Welkom in de shoutbox, gast
Tag: terecht
marcellino
DHFC070 schreef:
De vraag stellen is hem beantwoorden....
We zitten niet in de problemen omdat UVS 2 miljoen niet overmaakt maar we zitten in de problemen omdat we jarenlang heel veel geld uitgeven aan spelers die dit niet terugbetalen in prestaties en 0 restwaarde hebben.
Verantwoordelijkheid neerleggen bij spelers omdat ze een tonnen contract tekenen is niet reëel en niet eerlijk dat ben ik met je eens. Spelers die het niet op kunnen brengen om 100% te geven / hun werk te doen (nav overleg Brood) kun je toch wel consequenties aan verbinden?
Daarnaast kan een salarisuitstel of gedeeltelijke uitstel ook in het belang zijn van de spelers zelf. Bij een faillissement kunnen ze fluiten naar het salaris tot juli. Aan salarissen zitten is niet netjes en die zitten natuurlijk ook met vaste lasten e.d.
Verbaas me er alleen over hoe makkelijk spelers zoals een Mokhtar en El Khayati ermee wegkomen.1,5 wedstrijd gespeeld en het niet meer op kunnen brengen.... dat is makkelijk.
Met deze wetenschap waarom contractueel ook niet veel meer uitdieping? Wel winstpremies maar geen premie per wedstrijd en boetes bij slechte prestaties/wedstrijden.
Onderaan de streep kan ik er met mijn pet gewoon niet bij dat we jarenlang wanbeleid voeren en werkelijk geen enkele speler van de 60 uit de verf komen maar wel tienduizenden euro`s komen opstrijken.
De vraag stellen is hem beantwoorden....
We zitten niet in de problemen omdat UVS 2 miljoen niet overmaakt maar we zitten in de problemen omdat we jarenlang heel veel geld uitgeven aan spelers die dit niet terugbetalen in prestaties en 0 restwaarde hebben.
Verantwoordelijkheid neerleggen bij spelers omdat ze een tonnen contract tekenen is niet reëel en niet eerlijk dat ben ik met je eens. Spelers die het niet op kunnen brengen om 100% te geven / hun werk te doen (nav overleg Brood) kun je toch wel consequenties aan verbinden?
Daarnaast kan een salarisuitstel of gedeeltelijke uitstel ook in het belang zijn van de spelers zelf. Bij een faillissement kunnen ze fluiten naar het salaris tot juli. Aan salarissen zitten is niet netjes en die zitten natuurlijk ook met vaste lasten e.d.
Verbaas me er alleen over hoe makkelijk spelers zoals een Mokhtar en El Khayati ermee wegkomen.1,5 wedstrijd gespeeld en het niet meer op kunnen brengen.... dat is makkelijk.
Met deze wetenschap waarom contractueel ook niet veel meer uitdieping? Wel winstpremies maar geen premie per wedstrijd en boetes bij slechte prestaties/wedstrijden.
Onderaan de streep kan ik er met mijn pet gewoon niet bij dat we jarenlang wanbeleid voeren en werkelijk geen enkele speler van de 60 uit de verf komen maar wel tienduizenden euro`s komen opstrijken.
Helemaal gelijk ,echter wil niemand dat horen.
En dat hfc het tegen houdt is volkomen terecht ,als er geen plan is kan je niet zo maar met iemand in zee gaan.
Weet alleen niet in hoeverre de rechter niet aan gaat geven er was een koper die aan de prijs wou voldoen maar ado heeft het zelf afgeketst, maar goed neem aan dat de rechter ook begrijpt dat je niet zo maar accoord kan gaan met een overnamen.
En dat hfc het tegen houdt is volkomen terecht ,als er geen plan is kan je niet zo maar met iemand in zee gaan.
Weet alleen niet in hoeverre de rechter niet aan gaat geven er was een koper die aan de prijs wou voldoen maar ado heeft het zelf afgeketst, maar goed neem aan dat de rechter ook begrijpt dat je niet zo maar accoord kan gaan met een overnamen.
0
|
Donderdag 22 april 2021 om 17:57 uur |
Kees
China Town schreef:
De Haagse belastingbetaler, voor fans uit de buurgemeentes die geen cent bijdragen
De Haagse belastingbetaler, voor fans uit de buurgemeentes die geen cent bijdragen
Heb je helemaal gelijk in. Ik ben zelf ook inwoner van een buurgemeente en "profiteer" van alles wat Den Haag biedt. Van infrastructuur tot aan ADO Den Haag. Wat mij betreft mogen wij als inwoners van de buurgemeentes daar stevig aan meebetalen. Niet meer dan terecht.
0
|
Woensdag 21 april 2021 om 17:22 uur |
Jurriën
`De gemeente heeft al 50 miljoen in de club zitten`. Dat vind ik altijd z`n gestrooi met cijfers`.
1. Van die 28 miljoen stadion-investering hebben ze inmiddels bijna 13 miljoen aan huuropbrengsten. Ze doen namelijk geen enkel groot of klein onderhoud.
2. ADO in de maatschappij levert ook enorm veel op wat anders voor miljoenen aan sport-subsidies was uitgegeven.
3. De leningen worden ook allemaal terugbetaald
Ik geloof best dat ze er geld in hebben hoor. Maar van meer dan de helft dat in dat plan van stichting stadion ontwikkeling stond is geen reet van terecht gekomen.
1. Van die 28 miljoen stadion-investering hebben ze inmiddels bijna 13 miljoen aan huuropbrengsten. Ze doen namelijk geen enkel groot of klein onderhoud.
2. ADO in de maatschappij levert ook enorm veel op wat anders voor miljoenen aan sport-subsidies was uitgegeven.
3. De leningen worden ook allemaal terugbetaald
Ik geloof best dat ze er geld in hebben hoor. Maar van meer dan de helft dat in dat plan van stichting stadion ontwikkeling stond is geen reet van terecht gekomen.
0
|
Woensdag 21 april 2021 om 15:52 uur |
BLEISWIJK-1
Lot ADO Den Haag in handen van Chinezen of Amerikanen, of toch van het stadhuis?
Line up ADO Den Haag tegen SC Heerenveen | Foto: SoccratesImages.com
DEN HAAG - De Haagse gemeenteraad is dinsdag door het stadsbestuur via een geheime brief bijgepraat over de financiële situatie bij ADO Den Haag. Ondanks de interesse van Amerikaanse investeerders is het gevaar van een faillissement van de voetbalclub nog niet afgewend. Als er binnen een paar dagen geen twee miljoen euro op de rekening van ADO staat, valt de club om. Het stadhuis kan een reddingsboei zijn voor de club, maar hoe reëel is gemeentelijke financiële steun?
GESCHREVEN DOOR
Lot van Bree
Politiek verslaggever
Dinsdagmiddag om 14.30 uur heeft de gemeenteraad een brief van het college van burgemeester en wethouders gekregen met als onderwerp `ADO Den Haag`. Het gaat om een stuk `op rood` zoals dat heet, oftewel een geheime brief slechts bestemd voor de ogen van de raadsleden.
Wat erin staat laat zich raden, maar het lijkt erop dat ADO zich tot de gemeente heeft gewend nu de club in een penibele situatie terecht is gekomen. Oorzaak van de problemen is de Chinese eigenaar United Vansen (UVS) die niet aan zijn betalingsverplichting kan of wil voldoen.
Rechtszaak
Donderdagochtend dient een rechtszaak die ADO heeft aangespannen tegen de grootaandeelhouder, waarin de club eist dat de Chinezen over de brug komen met de toegezegde twee miljoen euro. Gebeurt dat niet, en ketst de deal met de Amerikanen alsnog af, dan zit ADO in acute geldnood. Mogelijk kan de gemeente de club redden door bijvoorbeeld als stadioneigenaar de huur te verlagen of uitstel van betaling te geven.
Maar dat het stadhuis financieel bijspringt, is allerminst vanzelfsprekend. Dat gebeurde wel in 2008. Toen stond de club aan het randje van de afgrond en gooide de gemeenteraad ADO Den Haag een reddingsboei toe in de vorm van leningen en investeringen. In ruil daarvoor kreeg het stadsbestuur een gouden aandeel in ADO, zodat de gemeente zeggenschap zou krijgen en het stadhuis de club financieel in de gaten kon houden. Een paar jaar later, in 2011, kocht de gemeente het stadion, zodat de huur voor ADO omlaag kon.
`Geen geld meer naar ADO`
Na deze reddingsoperaties bezwoer de gemeenteraad dat het ADO niet meer te hulp zou schieten. `Geen geld meer naar ADO Den Haag`, klonk het keer op keer als de club in financieel zwaar weer terecht kwam. De betaald-voetbalorganisatie moet zijn eigen broek maar ophouden zoals alle bedrijven dat doen, vonden vrijwel alle partijen in de gemeenteraad. In de zomer van 2017 trok Den Haag zijn handen helemaal af van de club en gaf het gouden aandeel weer terug. Volgens toenmalig wethouder Tom de Bruijn (D66) was het gouden aandeel een wassen neus en leverde het de gemeente nauwelijks invloed op.
Sindsdien zijn de banden tussen het stadhuis en ADO wat losser geworden, alhoewel voormalig wethouder Richard de Mos (Hart voor Den Haag/Groep de Mos) zich nog, zonder succes, heeft ingespannen om het gouden aandeel terug te krijgen. Desondanks laat het college zich op de achtergrond door de clubleiding goed informeren over het wel en wee van de club. Dat ligt voor de hand want er bestaat nog altijd een belangrijke band: die van huurder en verhuurder. De gemeente Den Haag is eigenaar van het stadion en dus betaalt ADO het stadhuis huur.
Faillissement grote impact
Dit geeft direct de complexiteit van de relatie aan. Een faillissement van ADO heeft grote impact op de stad, omdat vele voetbalsupporters hun club ten onder zien gaan. Maar bovenal blijft Den Haag bij een faillissement met een leeg stadion zitten waar alleen `grasmaai-wedstrijden gehouden kunnen worden` en loopt het miljoenen aan huurinkomsten mis.
Daarnaast is er al heel veel gemeenschapsgeld naar de voetbalclub gegaan: bijna 50 miljoen euro. De bouw van het stadion in het Forepark heeft 28 miljoen euro gekost en daarnaast heeft de gemeente voor 20 miljoen euro aan leningen en investeringen in de club gestoken om ADO te behoeden voor een faillissement.
Emotioneel en financieel aan elkaar verbonden
De gemeente en ADO lijken daarom emotioneel en financieel aan elkaar verbonden. Als de Amerikanen afhaken en de voetbalclub deze week op de stoep van het stadhuis staat, zullen de meeste politieke partijen streng zijn. Zeker in deze coronatijd, waardoor vele organisaties, bedrijven en overheden met tekorten kampen zou een miljoeneninjectie in een professionele voetbalclub maatschappelijk slecht te verkopen zijn.
Tel daarbij op dat ADO als gevolg van de coronacrisis, net als andere organisaties waar de gemeente een huurrelatie mee heeft, al tegemoet is gekomen door uitstel van huurbetaling te krijgen. Maar het is niet makkelijk om je te ontworstelen uit een gedwongen huwelijk.
Line up ADO Den Haag tegen SC Heerenveen | Foto: SoccratesImages.com
DEN HAAG - De Haagse gemeenteraad is dinsdag door het stadsbestuur via een geheime brief bijgepraat over de financiële situatie bij ADO Den Haag. Ondanks de interesse van Amerikaanse investeerders is het gevaar van een faillissement van de voetbalclub nog niet afgewend. Als er binnen een paar dagen geen twee miljoen euro op de rekening van ADO staat, valt de club om. Het stadhuis kan een reddingsboei zijn voor de club, maar hoe reëel is gemeentelijke financiële steun?
GESCHREVEN DOOR
Lot van Bree
Politiek verslaggever
Dinsdagmiddag om 14.30 uur heeft de gemeenteraad een brief van het college van burgemeester en wethouders gekregen met als onderwerp `ADO Den Haag`. Het gaat om een stuk `op rood` zoals dat heet, oftewel een geheime brief slechts bestemd voor de ogen van de raadsleden.
Wat erin staat laat zich raden, maar het lijkt erop dat ADO zich tot de gemeente heeft gewend nu de club in een penibele situatie terecht is gekomen. Oorzaak van de problemen is de Chinese eigenaar United Vansen (UVS) die niet aan zijn betalingsverplichting kan of wil voldoen.
Rechtszaak
Donderdagochtend dient een rechtszaak die ADO heeft aangespannen tegen de grootaandeelhouder, waarin de club eist dat de Chinezen over de brug komen met de toegezegde twee miljoen euro. Gebeurt dat niet, en ketst de deal met de Amerikanen alsnog af, dan zit ADO in acute geldnood. Mogelijk kan de gemeente de club redden door bijvoorbeeld als stadioneigenaar de huur te verlagen of uitstel van betaling te geven.
Maar dat het stadhuis financieel bijspringt, is allerminst vanzelfsprekend. Dat gebeurde wel in 2008. Toen stond de club aan het randje van de afgrond en gooide de gemeenteraad ADO Den Haag een reddingsboei toe in de vorm van leningen en investeringen. In ruil daarvoor kreeg het stadsbestuur een gouden aandeel in ADO, zodat de gemeente zeggenschap zou krijgen en het stadhuis de club financieel in de gaten kon houden. Een paar jaar later, in 2011, kocht de gemeente het stadion, zodat de huur voor ADO omlaag kon.
`Geen geld meer naar ADO`
Na deze reddingsoperaties bezwoer de gemeenteraad dat het ADO niet meer te hulp zou schieten. `Geen geld meer naar ADO Den Haag`, klonk het keer op keer als de club in financieel zwaar weer terecht kwam. De betaald-voetbalorganisatie moet zijn eigen broek maar ophouden zoals alle bedrijven dat doen, vonden vrijwel alle partijen in de gemeenteraad. In de zomer van 2017 trok Den Haag zijn handen helemaal af van de club en gaf het gouden aandeel weer terug. Volgens toenmalig wethouder Tom de Bruijn (D66) was het gouden aandeel een wassen neus en leverde het de gemeente nauwelijks invloed op.
Sindsdien zijn de banden tussen het stadhuis en ADO wat losser geworden, alhoewel voormalig wethouder Richard de Mos (Hart voor Den Haag/Groep de Mos) zich nog, zonder succes, heeft ingespannen om het gouden aandeel terug te krijgen. Desondanks laat het college zich op de achtergrond door de clubleiding goed informeren over het wel en wee van de club. Dat ligt voor de hand want er bestaat nog altijd een belangrijke band: die van huurder en verhuurder. De gemeente Den Haag is eigenaar van het stadion en dus betaalt ADO het stadhuis huur.
Faillissement grote impact
Dit geeft direct de complexiteit van de relatie aan. Een faillissement van ADO heeft grote impact op de stad, omdat vele voetbalsupporters hun club ten onder zien gaan. Maar bovenal blijft Den Haag bij een faillissement met een leeg stadion zitten waar alleen `grasmaai-wedstrijden gehouden kunnen worden` en loopt het miljoenen aan huurinkomsten mis.
Daarnaast is er al heel veel gemeenschapsgeld naar de voetbalclub gegaan: bijna 50 miljoen euro. De bouw van het stadion in het Forepark heeft 28 miljoen euro gekost en daarnaast heeft de gemeente voor 20 miljoen euro aan leningen en investeringen in de club gestoken om ADO te behoeden voor een faillissement.
Emotioneel en financieel aan elkaar verbonden
De gemeente en ADO lijken daarom emotioneel en financieel aan elkaar verbonden. Als de Amerikanen afhaken en de voetbalclub deze week op de stoep van het stadhuis staat, zullen de meeste politieke partijen streng zijn. Zeker in deze coronatijd, waardoor vele organisaties, bedrijven en overheden met tekorten kampen zou een miljoeneninjectie in een professionele voetbalclub maatschappelijk slecht te verkopen zijn.
Tel daarbij op dat ADO als gevolg van de coronacrisis, net als andere organisaties waar de gemeente een huurrelatie mee heeft, al tegemoet is gekomen door uitstel van huurbetaling te krijgen. Maar het is niet makkelijk om je te ontworstelen uit een gedwongen huwelijk.
0
|
Woensdag 21 april 2021 om 15:09 uur |
Bolskie
Law schreef:
€375 per supporter op basis van 8000 supporters. Ik zou sowieso mee doen. En ken er nog genoeg die direct ja zeggen. Maar dan bezit je dus de helft en ben je op momenten dat er geld bij moet ook de partij die dan nog meer geld moeten op hoesten. Als je met deze mensen 30 per maand op zij legt dan heb je het elk jaar €3000000 extra. Gemeente ligt met zijn keel aan de kapstok. Zijn ook keihard geraakt door de Corona. Als je zoveel mensen zo gek zou kunnen krijgen dan zou je optioneel de nieuwe eigenaar een voorstel kunnen doen. Samen met HFC ADO met gouden aandeel ben je wel een sterke partner mits je aan alle financiële voorwaardes kan voldoen. Voor de nieuwe eigenaar direct ROI.
Maar ja ik zou al heel blij zijn als er 8000 supporters naar het stadion komen laat staan dat 8000 supporters allemaal €375 extra betalen en elke maand €30 op zij leggen voor de club. Naast de kosten van SCC parkeren merchandise en versnaperingen
€375 per supporter op basis van 8000 supporters. Ik zou sowieso mee doen. En ken er nog genoeg die direct ja zeggen. Maar dan bezit je dus de helft en ben je op momenten dat er geld bij moet ook de partij die dan nog meer geld moeten op hoesten. Als je met deze mensen 30 per maand op zij legt dan heb je het elk jaar €3000000 extra. Gemeente ligt met zijn keel aan de kapstok. Zijn ook keihard geraakt door de Corona. Als je zoveel mensen zo gek zou kunnen krijgen dan zou je optioneel de nieuwe eigenaar een voorstel kunnen doen. Samen met HFC ADO met gouden aandeel ben je wel een sterke partner mits je aan alle financiële voorwaardes kan voldoen. Voor de nieuwe eigenaar direct ROI.
Maar ja ik zou al heel blij zijn als er 8000 supporters naar het stadion komen laat staan dat 8000 supporters allemaal €375 extra betalen en elke maand €30 op zij leggen voor de club. Naast de kosten van SCC parkeren merchandise en versnaperingen
Daar heb je dan ook weer gelijk in. Maar denk dat veel supporters het er wel voor over zullen hebben. En nu praat ik over de helft maar je kan het ook hebben over een paar procent. Supporters willen gewoon op de hoogte blijven/ controle hebben en wat te zeggen hebben en mee kunnen stemmen/beslissen. Zoals jacco terecht aan gaf iedereen zijn passante maar de supporters zullen altijd blijven.
0
|
Woensdag 21 april 2021 om 08:45 uur |
Advertentie
Edwin Post
Jammer dat onze scouting nog steeds zo matig is het is te hopen dat dit met de nieuwe eigenaar als eerste wordt aangepakt zie Heracles maar als grote voorbeeld als daar een speler verkocht word hebben zij altijd gelijk weer een nieuwe speler daarvoor in de plaats. Als voorbeeld weer dat talent van Den Bosch wat moet je ermee zij hebben maar 2 spelers die echt interessant zijn namelijk Hornkamp en natuurlijk Bolsius maar zij komen weer met een speler aan die mij het hele seizoen nog niet is opgevallen en ook terecht uit de selectie is gezet dat zouden ze bij ons ook wel wat vaker mogen doen dan hadden Becker en nu weer Pinas ook niet voor niks de deur uitgelopen.
0
|
Woensdag 14 april 2021 om 09:41 uur |
Edwin Post
Ik snap eerlijk gezegd niet waarom er bepaalde shouters altijd moet reageren op andermans mening het zijn trouwens altijd dezelfde re, rd, en Marcelino zij zijn zo overtuigd en zelfingenomen dat je bijna zal denken dat ze naast van Gaal hebben gezeten. Wat ik schrijf is MIJN MENING en ik vind dat het erger is voor onze club (op basis van historie, stadion enz)dan voor die nietszeggende clubs als RKC, Emmen, en VVV dat wil niet zeggen dat wij onterecht degraderen want dat is geheel terecht en hebben we aan jarenlang wanbeleid en de Chinese oplichters te danken. We zullen uit moeten huilen en opnieuw beginnen en dan maar het beste ervan hopen want promoveren binnen 1 jaar zal zeer lastig zijn gezien alle clubs die nu in de kkd zitten.
0
|
Maandag 12 april 2021 om 16:38 uur |
Johannes
BLEISWIJK-1 schreef:
Ik zeg ook niet dat je het moet opgeven. Maar ik snap wel dat de buitenwereld, en in dit geval Tom Egbers, zegt dat we al gedegradeerd zijn. Dat is toch gewoon de verwachting met nog 5 potjes?
Ik zeg ook niet dat je het moet opgeven. Maar ik snap wel dat de buitenwereld, en in dit geval Tom Egbers, zegt dat we al gedegradeerd zijn. Dat is toch gewoon de verwachting met nog 5 potjes?
Natuurlijk. En na bijna twee seizoenen onderaan staan ook niet meer dan terecht. Om nog maar te zwijgen van het totale gebrek aan scorend vermogen. Twee wedstrijden gewonnen... De verwachting dat we dan nu ineens een serie van 3, 4 of 5 wedstrijden neerzetten... Dat zou dan minimaal een wonder zijn. Of UVS dat via matchfixing iets voor ons regelt.
0
|
Zondag 11 april 2021 om 23:08 uur |
ghostdrift
BLEISWIJK-1 schreef:
Maar kijk je er zonder emotie naar. Dan zijn we voor 95% van de voetbalvolgers gedegradeerd. En ik denk terecht.
Maar kijk je er zonder emotie naar. Dan zijn we voor 95% van de voetbalvolgers gedegradeerd. En ik denk terecht.
Als de mentaliteit van de spelers nog beter word en je kunt van Fortuna winnen kan ADO wel eens in een goede eindrace terecht komen
0
|
Zondag 11 april 2021 om 21:33 uur |
BLEISWIJK-1
KR96 schreef:
Acht de kans klein dat we erin blijven, maar als je wint van Fortuna is het gat met WII en VVV potentieel nog 3 punten en dan speel je ook nog tegen WII. Vind het daarom wel gortig om te zeggen dat ADO zich waarschijnlijk al heeft neergelegd bij degradatie.
Acht de kans klein dat we erin blijven, maar als je wint van Fortuna is het gat met WII en VVV potentieel nog 3 punten en dan speel je ook nog tegen WII. Vind het daarom wel gortig om te zeggen dat ADO zich waarschijnlijk al heeft neergelegd bij degradatie.
Maar kijk je er zonder emotie naar. Dan zijn we voor 95% van de voetbalvolgers gedegradeerd. En ik denk terecht.
0
|
Zondag 11 april 2021 om 21:16 uur |
Nu online
kojak1, Bleek, Franky, guru, KickOff, Michiel, tjapi01 en 162 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Excelsior | 14 | - | 29 |
2 | Helmond Sp. | 14 | - | 27 |
3 | Graafschap | 14 | - | 26 |
4 | FC Volendam | 14 | - | 26 |
5 | Den Bosch + | 14 | - | 25 |
6 | FC Dordrecht | 14 | - | 25 |
7 | FC Emmen | 14 | - | 24 |
8 | SC Cambuur | 14 | - | 22 |
9 | ADO Den Haag | 14 | - | 21 |
10 | Roda JC | 14 | - | 20 |
11 | Telstar | 14 | - | 19 |
12 | Jong AZ | 14 | - | 17 |
13 | TOP Oss | 14 | - | 16 |
14 | FC Eindhoven | 14 | - | 15 |
15 | Jong PSV | 14 | - | 14 |
16 | Jong Ajax | 14 | - | 12 |
17 | MVV Maastr. | 14 | - | 12 |
18 | VVV-Venlo | 14 | - | 11 |
19 | Jong Utrecht | 14 | - | 8 |
20 | Vitesse -6 | 14 | - | 6 |