Tag: afhankelijk

Trending: werken polak grunholz stadion namelijk kkd

Toon alle shouts

pajam schreef:

:d Feitelijk heb je natuurlijk gelijk, maar ik denk dat niemand `enkele tonnen` roept als het om een bedrag gaat dat zelfs de 4 ton ontstijgt!

Dan wordt het al "een half miljoen, ruim een half miljoen, bijna een miljoen"

Aldus allochtoon die jou de NL taal uitlegt

beetje afhankelijk van de persoon, en wil die persoon wel het juiste bedrag noemen? zolang er niets bekend is, kunnen we niets zeggen... zegt de nederlander die een t*fus hekel aan veroordelen heeft zonder er ook maar duidelijkheid is

BLEISWIJK-1 schreef:

Voor het merendeel ben ik het met je eens. Alleen hoeft Meijers van mij niet weg.

Weet je wat het is. Het grote (salaris) geld zit echt bij de voorhoede. Verdedigers verdienen in verhouding altijd een stuk minder dan aanvallers. Wat dat betreft kan je op salariskosten beter Duplan (heeft zijn beste tijd gehad!) laten gaan, dan bijvoorbeeld Meijers of misschien wel Havenaar. Want die laatste twee zijn natuurlijk wel erg belangrijk. Al snap ik dat Havenaar ook nog eens een transferwaarde vertegenwoordigd.

Jij en ik voelen alle twee vertrouwen in v.As, Groenendijk, Heesen, Kaya. Ik denk dat dit ook zo weer op sponsoren kan overslaan. Misschien is er straks wel meer mogelijk dan we nu denken.

Eens!

Vraag me alleen af of Meijers zelf niet een keer weg wilt?

Sponsoren is ook erg afhankelijk van China vs. Den Haag, hopelijk is er meer duidelijkheid vóór de zomerstop eindigt.

Petah schreef:

Misschien maar ik ken het natuurlijk ook mis hebben

Hij zit bij Bayern met spelers om hem heen die kunnen voetballen

Talent is iets wat je van jezelf hebt, dat is niet afhankelijk van anderen.

Petah schreef:

Dan ben he dus eens dat Manders en wigt allebij niet deugen onze scouting ook niet deug want niet alleen de eigenaar heeft geen visie de mensen wie de club runnen dus ook niet

Ik heb in de zomer van 2015 al gezegd dat Wigt de club volledig afhankelijk van Wang maakte door te investeren in oude spelers. Als er toen jonge spelers waren gehaald had je die later kunnen verkopen en was er niks aan de hand geweest, had je zelfs winst kunnen maken op het geld van Wang. In die zomer is het mis gegaan.

Over Manders kan ik niet goed oordelen. Hij heeft veel geld binnen gehaald, geld dat Wang vrijwillig nooit meer had betaald maar dat wel broodnodig was. Maar tegelijk staat er een ontzettend slechte selectie. Hoeveel geld was er deze zomer om de selectie aan te vullen? Hoeveel heeft de club gedaan om de dure spelers te lozen? Dat weten we niet.

Maar je moet een stap verder denken. Hoe komt het dat deze mensen het voor het zeggen kregen? Wigt kreeg de opdracht om een opvolger van Fontein te zoeken. Dat lukte niet dus is hij het maar zelf gaan doen. Manders is het geworden nadat hij in Peking kwam klagen over Wigt. Op zijn zachtst gezegd zijn dat geen procedures om de optimale kandidaat te vinden en dat is waar alle ellende begint.

Als je een huis koopt laat je een taxatierapport en een bouwkundig rapport opstellen. Wang heeft een club gekocht op basis van de mooie praatjes van De Bruin alleen. Heeft nooit geweten waar hij aan is begonnen en heeft dat ook nooit meer ingehaald. Wang is een prutser eerste klas en dat is funest bij een voetbalclub. Voetbalclubs zijn geen brede organisaties met veel kennis bij het personeel. Het kapitaal staat op het veld. Daarmee staat of valt alles bij goede mensen in de top van de organisatie. Dat is zo bij alle clubs, niet alleen die van ons.

Aad schreef:

Ik denk dat wij wat dat betreft hetzelfde denken. Er komen wel talenten door maar nooit spelers die het niveau omhoog tillen.
Het lijkt al bij de voorselectie verkeerd te gaan. Misschien kunnen ze prima een bal hoog houden en een tegenstander poorten maar het zijn allemaal dezelfde typen : er staat geen kerel maar een jochie.

Probleem is juist andersom ze willen wel maar hebben geen balgevoel. Daardoor gaat het hele Nederlandse voetbal naar klote. Vind jij het normaal hoe makkelijk Ebuhe door zijn stokken heen wordt gespeeld ik niet.

Ton Jenner heeft een voetbalschool en leert voetballers vooral voetballen. Duels aangaan een op een werken aan je techniek.

Maar vervolgens komen ze bij de club voor een training en gaan ze rondjes rennen. Onder het mom van conditie opbouwen. Wedstrijdsituaties worden nauwelijks geoefend. Mijn zoon staat zelf met een vriend op vrije trappen te oefenen terwijl de trainer al naar huis is. Begrijp het wel jeugdvoetbal is afhankelijk van vrijwilligers. Maar het niveau daalt wel zienderogen. Dus Meppelink krijgt ook mindere lichtingen aangeboden. Vijver waaruit je moet vissen wordt steeds kleiner.

H@@GenEES schreef:

Ik snap dat wel... vorige keer ging het ook mis en nu is die niet inzetbaar voor een wedstrijd die je toch kansloos gaat verliezen, ik had hem ook ff rust gegeven

Waarschijnlijk willen ze niet dat hij een blessure ofzo oploopt.
Want hij zal wel verkocht gaan worden denk ik of niet?

Van dat geld komen dan wuytens, gorter en fernandez lijkt mij.

Die kan je allemaal ook op 1 februari onder contract zetten, niet afhankelijk van transferwindow.

Nieuwsbericht op Club Achter de Duinen:

BREAKING: Nieuw Chinees bedrijf investeert in ADO
ADO is niet langer alleen afhankelijk van United Vansen.
Lees het nieuwsbericht

yesyes schreef:

Den Haag was al dood maar nu zijn we ook nog eens begraven Door die .. Chinees

Het wordt eentonig, en nee ik ben niet pro-Chinees, maar ik kan me zijn positie wel indenken...
De Chinees mag er steeds geld bijpompen, de club weet niet genoeg te verdienen. Aan wie ligt het dan?
Het geld dat hij erin pompt heeft hij niet als schuld maar als investering beloofd. Dat is heel wat anders. En ja ik vind dat beloftes moeten worden nagekomen.
Maar nogmaals de club ziet hem als suikeroom om tekorten aan te vullen. En wederom nogmaals hij heeft vanaf het begin af aan gezegd dat hij de club heeft gekocht om te leren (je zou je kunnen afvragen: wat?) en dus niet om steeds maar oeverloos te investeren.
Dat de club afhankelijk is van een eigenaar is het probleem dat al vele jaren speelt.

JerryFC schreef:

Denk dat de prioriteit momenteel even ergens anders ligt..

Er zijn toch meerdere werknemers in dienst? Wachten die dan de hele dag op antwoord van Wang en Terry? Waarom kan een BVO zich niet met meerdere zaken tegelijk bezig houden zonder zich afhankelijk te stellen aan externe factoren? Ik vraag me oprecht af hoe een werkdag eruitziet en wie waar verantwoordelijk voor is, wanneer zelfs het op de hoogte houden van je supporters geen prioriteit heeft.

pajam schreef:

http://s.vk.nl/s-a4444403/

Iemand een Volkskrant account?

ADO Den Haag versus Wang: wat zijn de lessen?

Vier adviezen voor clubs die een buitenlandse investeerder overwegen

Voor de tweede keer in een maand haalde ADO Den Haag donderdag zijn gelijk in de rechtszaal. Nadat clubeigenaar Wang Hui al was geschorst als voorzitter van de raad van commissarissen en zijn aandelen kwijtraakte, moet hij 2,5 miljoen euro aan achterstallige betalingen overmaken. Maar het bedrag bij hem innen in China wordt lastig, terwijl voetbalbond KNVB voor 1 februari een sluitende begroting van de eredivisionist eist. Wat valt er te leren van het debacle-Wang?

Door: Mark Misérus 5 januari 2017, 19:55

Knip en Plak vanuit mijn Blendle account:


Eigenaar Wang en ADO waren geen vis en water
5 adviezen voor clubs
MARK MISÉRUS

Boze ADO-supporters eisten vorig seizoen het vertrek van eigenaar Wang Hui.Foto HH
1 Verdiep je in de cultuur van de eigenaar
De nu al 2,5 jaar durende klucht tussen ADO en eigenaar Wang Hui is vooral ontstaan door onbegrip over elkaars culturen. Zo leek de club geen idee te hebben hoe zakendoen werkt in China, waar contracten onder alle omstandigheden kunnen worden herschreven en er net zo makkelijk een streep door een afspraak gaat als er iets dringends tussenkomt. Ook een aandeelhoudersvergadering in Den Haag, als de toekomst van de club op het spel staat.
`Chinezen nemen de tijd als ze zaken doen`, zegt Yoka Bruynzeel. Voor het kennisnetwerk Guanxi begeleidt ze zakelijke trajecten tussen westerse en Chinese partijen. `Een contract is voor een Chinees vooral een belofte dat twee partijen hun best gaan doen om de afspraken na te komen. Maar vertrouwen in elkaar hebben is veel belangrijker, daarom wegen mondelinge overeenkomsten ook zo zwaar.`
Andersom heeft ook Wang zich vergist in de achtergronden van Nederland en de club die hij kocht, erkende hij begin vorig jaar in een gesprek met de Volkskrant. Zo dacht hij dat Nederlanders, net als Spanjaarden en Italianen, eerst uren met elkaar kletsen, eten en drinken en dan pas tot zaken overgaan. Niet dus. `Nederlanders zijn ernstiger. Een mondelinge toezegging geldt als serieuze, bindende overeenkomst. Daar heb ik me op verkeken.`
Chinezen gedijen bij harmonie, maar houden vast aan een ijzeren hiërarchie: wie betaalt, bepaalt. Hoewel ook Wang zich moet verantwoorden naar zijn meerderen, zoals hij toegaf in deze krant, ziet hij zichzelf als de baas van ADO. Hij was dan ook woedend toen de club een speler verkocht zonder hem te consulteren. Zoiets bestaat niet in China, waar je zelfs voor het kleinste besluit toestemming vraagt aan je meerdere. Baas en werknemers zijn `als vis en water`, aldus Wang: ze zijn afhankelijk van elkaar.
2 Wees geduldig, ook al dringt de tijd
Een club die diep in de schulden zit, sluit het liefst elke investeerder met grootse plannen in de armen. `De aandeelhouder nog het meest, die wil vooral zijn aandelen verkopen. Hij heeft een ander belang dan de club`, zegt Paul van der Kraan. Hij kan putten uit zijn ervaringen bij Vitesse, waar hij in 2010 directeur was toen voorzitter Maasbert Schouten zijn aandelen aan de Georgiër Merab Zjordania verkocht. Tegenwoordig adviseert hij Fortuna Sittard, dat dankzij de Turk Isitan Gün als derde Nederlandse voetbalclub in buitenlandse handen is gekomen.
ADO-eigenaar Mark van der Kallen kon niet wachten tot hij zijn aandelen in 2014 eindelijk kon overdoen aan Wang Hui. Van der Kraan: `Maar voor de club is het juist van belang dat er zekerheden voor de toekomst worden ingebouwd. Alleen is dat niet altijd het eerste waaraan de aandeelhouder denkt.`
Wie de tijd als een molensteen om zijn nek heeft hangen, staat bovendien op achterstand als hij de contractbesprekingen ingaat. Daarbij staan Chinezen bekend als gewiekste onderhandelaars, voor wie winnen heilig is, zegt Bruynzeel. `In het westen denken we toch eerder bij het onderhandelen: we delen de winst. Maar Chinezen gaan door tot alle winst bij hen ligt. Dat is natuurlijk helemaal makkelijk als ze zakendoen met een club die toch al op zijn rug ligt. `
3 Maak keiharde afspraken/vraag een bankgarantie
Bij een voetbalclub die eindelijk weer durft te hopen op een glorieuze toekomst, overheerst de euforie. Zo noemde Schouten de ondertekening van het contract met Zjordania `een nationale feestdag voor alle Vitessenaren`.
In dat feestgedruis ligt het niet voor de hand om ook met het donkerste scenario rekening te houden: wat als de investeerder zich terugtrekt en de club opnieuw in de ellende stort? Tegelijk is dat juist waaraan je als club moet denken, zegt Van der Kraan. `De club moet door, de eigenaar is maar een passant.`
Ook voor de Haagse rechtbank staat het vast dat Wang alle drie met ADO overeengekomen betalingstermijnen heeft geschonden. Toch kan de club alleen maar hopen dat hij uit zichzelf gehoor geeft aan de uitspraak van de rechter, die hem donderdag bij verstek veroordeelde. Tussen Nederland en China bestaat geen executieverdrag, waardoor het praktisch onmogelijk is een openstaande vordering als die van ADO te innen.
Voormalig ADO-eigenaar Van der Kallen rekent het zichzelf aan dat hij Wang nooit om een bankgarantie vroeg toen die toestemming van de Chinese overheid nodig bleek te hebben voor zijn eerste investeringen in de eredivisieclub. Het was niet de eerste keer dat de eigenaar zijn nieuwste eigendom aan het lijntje hield, hoewel het stempel van de regering onmisbaar is voor een Chinees die zaken wil doen met het buitenland.
ADO had zich beter moeten indekken, vindt Van der Kraan. Bijvoorbeeld door met Wang af te spreken dat hij de 3,7 miljoen euro zou storten op een derdenrekening, beheerd door een notaris. Van der Kraan bedong bij Zjordania dat die anderhalf keer de jaaromzet van Vitesse in kas zou laten als hij zich zou terugtrekken. Zijn conclusie: `Ze zijn bij ADO te vrijblijvend geweest, al had ook Wang volgens mij geen idee wat hij van deze samenwerking moest verwachten.`
4 Speel het spel achter de schermen
Spleetoog, `Wangbetaler`, `ping ping plies`: het was ook Wang vanuit Peking niet ontgaan hoe het eens zo positieve beeld van de ADO-aanhang zich tegen hem keerde. Daarbij uitte de directie van de club en de oud-ADO-colonne eromheen openlijke kritiek op de eigenaar op afstand.
Hoe begrijpelijk misschien voor een club die steeds wanhopiger werd onder de financiële situatie, geholpen heeft het volgens Bruynzeel niet. `Een Chinees kent geen schuldgevoel, dus die kritiek van ADO zal Wang weinig deren. Voor schaamte is hij veel gevoeliger. De vraag is nu of zijn bazen met deze situatie in hun maag zitten en dit zo snel mogelijk opgelost willen hebben.`
Chinese handen
Sinds president Xi Jinping heeft bepaald dat China de top van het voetbal moet bestormen, trekt het land alle registers open om dat doel te verwezenlijken. Of het ooit wereldkampioen wordt valt te betwijfelen, maar China probeert in hoog tempo zijn greep op het voetbal te verstevigen. Dat doet het onder meer door buitenlandse trainers binnen te halen om de opleiding van de jeugd te verbeteren. Ook verleidt China met miljoenencontracten de ene na de andere speler uit het Europese voetbal om de nationale competitie te komen versterken en proberen Chinese zakenlieden een voet tussen de deur te krijgen bij clubs in Europa. De voorbeelden ervan zijn inmiddels talrijk: beide Milanese topclubs Internazionale en AC Milan (deal in wording), het Engelse Aston Villa en Manchester City en het Spaanse Atlético Madrid en Espanyol zijn, net als ADO, maar een paar voorbeelden van clubs die deels of (bijna) volledig in Chinese handen zijn gevallen.
met buitenlandse bazen

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Remy V en 17 gasten.

Bekijk de topshouts