Tag: wilt

Trending: graafschap vanavond afgelast winnen wedstrijd spelers

Toon alle shouts

Edwin Post schreef:

Vandaag weer voor de zoveelste keer een rechtszaak tussen onze club en dat misbaksel uit China die het niet doet om de zaak te winnen maar om de club nog meer te beschadigen immers de uitspraak van de rechter zal gewoon weer hetzelfde zijn als de eerdere uitspraak van zijn collega rechter. Wat ook weer opviel was gisteren het bericht van de club over de groep Lentze/Maas voor de zoveelste keer ging de directie van de club weer op de stoel van Reiziger zitten. Wat betreft het overleg met het supporters collectief en de groep Lentze/Maas hoop ik uiteraard ook dat er wat meer duidelijkheid gegeven gaat worden maar het moet wel gezien worden als goede wil en niet als plicht tenslotte moeten zij wel al hun miljoenen in de club stoppen.

Met dat laatste niet mee eens. Ik denk dat het voor alle partijen belangrijk is om met de belangrijkste klanten van hetgeen waar je in wilt investeren een goed gesprek mee is..

Moeten we niet zien als een geste maar als een vorm van je klanten serieus nemen.. vergeet niet dat het hun ook info oplevert

Tommy schreef:

In navolging van ons bericht vanmiddag is er contact geweest en toegezegd dat er aankomende week een gesprek met Het Haags Collectief zal plaatsvinden!

Een beetje laat niet?
Uiterst merkwaardig dat men niet eerder transparant en open met de supporters hun plannen wilde delen. Zeer waarschijnlijk ingegeven vanuit concurrentie oogpunt maar dat is mijn aanname. In ieder geval een gemiste kans en voor mij duidelijk dat Lentze/Maas en co de HSC en publieke opinie niet op waarde weten te schatten en slecht voor vertrouwen richting de toekomst. Sterker nog ze doen er zelfs nog een schepje bovenop door de brief.

Je kunt zeggen van die Nederhof wat je wilt maar tot op de dag van vandaag is hij op geen enkel moment meegegaan met het moddergooien in de media en heeft daardoor automatisch een aantal strepen bij mij voor.

Onderaan de streep mogen we blij zijn dat er überhaupt mensen willen instappen.

Nieuwgezicht schreef:

Op basis van de actuele cijfers (ik bedoel hiermee de bestaande cijfers; dat is de balans per juni 2021) zie je toch echt een zeer zorgelijk negatief beeld.
Ik zal kort aangeven hoe ik daar naar kijk.
Het eigen vermogen is 2,1 miljoen negatief.
Echter, het wat ik noem "duurzame eigen vermogen" is denk ik negatiever.
Immers, het wordt balanstechnisch omhoog "gewindow-dressed" met activa die bij beëindiging
van de bedrijfsvoering gelijk bijna grotendeels moet afgeschreven. Plus daar dus maar 1,8 miljoen bij. Verder denk ik dat je - voorzichtigheidshalve" de voorzieningen kunt wegstrepen
tegen niet inbare vorderingen. Dan zit je dus op een negatief EV van circa 4 miljoen.
Als blijkt dat - zoals in de berichtgeving al eerder naar voren is gekomen - dat 2020 - 2021 afsluit met een negatief resultaat van circa 4 miljoen, dan zit je dus op een "duurzame eigen vermogen" van circa 8 miljoen negatief. Let wel dit is louter de solvabiliteit. Financieel heb je dan een "lege doos met geld" als 8 miljoen bijlegt.
Ik ben benieuwd hoe de jaarcijfers 2020 - 2021 er uit gaan zien, maar ik ben bang dat ik er niet ver naast zit. Qua liquiditeit is de verhouding tussen de kortlopende schulden en beschikbare liquiditeit + kortlopend vorderingen dramatisch. Wellicht kun je - op basis van afspraken die gemaakt zijn met schuldenaren - een korte periode overbruggen met circa 2 miljoen. Maar uiteindelijk zul je meer liquiditeit moeten hebben (ik denk dus circa 6 miljoen) om om verder te kunnen. Echter dan heb je nog steeds een lege doos. Je zult dan o.b.v. een meerjarenontwikkelingsplan moeten komen tot een situatie waarbij je in ieder geval niet verder achteruit gaat. M.a.w. wanneer alle realistische jaar-inkomsten gelijk zijn aan alle realistische uitgaven, kun je verder leven "als lege doos". Wil je meer, dan zul je in eerste aanzet een bepaalde financiele injectie - buiten de becijferde 8 miljoen - moeten leveren (voor-investeren en voor-financieren) teneinde financieel verder op orde te komen. Die voor-investeringen en voor-financieringen (stel een bedrag van circa 4 miljoen die je uiteindelijk weer moet zien terug te verdienen, lijkt me geen onrealistisch scenario). In hoeverre je die binnen aanvaardbare periode kunt terugverdienen ( en wellicht zelfs wederom voorinvesteringensmiddelen opnieuw vrijmaken, zak sterk afhankelijk zijn van een verantwoord ondernemerschap, dat moet blijken uit het meerjaren ontwikkelingsplan (inclusief een zg merjaren cashflow prognose, balansontwikkeling en natuurlijk ontwikkeling).

Hé Aad, krijg jij ook gelijk weer visoenen van jochies met dure blauwe pakken zonder dassen, bruine schoenen en rolkoffertjes?
Die het hele gebouw vol hangen met postertjes van een berg met een pad dat naar de top leidt?

Bij mij kwam gelijk die Haagde Welle gàhwe àhwe van Bob Barbeque & Willy Would Be plus Agaath in mijn hoofd: https://youtu.be/1YDZuJoHSjY

Het "ik hoor Bim-Bam, maar waar komt het toch vandaan" gehalte is behoorlijk hoog.
Iemand kan naar de cijfers kijken en "denken" wat er staat.
Of iemand kan naar de cijfers kijken en begrijpen wat er staat.

Voor alle anderen dan Aad.. sorry dat het een heel lap tekst wordt, maar met zoveel onzin op een hoop kan dat niet anders als je wilt onderbouwen waarom iets onzin is.
De onderbouwing is trouwens ook op basis van de jaarrekening 2019-2020. Iets met appels en appels...

Leuk om te smijten met termen als "window-dressing", "duurzaam eigen vermogen", "solvabiliteit", "balansontwikkeling" of "meerjaren cashflow prognose".
Staat ook interessant en intelligent.
Maar als je dan vervolgens de plank voortdurend misslaat.....

- de waarde van de activa aftrekken van het eigen vermogen want ze zijn toch niks waard als de boel failliet gaat
Ten eerste gaan we niet failliet, dus behouden de activa hun economische waarde.
Ten tweede hebben de activa altijd een bepaalde waarde, zelfs bij een executieverkoop en/of als ze volledig zijn afgeschreven.

- de voorzieningen moet je van het eigen vermogen aftrekken want die moet je wegstrepen tegen de vorderingen...
Misschien toch de studieboeken nog eens oppakken?
Een voorziening is, via het resultaat, al ten lasten van het eigen vermogen gekomen toen die gevormd werd, dus ga je dat niet nog een keer doen!
En de hele jaarrekening lezen.
De 788 k€ voorzieningen op de balans zijn voor het groot onderhoud.
Volgens jouw redenatie zou dat een potentiële winst zijn, want als je failliet gaat hoef je ook het groot onderhoud niet meer te doen.
Voor oninbare vorderingen is een aparte voorziening getroffen, die in het debiteurensaldo van de balans is opgenomen.
Appels en peren dus...

Sinds wanneer is -2,1m€ -1,8m€ -0,8m€ gelijk aan 4 m€ en niet aan 4,7 m€?
Daar heb je dat miljoen dat je er naast denkt te zitten al bijna te pakken.

De verhouding tussen de kortlopende schulden en de kortlopende vorderingen is helemaal niet "dramatisch". Als je verder kijkt/leest dan je neus lang is.
Want doe je dat, dan zie dat tegenover 1,2m€ reële kortlopende vorderingen 2,4m€ reële kortlopende schulden staan.
Het verschil van -1,2 m€ wordt grotendeels gedekt door de 1m€ aan liquide middelen.

Voor de kortlopende schulden schulden is bovendien de WHOA-procedure gestart, waardoor, bij een positieve uitkomst, maar een deel van de openstaande rekeningen betaald hoeft te worden.
Schulden aan de belastingdienst (loonheffing, btw) over de jaren 2020 en 2021 hoeven pas vanaf september 2022 in 5 jaar afbetaald te worden.

Ook als financieel de tering naar de nering wordt/is gezet, ga je nog steeds niet verder als "lege doos".
De jeugdopleiding, die namelijk onlosmakelijk verbonden zit aan de voorwaarden voor het gebruik van de licentie, is 1 van de primaire "bedrijfsprocessen" die "gewoon" doordraait en dus ook "waarde" creëert.
Door spelers te leveren die je op kunt stellen in je 1e elftal en die je, hopelijk, op enig moment kunt verkopen waardoor je extra financiële armslag krijgt.

Het is allemaal prachtig die financieel specialisten hier op de box maar mij als supporter zal het verder een worst wezen er is maar een ding dat belangrijk is namelijk in augustus weer voetballen in de kkd. Of Jol is vertrokken vanwege de financiën van de club zijn allemaal speculaties zolang het niet uit zijn mond komt en als je het positief wilt bekijken en je doet het met zijn drieën die alle drie 5 miljoen neerleggen dan ben je er ook als dan de Gemeente ook nog meehelpt bijvoorbeeld door het verlagen of stoppen met de huur van het stadion voor een seizoen dan kan alles nog wel eens heel positief uitpakken voor de club. Het negatieve scenario daar wil ik nu nog niet aan denken.

Kees schreef:

De week van de waarheid:

- Martin Jol neemt de club over.

- Maurice Steijn wordt aangesteld als Technisch Manager.

- En er komt duidelijkheid over oefenprogramma en start trainingen.

Kees,je wilt deze trainer zonder fatsoen toch niet weer bij ADO een functie geven ?

Net goed gesprek gehad met dhr Reiziger en WSH is nog steeds onderdeel van gesprekken om

@ADODenHaag

op het juiste spoor te krijgen. Wij kijken uit naar het gesprek met

@haagscollectief

en ieder ander die met ons wilt praten

@JimvanderDeijl

@MarijnAb

@stefdebont_vi

Piet Piraat schreef:

Die financiële directeur wil iedereen wegsturen bij de club terwijl hij zelf wil blijven zitten.
Hij is de eerste die eruit moet bij de club! Financieel wanbeleid en degene die Lex Immers een kunstje heeft geflikt!
Door hem is Lex onze icoon weg bij de club.
Met zijn zoon met Feyenoord tenue naar de club komen.
Wij zijn het helemaal zat!
Directie eer aan zichzelf houden en opstappen en wel heel snel!!!

Schande inderdaad.

Lex groot icoon, wilt voorlopig niks meer met ADO te maken hebben.

marcellino schreef:

Deze snap ik even niet.
Je maakt een begroting aan,het begin van het jaar waar je de in en uitgaven in verrekend.
Waar precies komt dan die 3 miljoen voor die uvs vooruit had moeten betalen?

In elk bedrijf werkt het zo dat je kijkt wat je inkomsten zijn bijvoorbeeld toeschouwers aantallen,sponsors ,tv gelden etc...
Daar tegen over staat het huren van een pand of stadion.spelers contracten en maandelijkse lonen en inkoop etc..

Dat ado misschien niet goed met het geld is omgegaan ,of niet goed met de in en uitgaven is wel duidelijk, dat uvs totaal geen verstand van een club leiden heeft is ook duidelijk.

Ook is duidelijk dat ze er allebij een zooitje van hebben gemaakt.
Mij is echter niet duidelijk waarom uvs 3 miljoen van te voren moet betalen dus hoor graag je uitleg.

Al jarenlang is de uitgave kant van de begroting zo`n 16 miljoen waar maar zo`n 12,5 miljoen inkomsten tegenover staan. Kortom een niet sluitende begroting van zo`n 3,5 miljoen per jaar. Hier staat UVS garant voor middels achtergestelde leningen die later deels in agio stortingen zijn omgezet om aan de KNVB regels te voldoen.

Uit het jaarverslag 2019-2020:
Dit is inclusief de door de aandeelhouder afgegeven garantie tot
het verschaffen van liquiditeit voor het komende seizoen van € 3,0 miljoen

De essentie van mijn shout is dat je zo vroeg mogelijk het geld binnen wilt hebben [beste situatie] zodat je kunt investeren ipv salarissen van oude spelers zonder restwaarde uitsmeren over 12 maanden.

Het is niet een hele moeilijke rekeningsom dat je in de liquiditeitsproblemen komt als je gedurende het seizoen na zo`n 9 maanden de 12 miljoen aan uitgave / rekeningen hebt betaald dat er daarna geen inkomsten meer tegenover staan je dus in de problemen gaat komen.

Zeg nergens dat UVS dit vooraf had moeten overmaken want dat is volgens mij nergens vastgelegd. Wat ik begrijp uit de interviews van bijvoorbeeld Hamdi en destijds Manders is dat er wel bepaalde termijnen zijn afgesproken waar bedragen gedurende het seizoen overgemaakt zouden worden (en dus niet alles achteraf laat staan met vertraging gedurende het volgende seizoen) dit om liquiditeitsproblemen te voorkomen. Daar heeft UVS meermaals niet aan voldaan.

Ben het in essentie met veel shouts van je eens mbt UVS alleen met de wetenschap van de laatste paar maanden begin ik daar wel een beetje van terug te krabbelen.

De [gewenste situatie] heb ik hier al meermaals verkondigd en dat is natuurlijk een begroting indienen waarbij de inkomsten en uitgave kant gelijk zijn. De vraag is of UVS hiermee akkoord zou zijn gegaan aangezien die nog altijd de top van NL wilde bestormen inclusief 2e ring. Sterker nog meen me te herinneren dat Manders in zijn laatste seizoen de begroting toen zo`n 7 ton naar beneden wilde bijstellen maar UVS hier een stokje voor stak.

Met je conclusie dat ze er allebei een zooitje van hebben gemaakt ben ik het dan wel weer helemaal met je eens.

Aad schreef:

Ik heb de mededeling van UVS gelezen en de reactie daarop van ADO maar van Jol zelf heb ik nog niets gelezen, tenzij ik het gemist heb.
Ook de plannen van Jol en de hoeveelheid geld die hij, buiten de aankoopprijs, in de club wil stoppen zijn mij onbekend.

Het lijkt mij eerder dat UVS weer voorbarig is geweest in hun publicatie.

Jol zegt volgens mij niets omdat hij het niet via de media wilt spelen.

UVS moest wel publiceren voor het weer in de doofpot terecht kwam. Nu is iedereen gewoon op de hoogte en kan de schuld bij Den Haag worden neergelegd.

purnie&pino schreef:

En dan ontvang je op zaterdagavond ineens een mail die verzonden is door een prominent lid van de HFC waarbij de tranen nog net niet in je ogen schieten.

Afgaande op deze mail en de bijgesloten bewijslast kunnen we niet anders dan constateren dat de beleidsbepalers van de HFC er niet voor de club maar vooral voor zichzelf zijn.
Laat duidelijk zijn dat het de supporters niet gaat om wie de nieuwe eigenaar wordt. Ja, er is een voorkeur voor Haagse investeerders, investeerders die samenwerken zonder verdienmodel, maar dat is logisch omdat die over het algemeen een band hebben met de club.
Namen die we horen in de media zijn Ad Nederlof, Tsheu la Ling, Martin Jol en Ed Maas. Mannen met een hart voor ADO Den Haag.
Op de interesse van Martin Jol wordt als volgt gereageerd: “Dat hebben wij ook uit de media moeten vernemen. Het zou handig zijn als Jol zich bij de voordeur meldt. Wij weten nog niks en moeten toch echt goedkeuring verlenen. Ik las bij jullie dat het voor het weekend rond zou zijn, dat lijkt mij wel erg snel, op het moment van spreken heeft Jol zich nog niet gemeld.”
Uit de bijgesloten WhatsApp conversatie wordt duidelijk dat de interesse al op 4 mei bekend was en de voorzitter van de RvC zelfs contact heeft opgenomen met Martin Jol diezelfde avond.
Martin Jol, die notabene lid is van de HFC, wordt dus niet serieus genomen. Welk belang dien je dan als HFC?

Nu blijkt verder uit de mail dat de HFC, directie en RvC samen één front vormen. Quote uit de brief: “Wat mij als ADO-lid vooral verbijstert is het feit dat jij als voorzitter van mijn club (en die van Martin) één front schijnt te vormen met de directie (waarvan jij donders goed weet dat diens tijdelijke benoeming op uiterst incorrecte wijze tot stand is gekomen) en de Raad van Commissarissen, waarvan de voorzitter nu al dagen bezig is zijn op handen zijnde ontslag nog wat uit te stellen door geen gehoor te geven aan zijn opdracht een aandeelhouders vergadering uit te schrijven. Vermoedelijk een truc die hij heeft opgestoken van een opfris-cursus in Belarus.”

Het wordt nog erger met de quote: “En Harm, we hebben het hier over een Raad van Commissarissen waarvan de leden mede verantwoordelijk zijn voor de gemaakte miljoenen verliezen en waarvan de Nederlandse leden (en niet de Chinese) zich zelfs nu nog laten betalen voor hun werkzaamheden. En in tijden dat ADO in de grootste financiële problemen verkeert, hun voorschot nota’s zelfs met prioriteit laten uitbetalen.”
De club is wel belangrijk maar, terwijl de schuldeisers mogelijk naar een groot deel van hun geld kunnen fluiten, de eigen nota moet wel betaald worden. Clubliefde?

Naast een aantal andere verwijten zoals “Manipulator”, “morele besef blijkbaar volledig is verdwenen” etc eindigt de mail met het verzoek aan de voorzitter om een nieuwe update rond te sturen waarin hij zijn vertrek als voorzitter van de HFC aankondigt.

Uitgaande van de beweringen en bewijslast in de mail roepen wij de HFC op om aanstaande maandag 31 mei 2021 met een afvaardiging van de supporters in gesprek te treden over de gang van zaken binnen de HFC, de onderhandelingen met mogelijke geldschieters, de toekomstige rol van de HFC en een reactie op het door de supporters gedane voorstel om zichzelf d.m.v. het Supporterscollectief te laten vertegenwoordigen in de RvC.
Wij als vertegenwoordigers van de supporters kunnen op voorhand al melden dat wij afzien van de compensatie, van 12.000€, voor de rol binnen de RvC en puur vanuit clubliefde deze rol zullen invullen. Iets wat ook verwachten van alle andere leden van de RvC.

Het "prominente lid" is Jan Hermen de Bruin. De man die er voor gezorgd heeft dat ADO in Chinese handen viel. De man die daarna een rechtzaak begon tegen de club omdat hij geld wilde zien voor zijn bemiddeling. De man die middels list en bedrog het voor elkaar heeft gekregen dat de onbekwame Hamdi directeur werd en zo aan de achterkant invloed had op het beleid. Jan Hermen de Bruin, die nu bang is dat zijn vriend Martin Jol ADO niet in handen krijgt, want dan is het over voor hem. Geen invloed meer, maar volledig buitenspel. Daarom is deze man nu op allerlei manieren om zich heen aan het slaan en het huidige bestuur aan het zwart maken. Alles om de overname van een andere partij te frustreren. Het is wachten op stap twee in zijn taktiekje, het zwart maken van mensen op Twitter door blaaskaak John van Zweden.

Opvallend overigens dat je Haagsche Bluf nu wel hoort, maar de afgelopen twee jaar, toen dezelfde groep mensen de club naar de afgrond hielpen, het angstvallig stil was. Was dat misschien omdat ze hun privileges niet kwijt wilden raken? Zij zaten immers iedere thuiswedstrijd `gewoon` in het stadion, samen in een vipbox met met een aantal "invloedrijke" supporters, terwijl wij allemaal thuis zaten. Wie zal het zeggen? Opvallend ook dat ze alle namen noemen, behalve die van Jan Hermen de Bruin.

Geloof mij, het laatste wat je wilt is dat Jol de club in handen krijgt. Je zit dan opgescheept met hetzelfde groepje schreeuwers als de afgelopen twee jaar! De paladijnen die alles naar de filistijnen hebben geholpen. Als je echt grote schoonmaak wilt, dan is iedere andere partij beter. Weg met Jan Hermen de Bruijn, weg met Jol, van Zweden, Hamdi en welke andere flapdrollen er nog meer omheen hangen!

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Kees, JvDH, Vak_W, Tante Wil, BLEISWIJK-1, fcdh_awaydays, Dang3r, wiegah070, Lellow, Aad, frans swa, ADO079, FC Den Haag! en 241 gasten.

Bekijk de topshouts