Welkom in de shoutbox, gast
jajoh
den haag schreef:
Premium artikel in het AD.
Jol over ontslag Rankovic: `Niemand hoeft naar mij te luisteren, maar het kan af en toe wel slim zijn’
INTERVIEWMartin Jol werd in december 2019 technisch adviseur bij ADO Den Haag. De oud-speler wilde helpen en zijn club een Haagser gezicht geven. Een roerig jaar met twee voortijdig vertrokken trainers en veel kritiek op het spelersbeleid later, blijft hij standvastig. ,,Ik heb nu meer stress dan ik ooit heb gehad als trainer.’’
Als Martin Jol (64) over ‘zijn club’ praat, heeft hij het vaak over FC Den Haag, zoals ADO Den Haag vanaf de fusie tussen ADO en Holland Sport in 1971 tot 1996 heette. En dat is niet zo gek. Bedenk een hoogtepunt uit de tijd dat de club die naam droeg en de kans is groot dat het huidige hoofd van het Haagse technisch hart erbij was.
ADO kan nu niet anders spelen dan op deze manier: ‘We moeten nog een hoop leren’
,,Dat FC Den Haag, daar heb ik zo’n goed sterk gevoel bij’’, zegt hij. ,,Dat geel-groen. Ik zou zo graag willen dat meer mensen zich net zo tot de club aangetrokken voelen als ik.”
Jol begon er zijn carrière, stond in het basiselftal dat in 1975 de ten koste van FC Twente de bekerfinale won. Hij deed mee toen FC Den Haag de kwartfinale van de Europa Cup II haalde. En hij sloot er zijn voetballoopbaan af. De drievoudig international speelde in 1985-1986 ook een cruciale rol in één van de meest memorabele seizoenen uit de clubgeschiedenis, toen de FC ongeslagen kampioen van de eerste divisie werd.
Deze club heeft nooit een cultuur gehad waarin de ‘eigen mensen’ echt werden gekoesterd. Er zijn hier vrijwel altijd buitenstaanders aan de leiding geweest.
Jol in 1985 in zijn laatste periode als speler in Den Haag, met woeste baard in een wedstrijd tegen Willem II. © AD/HC
In de Ernst Happel Lounge van het Cars Jeans Stadion hangt een foto van hem uit die periode, duidelijk herkenbaar vanwege de robuuste baard die hij op dat moment had. Hij is er trots op.
Maar zo belangrijk voor het huidige ADO Den Haag als hij toen was, werd hij lange tijd niet meer. En dat is in zekere zin best vreemd. Want de carrière van de voetballer Martin Jol was mooi, zijn status als trainer werd nog veel groter.
Met Roda JC won hij de KNVB-beker, de eerste prijs in de Limburgse clubgeschiedenis. Het piepkleine RKC bracht hij naar de top 6. Jol boekte successen bij Tottenham Hotspur, HSV, Ajax en Fulham, maar hoofdtrainer van ADO Den Haag werd hij nooit. Toen hij eind 2015 toetrad tot de raad van commissarissen in Den Haag (hij zat tot juni 2017 in het toezichthoudende orgaan van de club), was hij tegelijkertijd nog eventjes trainer van het Egyptische Al-Ahly, maar aan de slag gaan bij ADO was geen serieuze optie.
Je moet na jouw tijd bij Fulham toch gevraagd zijn om trainer van ADO Den Haag te worden?
,,Ja. Soms alleen maar voor de vorm, moet ik eerlijk zeggen. Maar het is er nooit van gekomen.”
Baal je daar achteraf nog van?
,,Nee, joh. Ik ben zo verschrikkelijk Den Haag-gekleurd. Ik heb er zestien jaar gewerkt. Ik ben één van de weinigen die de club in al zijn facetten heeft meegemaakt. Als ADO, als FC Den Haag, als ADO Den Haag. Maar deze club heeft nooit een cultuur gehad waarin de ‘eigen mensen’ echt werden gekoesterd. Er zijn hier vrijwel altijd buitenstaanders aan de leiding geweest.
,,Wat het ook is, Aad de Mos zei dat laatst treffend: je moet bij elke club waar je zit op een gegeven moment weg. Maar als die club je familie is, dan zit je toch jarenlang heel gek te kijken als je er bent weggestuurd. Dan is het een voordeel als je er niet werkt, want dan kan je niet uit je eigen familie worden gejaagd. Maar dat is niet de reden waarom ik hier nooit trainer ben geworden, hoor.’’
Lichamelijke klachten waren dat de laatste jaren wel. ,,Ik heb, zoals ze dat in Engeland zeggen, een minor heart attack gehad. Een blokkade van de circumflex. Dat heb ik als een teken van boven gezien. Dat ik het rustiger aan moest doen.”
Maar dat heeft Jol niet lang volgehouden. Inmiddels speelt hij alsnog een cruciale rol bij ADO Den Haag. Niet als trainer, maar als hoofd van het technische hart. Hij heeft de belangrijkste stem in de samenstelling van de selectie, maar probeert ook zijn kennis te gebruiken voor het hervormen van de Haagse jeugdopleiding. ,,Ik heb nu meer stress dan ik ooit heb gehad als trainer’’, vertelt hij. ,,En dan heb ik het over het meeleven tijdens de wedstrijden. Als we niet winnen, ben ik niet te genieten.”
Jol bekleedt zijn nieuwe functie sinds afgelopen lente. Maar algemeen directeur Mohammed Hamdi haalde hem in december 2019 al binnen als adviseur. ADO Den Haag stond op dat moment voorlaatste in de eredivisie en ging Alan Pardew aanstellen als de nieuwe hoofdtrainer, als opvolger van Alfons Groenendijk. In die fase vertrokken ook veel directieleden en managers bij de club. Het jaar 2020 zou niet bepaald rustig worden, dat was toen al duidelijk.
Waarom ben je er weer ingestapt?
,,Ik vond het vervelend dat de club in een slechte situatie zat. En Mo zat hier. Ik kende hem. Toen ik zag dat hij hier algemeen directeur was geworden, kreeg ik nóg meer interesse in hem en de club. Hij is een man die twaalf tot veertien uur per dag werkt. Dat vond ik heel positief. Het is een jonge gozer die de club erbovenop wil helpen. Bij zijn voorgangers dacht ik steeds dat het niet zou gaan lukken. Maar bij Mo zie ik dat het hem écht iets doet. Hij is misschien niet op het beste moment ingestapt, maar zeer ambitieus.”
Jol wilde helpen. En hij probeerde aanvankelijk Tscheu La Ling met zich mee te krijgen. Ling had als eigenaar van het Slowaakse AS Trencín bewezen een club met gericht beleid omhoog te kunnen stuwen. Hij heeft volgens generatiegenoot Jol een blauwdruk voor hoe de topsportcultuur binnen een club moet zijn. ,,Hij heeft een concept dat werkt. Maar Tscheu La vroeg zich af waar ik aan begon. ‘Je trekt aan drie dode paarden’, zei hij. Maar ik weet dat hij ook een hart voor de club heeft.
,,Het is toch onze club? Er is hier niet vaak iemand geweest die hele dagen werkt en daar niets voor hoeft te hebben. Kijk, RKC en Tottenham Hotspur zitten in mijn hart, maar deze club zit in mijn ziel, hier ben ik opgegroeid. Daarom doe ik het.”
Zijn poging om Ling erbij te betrekken, was ook zijn eerste actie richting de cultuuromslag die hij graag ziet plaatsvinden. Jol wil dat het Haagse gezicht zichtbaarder wordt binnen ADO, hij heeft het vanaf zijn eerste dag als hoofd van het technische hart benadrukt. En dat Haagse gezicht moet er eerst in de organisatie komen.
Wat hoop je hier nou te bereiken?
,,Ik wil gewoon dat die Haagse gezelligheid en topsportcultuur er is. Ik zou willen dat het een Haagse club is, met Haagse mensen bovenin. Oud-spelers, zoals Tscheu La, Harry van der Laan, Lex Schoenmaker, Aad Kila, Dick Advocaat, Piet de Zoete, enzovoort. Dat soort gasten heb je nodig. Geen dwarsliggers, maar clubmensen met een goede mening. Op dit moment moeten we uiteraard al blij zijn als ADO in de eredivisie blijft. Dat is eigenlijk belachelijk, maar wel de realiteit. Het is nog steeds een grote club, al zou je dat op dit moment niet zeggen. Ik heb in mijn hoofd dat we op termijn, net als FC Utrecht, structureel een subtopper kunnen worden.’’
Wat moet er tegenover staan, wil je hier je energie in blijven steken?
,,Dat de jeugdopleiding zich ontwikkelt, bijvoorbeeld. Want dat vind ik het leukste. Dan ben je, zonder al te veel druk, bezig met de middellange termijn. We hebben het daar al helemaal veranderd. Er lopen goede spelers rond. Ik zou er zo een aantal kunnen opnoemen, bijvoorbeeld jongens die we kortgeleden hebben vastgelegd, die het eerste kunnen halen.’’
Wie?
,,Als het goed is, kun je dat de komende seizoenen zelf gaan zien. Ik zou trots zijn als we op een gegeven moment een speler voor een paar miljoen verkopen nadat hij hier op jonge leeftijd is gekomen en langzaam is gebracht. Als we dat bereiken, zijn we op de goede weg.”
Als een club je familie is, is het een voordeel als je er niet werkt, want dan kan je niet uit je eigen familie worden gejaagd.
Maar het herinrichten van de jeugdopleiding is één, Jol moest afgelopen zomer ook een metamorfose in gang zetten bij het eerste elftal. ,,We zijn begonnen met het aantrekken van jonge spelers. De bedoeling was om de selectie daarna aan de bovenkant te versterken. Het gros van de oudere spelers vervangen en een goede, ervaren as creëren. Dat is niet helemaal gelukt, maar we zijn er nog steeds mee bezig.’’
De belangrijkste reden daarvoor is de financiële situatie in Den Haag. ADO staat er slecht voor en moet saneren. Het overbrengen van zijn liefde voor de stad Den Haag was vaak Jols belangrijkste betaalmiddel bij zijn zoektocht naar nieuwe spelers. ,,Den Haag, met het strand en het groen op twee kilometer van elkaar, is één van de allermooiste steden van Europa’’, vertelt hij. ,,Toen we in onderhandeling waren met David Philipp ben ik met hem door de stad gaan rijden, over de boulevard. Het was goed weer en ik dacht: nu moet hij wel komen. Want het is geen vanzelfsprekendheid dat iedereen maar even naar ADO Den Haag komt, hè? Wij kunnen niet zo makkelijk een speler halen.’’
Toch trok ADO achttien spelers aan voor de hoofdmacht. Bovendien werd er een heel nieuw tweede team geformeerd en een groot aantal jeugdspelers naar Den Haag gehaald.
Was een tussenoplossing niet beter geweest? Een paar directe versterkingen in plaats van achttien nieuwe spelers?
,,Nee, dat zeggen zo veel mensen. Maar dat kon op een gegeven moment niet meer. We zaten al aan het maximum van ons salarishuis. We hadden het van tevoren helemaal uitgestippeld, maar we moeten handelen naar de financiële situatie. Er is al eerder geprobeerd om de selectie te transformeren en wij pakken nu door. In het belang van de club. We proberen onze nek uit te steken.’’
ADO begon niet goed aan de competitie. De club staat voorlaatste, net als een jaar geleden, toen Jol zijn missie begon. Het leverde het hoofd van het technische hart al veel kritiek op. De selectie die hij met de club heeft samengesteld, is volgens velen niet goed genoeg voor de eredivisie.
Daarnaast speelde hij een rol in het snelle ontslag van Aleksandar Rankovic, de trainer die niet naar Jol geluisterd zou hebben. ,,Niemand hoeft naar mij te luisteren’’, countert de technisch adviseur. ,,Maar het kan slim zijn om het af en toe te doen.’’
En kritiek? Die kan Jol wel hebben. ,,Iedereen roept maar dat het hier niet goed gaat. Maar dat weten wij ook wel. Het voetbal is nog niet zo heel goed, we zijn verjongd. Wij hebben de handschoen opgepakt om er weer wat moois van te maken. We willen dat iedereen trots is op het geel-groene shirt. We hebben er vertrouwen in dat het gaat lukken en het liefst met Haagse jongens in de organisatie. Ik heb in elk geval mijn verantwoordelijkheid genomen en ik kan er ook niet mee stoppen. Soms lig ik er wakker van, maar ik ga door. Deze club moet overeind komen en weer omhoog.’’
Premium artikel in het AD.
Jol over ontslag Rankovic: `Niemand hoeft naar mij te luisteren, maar het kan af en toe wel slim zijn’
INTERVIEWMartin Jol werd in december 2019 technisch adviseur bij ADO Den Haag. De oud-speler wilde helpen en zijn club een Haagser gezicht geven. Een roerig jaar met twee voortijdig vertrokken trainers en veel kritiek op het spelersbeleid later, blijft hij standvastig. ,,Ik heb nu meer stress dan ik ooit heb gehad als trainer.’’
Als Martin Jol (64) over ‘zijn club’ praat, heeft hij het vaak over FC Den Haag, zoals ADO Den Haag vanaf de fusie tussen ADO en Holland Sport in 1971 tot 1996 heette. En dat is niet zo gek. Bedenk een hoogtepunt uit de tijd dat de club die naam droeg en de kans is groot dat het huidige hoofd van het Haagse technisch hart erbij was.
ADO kan nu niet anders spelen dan op deze manier: ‘We moeten nog een hoop leren’
,,Dat FC Den Haag, daar heb ik zo’n goed sterk gevoel bij’’, zegt hij. ,,Dat geel-groen. Ik zou zo graag willen dat meer mensen zich net zo tot de club aangetrokken voelen als ik.”
Jol begon er zijn carrière, stond in het basiselftal dat in 1975 de ten koste van FC Twente de bekerfinale won. Hij deed mee toen FC Den Haag de kwartfinale van de Europa Cup II haalde. En hij sloot er zijn voetballoopbaan af. De drievoudig international speelde in 1985-1986 ook een cruciale rol in één van de meest memorabele seizoenen uit de clubgeschiedenis, toen de FC ongeslagen kampioen van de eerste divisie werd.
Deze club heeft nooit een cultuur gehad waarin de ‘eigen mensen’ echt werden gekoesterd. Er zijn hier vrijwel altijd buitenstaanders aan de leiding geweest.
Jol in 1985 in zijn laatste periode als speler in Den Haag, met woeste baard in een wedstrijd tegen Willem II. © AD/HC
In de Ernst Happel Lounge van het Cars Jeans Stadion hangt een foto van hem uit die periode, duidelijk herkenbaar vanwege de robuuste baard die hij op dat moment had. Hij is er trots op.
Maar zo belangrijk voor het huidige ADO Den Haag als hij toen was, werd hij lange tijd niet meer. En dat is in zekere zin best vreemd. Want de carrière van de voetballer Martin Jol was mooi, zijn status als trainer werd nog veel groter.
Met Roda JC won hij de KNVB-beker, de eerste prijs in de Limburgse clubgeschiedenis. Het piepkleine RKC bracht hij naar de top 6. Jol boekte successen bij Tottenham Hotspur, HSV, Ajax en Fulham, maar hoofdtrainer van ADO Den Haag werd hij nooit. Toen hij eind 2015 toetrad tot de raad van commissarissen in Den Haag (hij zat tot juni 2017 in het toezichthoudende orgaan van de club), was hij tegelijkertijd nog eventjes trainer van het Egyptische Al-Ahly, maar aan de slag gaan bij ADO was geen serieuze optie.
Je moet na jouw tijd bij Fulham toch gevraagd zijn om trainer van ADO Den Haag te worden?
,,Ja. Soms alleen maar voor de vorm, moet ik eerlijk zeggen. Maar het is er nooit van gekomen.”
Baal je daar achteraf nog van?
,,Nee, joh. Ik ben zo verschrikkelijk Den Haag-gekleurd. Ik heb er zestien jaar gewerkt. Ik ben één van de weinigen die de club in al zijn facetten heeft meegemaakt. Als ADO, als FC Den Haag, als ADO Den Haag. Maar deze club heeft nooit een cultuur gehad waarin de ‘eigen mensen’ echt werden gekoesterd. Er zijn hier vrijwel altijd buitenstaanders aan de leiding geweest.
,,Wat het ook is, Aad de Mos zei dat laatst treffend: je moet bij elke club waar je zit op een gegeven moment weg. Maar als die club je familie is, dan zit je toch jarenlang heel gek te kijken als je er bent weggestuurd. Dan is het een voordeel als je er niet werkt, want dan kan je niet uit je eigen familie worden gejaagd. Maar dat is niet de reden waarom ik hier nooit trainer ben geworden, hoor.’’
Lichamelijke klachten waren dat de laatste jaren wel. ,,Ik heb, zoals ze dat in Engeland zeggen, een minor heart attack gehad. Een blokkade van de circumflex. Dat heb ik als een teken van boven gezien. Dat ik het rustiger aan moest doen.”
Maar dat heeft Jol niet lang volgehouden. Inmiddels speelt hij alsnog een cruciale rol bij ADO Den Haag. Niet als trainer, maar als hoofd van het technische hart. Hij heeft de belangrijkste stem in de samenstelling van de selectie, maar probeert ook zijn kennis te gebruiken voor het hervormen van de Haagse jeugdopleiding. ,,Ik heb nu meer stress dan ik ooit heb gehad als trainer’’, vertelt hij. ,,En dan heb ik het over het meeleven tijdens de wedstrijden. Als we niet winnen, ben ik niet te genieten.”
Jol bekleedt zijn nieuwe functie sinds afgelopen lente. Maar algemeen directeur Mohammed Hamdi haalde hem in december 2019 al binnen als adviseur. ADO Den Haag stond op dat moment voorlaatste in de eredivisie en ging Alan Pardew aanstellen als de nieuwe hoofdtrainer, als opvolger van Alfons Groenendijk. In die fase vertrokken ook veel directieleden en managers bij de club. Het jaar 2020 zou niet bepaald rustig worden, dat was toen al duidelijk.
Waarom ben je er weer ingestapt?
,,Ik vond het vervelend dat de club in een slechte situatie zat. En Mo zat hier. Ik kende hem. Toen ik zag dat hij hier algemeen directeur was geworden, kreeg ik nóg meer interesse in hem en de club. Hij is een man die twaalf tot veertien uur per dag werkt. Dat vond ik heel positief. Het is een jonge gozer die de club erbovenop wil helpen. Bij zijn voorgangers dacht ik steeds dat het niet zou gaan lukken. Maar bij Mo zie ik dat het hem écht iets doet. Hij is misschien niet op het beste moment ingestapt, maar zeer ambitieus.”
Jol wilde helpen. En hij probeerde aanvankelijk Tscheu La Ling met zich mee te krijgen. Ling had als eigenaar van het Slowaakse AS Trencín bewezen een club met gericht beleid omhoog te kunnen stuwen. Hij heeft volgens generatiegenoot Jol een blauwdruk voor hoe de topsportcultuur binnen een club moet zijn. ,,Hij heeft een concept dat werkt. Maar Tscheu La vroeg zich af waar ik aan begon. ‘Je trekt aan drie dode paarden’, zei hij. Maar ik weet dat hij ook een hart voor de club heeft.
,,Het is toch onze club? Er is hier niet vaak iemand geweest die hele dagen werkt en daar niets voor hoeft te hebben. Kijk, RKC en Tottenham Hotspur zitten in mijn hart, maar deze club zit in mijn ziel, hier ben ik opgegroeid. Daarom doe ik het.”
Zijn poging om Ling erbij te betrekken, was ook zijn eerste actie richting de cultuuromslag die hij graag ziet plaatsvinden. Jol wil dat het Haagse gezicht zichtbaarder wordt binnen ADO, hij heeft het vanaf zijn eerste dag als hoofd van het technische hart benadrukt. En dat Haagse gezicht moet er eerst in de organisatie komen.
Wat hoop je hier nou te bereiken?
,,Ik wil gewoon dat die Haagse gezelligheid en topsportcultuur er is. Ik zou willen dat het een Haagse club is, met Haagse mensen bovenin. Oud-spelers, zoals Tscheu La, Harry van der Laan, Lex Schoenmaker, Aad Kila, Dick Advocaat, Piet de Zoete, enzovoort. Dat soort gasten heb je nodig. Geen dwarsliggers, maar clubmensen met een goede mening. Op dit moment moeten we uiteraard al blij zijn als ADO in de eredivisie blijft. Dat is eigenlijk belachelijk, maar wel de realiteit. Het is nog steeds een grote club, al zou je dat op dit moment niet zeggen. Ik heb in mijn hoofd dat we op termijn, net als FC Utrecht, structureel een subtopper kunnen worden.’’
Wat moet er tegenover staan, wil je hier je energie in blijven steken?
,,Dat de jeugdopleiding zich ontwikkelt, bijvoorbeeld. Want dat vind ik het leukste. Dan ben je, zonder al te veel druk, bezig met de middellange termijn. We hebben het daar al helemaal veranderd. Er lopen goede spelers rond. Ik zou er zo een aantal kunnen opnoemen, bijvoorbeeld jongens die we kortgeleden hebben vastgelegd, die het eerste kunnen halen.’’
Wie?
,,Als het goed is, kun je dat de komende seizoenen zelf gaan zien. Ik zou trots zijn als we op een gegeven moment een speler voor een paar miljoen verkopen nadat hij hier op jonge leeftijd is gekomen en langzaam is gebracht. Als we dat bereiken, zijn we op de goede weg.”
Als een club je familie is, is het een voordeel als je er niet werkt, want dan kan je niet uit je eigen familie worden gejaagd.
Maar het herinrichten van de jeugdopleiding is één, Jol moest afgelopen zomer ook een metamorfose in gang zetten bij het eerste elftal. ,,We zijn begonnen met het aantrekken van jonge spelers. De bedoeling was om de selectie daarna aan de bovenkant te versterken. Het gros van de oudere spelers vervangen en een goede, ervaren as creëren. Dat is niet helemaal gelukt, maar we zijn er nog steeds mee bezig.’’
De belangrijkste reden daarvoor is de financiële situatie in Den Haag. ADO staat er slecht voor en moet saneren. Het overbrengen van zijn liefde voor de stad Den Haag was vaak Jols belangrijkste betaalmiddel bij zijn zoektocht naar nieuwe spelers. ,,Den Haag, met het strand en het groen op twee kilometer van elkaar, is één van de allermooiste steden van Europa’’, vertelt hij. ,,Toen we in onderhandeling waren met David Philipp ben ik met hem door de stad gaan rijden, over de boulevard. Het was goed weer en ik dacht: nu moet hij wel komen. Want het is geen vanzelfsprekendheid dat iedereen maar even naar ADO Den Haag komt, hè? Wij kunnen niet zo makkelijk een speler halen.’’
Toch trok ADO achttien spelers aan voor de hoofdmacht. Bovendien werd er een heel nieuw tweede team geformeerd en een groot aantal jeugdspelers naar Den Haag gehaald.
Was een tussenoplossing niet beter geweest? Een paar directe versterkingen in plaats van achttien nieuwe spelers?
,,Nee, dat zeggen zo veel mensen. Maar dat kon op een gegeven moment niet meer. We zaten al aan het maximum van ons salarishuis. We hadden het van tevoren helemaal uitgestippeld, maar we moeten handelen naar de financiële situatie. Er is al eerder geprobeerd om de selectie te transformeren en wij pakken nu door. In het belang van de club. We proberen onze nek uit te steken.’’
ADO begon niet goed aan de competitie. De club staat voorlaatste, net als een jaar geleden, toen Jol zijn missie begon. Het leverde het hoofd van het technische hart al veel kritiek op. De selectie die hij met de club heeft samengesteld, is volgens velen niet goed genoeg voor de eredivisie.
Daarnaast speelde hij een rol in het snelle ontslag van Aleksandar Rankovic, de trainer die niet naar Jol geluisterd zou hebben. ,,Niemand hoeft naar mij te luisteren’’, countert de technisch adviseur. ,,Maar het kan slim zijn om het af en toe te doen.’’
En kritiek? Die kan Jol wel hebben. ,,Iedereen roept maar dat het hier niet goed gaat. Maar dat weten wij ook wel. Het voetbal is nog niet zo heel goed, we zijn verjongd. Wij hebben de handschoen opgepakt om er weer wat moois van te maken. We willen dat iedereen trots is op het geel-groene shirt. We hebben er vertrouwen in dat het gaat lukken en het liefst met Haagse jongens in de organisatie. Ik heb in elk geval mijn verantwoordelijkheid genomen en ik kan er ook niet mee stoppen. Soms lig ik er wakker van, maar ik ga door. Deze club moet overeind komen en weer omhoog.’’
Goed stuk. Ben blij dat iemand als Jol op is gestaan en en ECHT het beste met de club voor heeft. Hij zal echt wel dingen verkeerd gaan doen maar z’n hart is fc Den Haag en dat is meer waard dan vele andere dingen.
 0
|
Zaterdag 12 december 2020 om 12:21 uur |
|
Bolskie
BLEISWIJK-1 schreef:
Dat denk ik ook. Maar voor hem is het ook een overweging. Laat ik hem lopen? Of is de wedstrijd daar te belangrijk voor?
Dat denk ik ook. Maar voor hem is het ook een overweging. Laat ik hem lopen? Of is de wedstrijd daar te belangrijk voor?
We gaan het meemaken. Als die hem zou laten lopen zou ik het wel begrijpen in ieder geval. Nog 1 keer zn blessure en het is einde carrière denk dat dat hem meer waard is.
|
0
|
Maandag 7 december 2020 om 19:01 uur |
|
Tommy
Bolskie schreef:
Als het gevaarlijk of risicovol is zou kishna dat zelf wel aangeven. Dus als hij zelf wilt spelen verwacht ik wel dat die gewoon gaat spelen denk dat niemand zijn knieën/lichaam beter kent als hij zelf.
Als het gevaarlijk of risicovol is zou kishna dat zelf wel aangeven. Dus als hij zelf wilt spelen verwacht ik wel dat die gewoon gaat spelen denk dat niemand zijn knieën/lichaam beter kent als hij zelf.
Eens maar ik denk dat je een speler soms ook moet beschermen.
Het is die ene wedstrijd niet waard. Maar we gaan het zien
Het is die ene wedstrijd niet waard. Maar we gaan het zien
|
0
|
Maandag 7 december 2020 om 15:58 uur |
|
Barend
huntelaar ex spits van real madrid, ac milan, ajax en schalke 04. En dat vergelijken met michiel kramer daveadodh
Advertentie
Gast
Het is toch te gek voor woorden dat je om geld moet gaan bedelen bij je eigenaar het zijn notabene zijn eigen aandelen die niks meer waard zijn bij een degradatie.Ziet hij zelf dan niet wat de (wan)prestaties zijn van zijn club zijn. Waarom altijd in de winterstop en niet voordat het nieuwe seizoen begint zorgen dat er geld is. Dan kan je spelers halen die wel de eredivisie aankunnen. Er zijn zoveel spelers aan onze neus voorbij gegaan omdat je tijdens de onderhandelingen moet melden dat er geen geld is en of ze voor weinig komen voetballen bij ADO. Als Martin Jol een fatsoenlijk budget had gekregen hadden we nu hele andere spelers gehad. Jarenlang wanbeleid van de Chinezen zonder enige visie zelfs het aanbod van vd Kallen om in het begin van de overname te helpen met spelers onderhandelingen zodat China kon leren hoe dat moest werd weggewuifd. Nou morgen maar weer kijken wat er staat in het veld maar Kramer, Goossens, Ould Chikh,Zwinkels, en Stein zijn niet slechter als die jongetjes die ik tegen Sparta heb gezien wat een afgang ik ben er nog ziek van.
|
0
|
Vrijdag 27 november 2020 om 15:17 uur |
|
DHFC070
@Fcdh-frans, wil toch ook even reageren op je feitenkennis die voor een gedeelte wel kloppen alleen om het een en ander net iets anders te belichten.
1. Manders heeft Beugelsdijk niet terug gehaald. Dat was Jan Willem Wigt.
Maar weet je voor wat voor geld? Geen groot salaris, voor een ADO man.
Feit dat Beugelsdijk is teruggehaald door Wigt klopt. Daarnaast is een echte clubman waar de achterban zich mee kunnen identificeren en iemand die zich het meeste maatschappelijk inzet ook geld waard. Of dit 190k bruto per jaar deze lading dekt laat ik in het midden.
Ten tweede:
Die dikke contracten waren ook van Wigt, Manders heeft deze juist ruim naar beneden gehaald.
Feit klopt ook. Havenaar 500k en Duplan en Schaken beide 350k waren onder Wigt. Malone 235k, Meijers 200k, Immers 300k en Necid 350k waren onder Manders. De term ruim naar beneden gehaald laat ik in het midden.
Ten derde: van As, haalde allemaal transfervrije spelers net als wij nu doen met Jol. Alleen toen haalde van As, routiniers zoals goossens, khayati, Falkenburg, Immers, Johnson.
Feit inderdaad v.As haalde alleen maar transfervrije spelers en koos daar 100% voor routine zonder restwaarde. Jol heeft transfervrije spelers gehaald maar ook voor Kemper betaald en Bourard in natura (2 huurspelers) met het oog op nog een restwaarde. Laat even in het midden welke optie het beste is want sportief is het al 1,5 jaar beneden peil. Financiële hele lange termijn is natuurlijk het huidige beleid beter ookal kost degradatie ook veel geld. Met al 5 jaar lang jaarlijks een tekort > 3 miljoen heb je op de lange termijn gewoon geen club meer.
Ten vierde: Van As heeft Johnson voor 2 miljoen verkocht, iedereen zag dat Johnson er niks van kon. Hij schoot alles erin op een gegeven moment maar voetballen kon die niet. Je ziet het het is 2 jaar later en hij is nergens meer te bekennen. Wereld deal van van As toen. Nu ziet iedereen het.
Inderdaad in mijn ogen ook een werelddeal voor Johnsen maar blijft toch echt een mening en geen feit. Hadden ze v.Duinen toendertijd ook maar verkocht voor 2,5 miljoen aan AZ.
Ten vijfde: Martin Jol doet die niet pro dea, hij krijgt een ton per jaar. Inside information maar helaas de waarheid.
Geen idee of dit een feit is heb hier geen inside informatie over. Mocht hij inderdaad een ton per jaar krijgen is dat natuurlijk niet veel voor een verkapte CEO in het organisatie.
Ten zesde
uma wilde alleen het eerste elftal doen en niet de jeugd. Wat schiet je daarmee op? Dan is het nog veel duurder allemaal.Of het dan duurder uit zou pakken is natuurlijk geen feit. Met Puma (B merk) stijgt je merchandise verkoop allicht ook meer dan met Errea (D-merk)
Ten zevende: in 1 jaar, 3 trainers aangesteld, 40 spelers en allemaal slechter geworden en dramatischer.
3 trainers en zo`40 spelers verder onder Hamdi en Jol is een feit. Of alle 40 spelers slechter zijn is natuurlijk een mening. Persoonlijk vond ik de Pardew noodgreep een flater dit inclusief alle afkoopsommen voor medewerkers heeft 8 ton gekost. Daarnaast begrijp ik nu helemaal niks van de shitload aan huurspelers en kansloze via zaakwaarnemers aangeboden spelers. Kemper, Bourard, Besuijen en Bijen begrijp ik en getuigd van beleid. Alles wat daarna gekomen is voegt weinig toe en zit alleen maar de jeugd in de weg.
Ten achtste: onder Manders en van As, 3x linkerrijtje gehaald.
Feitelijk klopt dit. Dat dit met zeer grote jaarlijkse tekorten is gebeurd zet het een en ander wel in een ander daglicht wat mij betreft. Boven je stand leven wat zich in de toekomst negatief terugbetaald. Daar plukken we nu de vruchten van laat maar zeggen. Had bijvoorbeeld liever 3 jaar 12e ofzo geëindigd maar wel het jaarlijkse tekort ieder jaar een miljoen lager gehad.
Conclusie: wanbeleid van Hamdi en Jol.
Geen feit maar een mening. Wat mij betreft verdikt aan het einde van dit seizoen en dan niet alleen sportief maar ook financieel. Jarenlang wanbeleid kun je niet in een paar maanden omdraaien.
Punt 9: dat kan ik vertellen. Salaris plafond is 2 ton. Dus sowieso niet meer dan dat. Alleen Immers verdiende iets erboven ( niet ruim veel meer)
Plafond is sinds dit seizoen 2 ton en daarvoor jarenlang 2,5 ton waarbij voor Immers en Necid een uitzondering zijn gemaakt. Feit dat enkel Immers iets boven de 2 ton verdiende klopt dus niet.
Punt 10: jeugdopleiding blijft lastig, goede spelers worden al snel weggehaald waardoor er niet veel over blijft. Ik denk dat Hamdi en Jol nu drama hebben neergezet met van der Dussen ( dat ziet een blinde nog)
Het is inderdaad een feit dat veel spelers al snel voor de basis fooi weggehaald worden aangezien ze pas op hun 15e een contract mogen tekenen. Jol probeert nu door meer spelers die nog niet zijn weggehaald op hun 15e/16e al een contract aan te bieden. Ook hagel maar noodzakelijk anders kun je de jeugdopleiding ook wel opdoeken zoals hier op de box ookal een aantal keer is aangehaald. Mijn mening over "vriendje" vd Dussen laat ik in het midden.
Punt 11: financiële situatie ging veel beter, wigt had er een zooitje van gemaakt (dikke contracten etc). Manders kwam, er was een rechtszaak nodig tegen de Chinezen om de club te redden. Manders durfde als enige deze stap te zetten. Het verlies werd steeds minder, nog steeds veel verlies maar werd wel minder.
Feit klopt het jaarlijkse tekort op de begroting liep terug van 4 miloen naar uiteindelijk 3 jaar later 1,5 miljoen. Of de rechtzaak geholpen heeft is nog maar de vraag. Buiten de niet te meten negativiteit en verlies van goodwill onder de achterban en sponsoren hebben peppie en kokkie (Knuppe ten Have ) ook 1,4 miljoen gekost.
Punt 12: Toen Hamdi instapte was Manders al een half jaar weg. Situatie was, sportief slecht, qua commercie was het voor ADO begrippen goed. Nu is het: skyboxen staan leeg, Cars Jeans gaat niet verlengen, sponsoren lopen weg.
Feit is dat het tekort is oplopen van -1,5 miljoen naar -2,7 miljoen. Kan niet helemaal herleiden uit het jaarverslag of dit door de jou genoemde zaken komt. Corona gooit en gaat natuurlijk ook veel roet in het eten gooien.
Voor komend jaar is uitgegaan van een tekort op de begroting van -4,25 miljoen (1 januari weer publiek) en -4,8 miljoen (hele seizoen geen publiek).
Dramatische cijfers enige feit wat ik daar wel aan wil toevoegen is dat UVS deze gaten al jarenlang dicht eerst in de vorm van een achtergestelde lening en daarna agio stortingen omdat het bedrag aan leningen niet meer dan 5 miljoen mag zijn.
1. Manders heeft Beugelsdijk niet terug gehaald. Dat was Jan Willem Wigt.
Maar weet je voor wat voor geld? Geen groot salaris, voor een ADO man.
Feit dat Beugelsdijk is teruggehaald door Wigt klopt. Daarnaast is een echte clubman waar de achterban zich mee kunnen identificeren en iemand die zich het meeste maatschappelijk inzet ook geld waard. Of dit 190k bruto per jaar deze lading dekt laat ik in het midden.
Ten tweede:
Die dikke contracten waren ook van Wigt, Manders heeft deze juist ruim naar beneden gehaald.
Feit klopt ook. Havenaar 500k en Duplan en Schaken beide 350k waren onder Wigt. Malone 235k, Meijers 200k, Immers 300k en Necid 350k waren onder Manders. De term ruim naar beneden gehaald laat ik in het midden.
Ten derde: van As, haalde allemaal transfervrije spelers net als wij nu doen met Jol. Alleen toen haalde van As, routiniers zoals goossens, khayati, Falkenburg, Immers, Johnson.
Feit inderdaad v.As haalde alleen maar transfervrije spelers en koos daar 100% voor routine zonder restwaarde. Jol heeft transfervrije spelers gehaald maar ook voor Kemper betaald en Bourard in natura (2 huurspelers) met het oog op nog een restwaarde. Laat even in het midden welke optie het beste is want sportief is het al 1,5 jaar beneden peil. Financiële hele lange termijn is natuurlijk het huidige beleid beter ookal kost degradatie ook veel geld. Met al 5 jaar lang jaarlijks een tekort > 3 miljoen heb je op de lange termijn gewoon geen club meer.
Ten vierde: Van As heeft Johnson voor 2 miljoen verkocht, iedereen zag dat Johnson er niks van kon. Hij schoot alles erin op een gegeven moment maar voetballen kon die niet. Je ziet het het is 2 jaar later en hij is nergens meer te bekennen. Wereld deal van van As toen. Nu ziet iedereen het.
Inderdaad in mijn ogen ook een werelddeal voor Johnsen maar blijft toch echt een mening en geen feit. Hadden ze v.Duinen toendertijd ook maar verkocht voor 2,5 miljoen aan AZ.
Ten vijfde: Martin Jol doet die niet pro dea, hij krijgt een ton per jaar. Inside information maar helaas de waarheid.
Geen idee of dit een feit is heb hier geen inside informatie over. Mocht hij inderdaad een ton per jaar krijgen is dat natuurlijk niet veel voor een verkapte CEO in het organisatie.
Ten zesde
uma wilde alleen het eerste elftal doen en niet de jeugd. Wat schiet je daarmee op? Dan is het nog veel duurder allemaal.Of het dan duurder uit zou pakken is natuurlijk geen feit. Met Puma (B merk) stijgt je merchandise verkoop allicht ook meer dan met Errea (D-merk)Ten zevende: in 1 jaar, 3 trainers aangesteld, 40 spelers en allemaal slechter geworden en dramatischer.
3 trainers en zo`40 spelers verder onder Hamdi en Jol is een feit. Of alle 40 spelers slechter zijn is natuurlijk een mening. Persoonlijk vond ik de Pardew noodgreep een flater dit inclusief alle afkoopsommen voor medewerkers heeft 8 ton gekost. Daarnaast begrijp ik nu helemaal niks van de shitload aan huurspelers en kansloze via zaakwaarnemers aangeboden spelers. Kemper, Bourard, Besuijen en Bijen begrijp ik en getuigd van beleid. Alles wat daarna gekomen is voegt weinig toe en zit alleen maar de jeugd in de weg.
Ten achtste: onder Manders en van As, 3x linkerrijtje gehaald.
Feitelijk klopt dit. Dat dit met zeer grote jaarlijkse tekorten is gebeurd zet het een en ander wel in een ander daglicht wat mij betreft. Boven je stand leven wat zich in de toekomst negatief terugbetaald. Daar plukken we nu de vruchten van laat maar zeggen. Had bijvoorbeeld liever 3 jaar 12e ofzo geëindigd maar wel het jaarlijkse tekort ieder jaar een miljoen lager gehad.
Conclusie: wanbeleid van Hamdi en Jol.
Geen feit maar een mening. Wat mij betreft verdikt aan het einde van dit seizoen en dan niet alleen sportief maar ook financieel. Jarenlang wanbeleid kun je niet in een paar maanden omdraaien.
Punt 9: dat kan ik vertellen. Salaris plafond is 2 ton. Dus sowieso niet meer dan dat. Alleen Immers verdiende iets erboven ( niet ruim veel meer)
Plafond is sinds dit seizoen 2 ton en daarvoor jarenlang 2,5 ton waarbij voor Immers en Necid een uitzondering zijn gemaakt. Feit dat enkel Immers iets boven de 2 ton verdiende klopt dus niet.
Punt 10: jeugdopleiding blijft lastig, goede spelers worden al snel weggehaald waardoor er niet veel over blijft. Ik denk dat Hamdi en Jol nu drama hebben neergezet met van der Dussen ( dat ziet een blinde nog)
Het is inderdaad een feit dat veel spelers al snel voor de basis fooi weggehaald worden aangezien ze pas op hun 15e een contract mogen tekenen. Jol probeert nu door meer spelers die nog niet zijn weggehaald op hun 15e/16e al een contract aan te bieden. Ook hagel maar noodzakelijk anders kun je de jeugdopleiding ook wel opdoeken zoals hier op de box ookal een aantal keer is aangehaald. Mijn mening over "vriendje" vd Dussen laat ik in het midden.
Punt 11: financiële situatie ging veel beter, wigt had er een zooitje van gemaakt (dikke contracten etc). Manders kwam, er was een rechtszaak nodig tegen de Chinezen om de club te redden. Manders durfde als enige deze stap te zetten. Het verlies werd steeds minder, nog steeds veel verlies maar werd wel minder.
Feit klopt het jaarlijkse tekort op de begroting liep terug van 4 miloen naar uiteindelijk 3 jaar later 1,5 miljoen. Of de rechtzaak geholpen heeft is nog maar de vraag. Buiten de niet te meten negativiteit en verlies van goodwill onder de achterban en sponsoren hebben peppie en kokkie (Knuppe ten Have ) ook 1,4 miljoen gekost.
Punt 12: Toen Hamdi instapte was Manders al een half jaar weg. Situatie was, sportief slecht, qua commercie was het voor ADO begrippen goed. Nu is het: skyboxen staan leeg, Cars Jeans gaat niet verlengen, sponsoren lopen weg.
Feit is dat het tekort is oplopen van -1,5 miljoen naar -2,7 miljoen. Kan niet helemaal herleiden uit het jaarverslag of dit door de jou genoemde zaken komt. Corona gooit en gaat natuurlijk ook veel roet in het eten gooien.
Voor komend jaar is uitgegaan van een tekort op de begroting van -4,25 miljoen (1 januari weer publiek) en -4,8 miljoen (hele seizoen geen publiek).
Dramatische cijfers enige feit wat ik daar wel aan wil toevoegen is dat UVS deze gaten al jarenlang dicht eerst in de vorm van een achtergestelde lening en daarna agio stortingen omdat het bedrag aan leningen niet meer dan 5 miljoen mag zijn.
|
0
|
Maandag 23 november 2020 om 15:55 uur |
|
kako
KR96
Een oudere supporter schreef:
Voor wat het waard is:
Vanavond op fox sports was er een praatprogramma met Sjoerd Mossou, Valentijn Driessen en Kenneth Perez over voetbal gebeurtenissen afgelopen weekend.
Gesprek ging vooral over ADO.
Paar uitspraken eruit gehaald:
Terwijl Rankovic na de wedstrijd in het stadion rondliep heeft de directie zijn zaakwaarnemer gebeld dat hij ontslagen was. Niet chic als hij zo zijn ontslag te horen heeft gekregen.
Afgelopen zomer toen men Steijn vroeg en Steijn niet wilde, had directie belangstelling voor Brood. Maar die botste met de leiding van NAC en spelers, voornamelijk omdat hij alleen de spelers die hij zelf had gehaald wilde opstellen. Dus zag men van Brood af.
Knopper die paar jaar terug met Hamdi op de commerciele afdeling van ADO heeft gewerkt opperde Rankovic en zo kwam men dus bij Ranko.
Jol wilde afgelopen zomer o.a. Danilo die nu voor Twente uitkomt van Ajax. Jol belde Overmars en die vroeg hoe hij Danilo in selectie wilde inpassen. Jol reageerde gepikeerd en daarna meldde FC Twente zich voor Danilo.
Volgens mij ging het om nog een speler die nu bij Twente speelt, maar de naam ben ik vergeten.
Voor wat het waard is:
Vanavond op fox sports was er een praatprogramma met Sjoerd Mossou, Valentijn Driessen en Kenneth Perez over voetbal gebeurtenissen afgelopen weekend.
Gesprek ging vooral over ADO.
Paar uitspraken eruit gehaald:
Terwijl Rankovic na de wedstrijd in het stadion rondliep heeft de directie zijn zaakwaarnemer gebeld dat hij ontslagen was. Niet chic als hij zo zijn ontslag te horen heeft gekregen.
Afgelopen zomer toen men Steijn vroeg en Steijn niet wilde, had directie belangstelling voor Brood. Maar die botste met de leiding van NAC en spelers, voornamelijk omdat hij alleen de spelers die hij zelf had gehaald wilde opstellen. Dus zag men van Brood af.
Knopper die paar jaar terug met Hamdi op de commerciele afdeling van ADO heeft gewerkt opperde Rankovic en zo kwam men dus bij Ranko.
Jol wilde afgelopen zomer o.a. Danilo die nu voor Twente uitkomt van Ajax. Jol belde Overmars en die vroeg hoe hij Danilo in selectie wilde inpassen. Jol reageerde gepikeerd en daarna meldde FC Twente zich voor Danilo.
Volgens mij ging het om nog een speler die nu bij Twente speelt, maar de naam ben ik vergeten.
Niet zoveel waard, maar thanks voor het posten. Valt mij bij dit soort journalisten altijd op dat de teneur van hun verhaal bijzonder sterk afhankelijk is van hun bronnen.
|
0
|
Dinsdag 10 november 2020 om 23:57 uur |
|
Een oudere supporter
Voor wat het waard is:
Vanavond op fox sports was er een praatprogramma met Sjoerd Mossou, Valentijn Driessen en Kenneth Perez over voetbal gebeurtenissen afgelopen weekend.
Gesprek ging vooral over ADO.
Paar uitspraken eruit gehaald:
Terwijl Rankovic na de wedstrijd in het stadion rondliep heeft de directie zijn zaakwaarnemer gebeld dat hij ontslagen was. Niet chic als hij zo zijn ontslag te horen heeft gekregen.
Afgelopen zomer toen men Steijn vroeg en Steijn niet wilde, had directie belangstelling voor Brood. Maar die botste met de leiding van NAC en spelers, voornamelijk omdat hij alleen de spelers die hij zelf had gehaald wilde opstellen. Dus zag men van Brood af.
Knopper die paar jaar terug met Hamdi op de commerciele afdeling van ADO heeft gewerkt opperde Rankovic en zo kwam men dus bij Ranko.
Jol wilde afgelopen zomer o.a. Danilo die nu voor Twente uitkomt van Ajax. Jol belde Overmars en die vroeg hoe hij Danilo in selectie wilde inpassen. Jol reageerde gepikeerd en daarna meldde FC Twente zich voor Danilo.
Volgens mij ging het om nog een speler die nu bij Twente speelt, maar de naam ben ik vergeten.
Vanavond op fox sports was er een praatprogramma met Sjoerd Mossou, Valentijn Driessen en Kenneth Perez over voetbal gebeurtenissen afgelopen weekend.
Gesprek ging vooral over ADO.
Paar uitspraken eruit gehaald:
Terwijl Rankovic na de wedstrijd in het stadion rondliep heeft de directie zijn zaakwaarnemer gebeld dat hij ontslagen was. Niet chic als hij zo zijn ontslag te horen heeft gekregen.
Afgelopen zomer toen men Steijn vroeg en Steijn niet wilde, had directie belangstelling voor Brood. Maar die botste met de leiding van NAC en spelers, voornamelijk omdat hij alleen de spelers die hij zelf had gehaald wilde opstellen. Dus zag men van Brood af.
Knopper die paar jaar terug met Hamdi op de commerciele afdeling van ADO heeft gewerkt opperde Rankovic en zo kwam men dus bij Ranko.
Jol wilde afgelopen zomer o.a. Danilo die nu voor Twente uitkomt van Ajax. Jol belde Overmars en die vroeg hoe hij Danilo in selectie wilde inpassen. Jol reageerde gepikeerd en daarna meldde FC Twente zich voor Danilo.
Volgens mij ging het om nog een speler die nu bij Twente speelt, maar de naam ben ik vergeten.
|
0
|
Dinsdag 10 november 2020 om 23:21 uur |
|
Nu online
Michiel, carbayon, lulijzer, 10, Tante Wil, Ran1972, tjapi01, Franky, Dappere dodo, Erik070, Hansiehansie, haagse jr, Lellow en 138 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
| 1 | Volendam + | 27 | - | 55 |
| 2 | Excelsior | 27 | - | 49 |
| 3 | ADO Den Haag | 27 | - | 49 |
| 4 | FC Dordrecht | 26 | - | 47 |
| 5 | SC Cambuur | 26 | - | 45 |
| 6 | Graafschap | 27 | - | 43 |
| 7 | Den Bosch + | 27 | - | 43 |
| 8 | Helmond Sp. | 26 | - | 39 |
| 9 | FC Emmen | 26 | - | 38 |
| 10 | Telstar | 27 | - | 38 |
| 11 | Roda JC | 27 | - | 38 |
| 12 | FC Eindhoven | 27 | - | 35 |
| 13 | MVV Maastr. | 27 | - | 33 |
| 14 | Jong AZ | 26 | - | 30 |
| 15 | Jong Ajax | 25 | - | 27 |
| 16 | TOP Oss | 27 | - | 27 |
| 17 | VVV-Venlo | 26 | - | 26 |
| 18 | Jong PSV | 25 | - | 21 |
| 19 | Jong Utrecht | 25 | - | 17 |
| 20 | Vitesse -27 | 27 | - | 1 |