft AZ hier in tegenstelling tot ADO enorm veel aan verdiend.
0
|
Dinsdag 6 augustus 2019 om 12:10 uur |
Kees
fcvakQ schreef:
Aha maar als ajax en feyenoord onze jeugd vroeg wegkaap dan wordt er dus bij ons wel goed gescout. In rotterdam en amsterdam doen ze trouwens met alle jeugdspelers alsof ze hun zelf ontdekt hebben tot aan afrikanen toe.
Aha maar als ajax en feyenoord onze jeugd vroeg wegkaap dan wordt er dus bij ons wel goed gescout. In rotterdam en amsterdam doen ze trouwens met alle jeugdspelers alsof ze hun zelf ontdekt hebben tot aan afrikanen toe.
ADO is de club waar de meeste jeugdspelers door de top in Holland worden weggehaald. De scouting is zeker onderin zeer naar behoren. Bekijk de statistieken maar en resulaten/eindklasseringen. En contracten onder de zestien is een utopie.
Echt lang niet alles is slecht aan de club.
Echt lang niet alles is slecht aan de club.
0
|
Maandag 5 augustus 2019 om 18:36 uur |
R.E.
Advertentie
R.E.
rijswijk hoekpolder schreef:
Hoe en wat zou jij anders doen ZONDER geld in de knip?
Hoe en wat zou jij anders doen ZONDER geld in de knip?
Voor de zoveelste keer wijs ik op de uitgespaarde salarissen en huursommen van de vertrokken spelers plus de opleidingsvergoedingen voor Kasteneer en Schouten én het aandeel in de transfersom voor Meissner. Van As heeft dus heus wel iets te besteden. Maar dan moet de scouting in een heel jaar wel IETS aandragen.
0
|
Donderdag 1 augustus 2019 om 21:46 uur |
HJ
R.E. schreef:
Van As gaat er in interviews prat op dat hij bij ADO nog nooit een speler heeft gekocht en dat hij ook nu weer (in de onderhandelingen met PSV) liever huurt dan koopt. Maar zou dat nou niet juist één van de redenen zijn waarom ADO er zo weinig in slaagt om transferinkomsten te genereren?
Van As gaat er in interviews prat op dat hij bij ADO nog nooit een speler heeft gekocht en dat hij ook nu weer (in de onderhandelingen met PSV) liever huurt dan koopt. Maar zou dat nou niet juist één van de redenen zijn waarom ADO er zo weinig in slaagt om transferinkomsten te genereren?
Zegt hij dat?
Je hebt een aardig valide punt daar namelijk... huur is geen kapitaal opbouwen.
De andere kant is dat het bij die oude spelers die er nu rond lopen allemaal toch niet zo gek veel uitmaakt; behalve Becker die uit contract is gelopen en El. K. wat toevallig een gulden greep was (was hij trouwens niet rond voor de komst van van As?).
Johnsen was een gulden greep; het bewijs dat goed scouten gecombineerd met een beetje geluk geld oplevert mits je spelers bij je onder contract krijgt (daarmee bedoel ik dus geen huur). Het portie geluk wat je nodig hebt kan je redelijk terugdringen door goede scouting, trainert met een goede kijk erop en een goede technisch directeur. De eerste van de 3 wordt hier vaak in twijfel getrokken, de trainer is lijkt niet echt actief met jeugd en talentontwikkeling bezig te zijn en van As; die heeft nog niet genoeg trackrecord om hem echt te kunnen beoordelen. Al met al... wat winst uit transfers betreft kunnen wij een grote verbeterslag maken.
Je hebt een aardig valide punt daar namelijk... huur is geen kapitaal opbouwen.
De andere kant is dat het bij die oude spelers die er nu rond lopen allemaal toch niet zo gek veel uitmaakt; behalve Becker die uit contract is gelopen en El. K. wat toevallig een gulden greep was (was hij trouwens niet rond voor de komst van van As?).
Johnsen was een gulden greep; het bewijs dat goed scouten gecombineerd met een beetje geluk geld oplevert mits je spelers bij je onder contract krijgt (daarmee bedoel ik dus geen huur). Het portie geluk wat je nodig hebt kan je redelijk terugdringen door goede scouting, trainert met een goede kijk erop en een goede technisch directeur. De eerste van de 3 wordt hier vaak in twijfel getrokken, de trainer is lijkt niet echt actief met jeugd en talentontwikkeling bezig te zijn en van As; die heeft nog niet genoeg trackrecord om hem echt te kunnen beoordelen. Al met al... wat winst uit transfers betreft kunnen wij een grote verbeterslag maken.
0
|
Donderdag 1 augustus 2019 om 10:46 uur |
wijstaanboven
BLEISWIJK-1 schreef:
Johnsen komt niet uit de hoed van v. As. Pinas zover ik weet ook niet. En Kanon speelde ook al bij ADO voor hij kwam.
Ik zeg niet dat hij het slecht gedaan heeft. Maar hij moet nog wel zijn punten scoren.
Johnsen komt niet uit de hoed van v. As. Pinas zover ik weet ook niet. En Kanon speelde ook al bij ADO voor hij kwam.
Ik zeg niet dat hij het slecht gedaan heeft. Maar hij moet nog wel zijn punten scoren.
Pinas en Kanon toch verlengd waardoor die straks geld gaan opleveren. Toen Johnsen kwam was hij technisch directeur dus kan hij door de scouting worden aangebracht maar van As beslist uiteindelijk met Groenendijk of die wel of niet komt.
0
|
Maandag 29 juli 2019 om 20:45 uur |
Nu online
rh_vakm, James, Haraldberg1, Ano-Niem en 228 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Excelsior | 17 | - | 36 |
2 | FC Volendam | 17 | - | 33 |
3 | FC Emmen | 17 | - | 30 |
4 | Helmond Sp. | 17 | - | 30 |
5 | Graafschap | 16 | - | 29 |
6 | Den Bosch + | 16 | - | 28 |
7 | Roda JC | 17 | - | 27 |
8 | FC Dordrecht | 16 | - | 26 |
9 | SC Cambuur | 17 | - | 26 |
10 | ADO Den Haag | 17 | - | 25 |
11 | Telstar | 17 | - | 23 |
12 | FC Eindhoven | 17 | - | 22 |
13 | Jong AZ | 16 | - | 18 |
14 | TOP Oss | 16 | - | 17 |
15 | Jong PSV | 17 | - | 17 |
16 | MVV Maastr. | 16 | - | 16 |
17 | Jong Ajax | 17 | - | 15 |
18 | VVV-Venlo | 16 | - | 11 |
19 | Jong Utrecht | 16 | - | 9 |
20 | Vitesse -27 | 17 | - | -12 |