Tag: mogen

Trending: graafschap dijkhuizen vanavond afgelast ligt meijers

Toon alle shouts

Clubs en KNVB willen niets weten van voorgesteld verbod op uitfans: ‘Zou een enorm zwaktebod zijn’
De KNVB legde afgelopen seizoen aan 1250 supporters een stadionverbod op, een verdubbeling ten opzichte van het jaar ervoor. Intussen wordt het draagvlak voor ‘uitfans’ steeds minder bij lokale overheden. Opnieuw rijst de vraag: wat is er aan de hand in de stadions?

,,Het gaat niet alleen bij ons mis, het gebeurt bij heel veel andere clubs ook”, verzuchtte technisch manager Jan Gösgens van FC Den Bosch, nu bijna een week geleden. Even ervoor hadden de supporters van zijn club voor problemen gezorgd tijdens de uitwedstrijd tegen Willem II. Ze gooiden met vuurwerk, probeerden de confrontatie te zoeken met Tilburgse aanhangers. Om uiteindelijk, op voorspraak van de lokale driehoek, het stadion uit te worden gezet. Het verleidde Gösgens tot een tamelijk rigoureuze uitspraak: ,,We moeten gewoon stoppen met uitpubliek.”

Toeval of niet: zijn uitspraak vormt de inleiding van een speelronde in het betaald voetbal waarin de aanhang van Roda JC op last van de burgemeester van Velsen vanavond niet welkom is bij de uitwedstrijd tegen Telstar. Tijdens NAC – ADO Den Haag blijft het uitvak eveneens leeg, dit vanwege eerdere ongeregeldheden tussen beide supportersgroepen.

De fans van FC Groningen op hun beurt mogen het uitduel met FC Twente zondag, tegen eerdere afspraken in, alleen bezoeken met de zogenaamde buscombi-regeling. Het weren of drastisch terugdringen van uitpubliek lijkt, kortom, een steeds meer ingeburgerd fenomeen te raken. Niet alleen meer bij ontmoetingen tussen Feyenoord en Ajax, waar dit al jaren het geval is; ook nadrukkelijk bij kleinere clubs.

Het is een klein groepje burgers dat op het voetbal afkomt om voor problemen te zorgen

Frank van Mosselveld, Algemeen directeur RKC Waalwijk
,,Een treurige ontwikkeling”, stelt algemeen directeur Frank van Mosselveld van RKC. ,,Zonder de incidenten te willen bagatelliseren, wordt er te vaak gewezen naar ‘die voetbalsupporters’. Nee, het zíjn niet de supporters die zich misdragen. Het is een klein groepje burgers dat op het voetbal afkomt om voor problemen te zorgen. Die nuance moeten we blijven maken, vind ik. In plaats van je te laden leiden door die groep, zou je moeten redeneren: hoe kunnen we ons gastvrij opstellen naar de 99 procent normale voetbalsupporters?”

Jordens Peters, algemeen directeur van Roda JC, is het met Van Mosselveld eens. ,,Het is de makkelijkste weg om te zeggen: vanwege een kleine groep vervelende supporters, laten we helemaal maar geen uitsupporters meer toe. Beter zou het zijn om de juíste oplossing te kiezen. Ofwel: in samenspraak met de clubs zorgen voor een persoonsgerichte aanpak, waarbij je alleen de paar rotte appels niet toelaat. Zo zijn de échte fans tenminste niet de dupe.”

De stelling dat ‘de goeden niet mogen lijden onder de kwaden’ is niet nieuw. Toch is er volgens Jan Bluyssen, manager competitiezaken van de KNVB, nu meer dan ooit reden om dat argument te rechtvaardigen. De afgelopen anderhalf jaar is er, stelt hij, flink geïnvesteerd om stadionbezoek veiliger te maken. Er staan strenge straffen op bier of vuurwerk gooien. Op racistische uitingen eveneens. En wie betrapt wordt met gezichtbedekkende kleding, is voor lange tijd niet welkom op de tribunes. Impliciet onderstreept de verdubbeling van het aantal stadionverboden, zegt Bluyssen, dat die aanpak werkt.

,,De clubs, het OM, de lokale driehoek, de supporterscoördinatoren niet te vergeten; iedereen werkt keihard om het voetbal leuk te houden. Ter illustratie: bij het overgrote deel van de wedstrijden gebeurt niets vervelends. Als we op deze lijn verder gaan, de verpesters aanpakken, geloof ik erin dat we incidenten verder gaan terugdringen. Zeker als supportersverenigingen en supporterscoördinatoren, die net zo balen van die kleine groep als wij, meer betrokken gaan worden in de wedstrijdvoorbereiding.”

Moraal van zijn verhaal: wedstrijden tussen twee clubs bestaan bij de gratie van de aanwezigheid van fans uit beide kampen. En dat moet zo blijven ook. Al neemt dat volgens Bluyssen niet weg dat hij zich in de toekomst meer uitzonderingen kan voorstellen. Met name tijdens derby’s willen de emoties de laatste jaren immers nog weleens hoog oplopen op de tribune. ,,Logisch dus dat daar die derby’s stringenter wordt gekeken”, zegt hij. ,,Een enkele wedstrijd zonder uitpubliek is best te rechtvaardigen. Het mag alleen geen generieke maatregel worden, vinden wij. De aanwezigheid van fans van beide supportersgroepen hoort bij de grondbeginselen van het voetbal.”

Maatwerk leveren; naast de strengere straffen die de KNVB de laatste anderhalf jaar uitdeelt lijkt dat het toverwoord om uitwassen met uitsupporters te lijf te gaan. En daarbij zullen clubs op lokaal niveau ook kritisch naar zichzelf moeten kijken. Waarom ontvangt SC Heerenveen probleemloos 1200 Feyenoord-fans en heeft de veiligheidsorganisatie van Telstar al bezwaar tegen 150 Roda-aanhangers? Waarom is bij Willem II de tribune voor bezoekende supporters pal geposteerd naast het vak met fanatieke Tilburgse aanhangers? Hoe kom je, zoals vorig seizoen bij MVV, met een complete voordeur in je handen langs de fouillerende suppoosten?

,,Als clubs moeten we niet weglopen voor onze verantwoordelijkheden”, besluit RKC-baas Van Mosselveld. ,,Ook in Waalwijk liggen er uitdagingen met een bepaalde aanwas jongere supporters. Dat vergt alertheid en stevige gesprekken. Maar één ding staat voor mij als een paal boven water: uitfans consequent weren zou een enorm zwaktebod zijn.”

Edwin Post schreef:

Ik heb al vaker geschreven dat Catic een paar bijzondere kwaliteiten heeft en als je met deze jongen nog flink werkt aan zijn voortzetten en afwerken van zijn kansen voor de goal dan is hij veel te goed voor deze vreselijke competitie. Verder prima overwinning maar nog veel te vroeg om te denken dat Kuijt het nu voor elkaar heeft. Volgende wedstrijd tegen NAC uit is dan ook een mooie uitdaging voor de rest even genieten nu

ADO raakt snelle buitenspelers gauw kwijt, de een na de ander. We mogen blij zijn dat we Catic nog hebben. De ADO-fans hebben er geen oog voor, met Becker als meest sprekend voorbeeld. Die kon in zijn ADO-tijd geen goed doen.
Dezelfde verwijten worden Catic gemaakt: kan geen voorzetten geven. Intussen maakt Becker een lange neus vanuit Berlijn.

Severina is van een heel ander niveau. Veel meer het ADO-niveau.

purnie&pino schreef:

Dirruk bedankt!

Van zeer betrouwbare bron heeft onze HCF investigator vernomen dat morgen bekend wordt gemaakt dat Dirk Kuijt ontslagen wordt als trainer van onze club.

De verantwoordelijke voor de chaos bij onze club, Algemeen Directeur Edwin Reijntjes heeft volgens ieders verwachting besloten gewoon te blijven zitten.
Wij zijn van mening dat de heer Reijntjes met al zijn gestuntel de club nog veel meer schade heeft berokkend dan Dirk Kuijt.
Het zou de heer Beristain dan ook sieren als hij besluit gelijk schoon schip te maken en deze brokkenpiloot ook de laan uit stuurt.

Edwin regelt wel weer een plekje voor zichzelf bij de besloten supportersvereniging HFC ADO Den Haag. Want niet betaald worden door ADO Den Haag is éen ding, betalen voor toegang en je versnaperingen is natuurlijk uit den boze.

We wensen Dirk veel succes met zijn verdere trainerscarriere. Wij hadden ook gehoopt dat zijn debuut beter uit zou pakken

Ze mogen de resultaten even loslaten en dan vervolgens komen met ontslag voor Dirk, vanwege de slechte resultaten…
Ik vind het allemaal maar heel vaag wat hier gebeurd…

Ik zag gisteren iets over filosofieën van Engelse clubs, op diverse niveaus. Hun ambities e.d.

Er was 1 club(!) van al die clubs die in de filosofie had staan: "het vermaken van de bezoekers".

Zo simpel, maar het zou toch niet onverstandig zijn dit ook in de hele filosofie van de club mee te nemen. Dan (als er supporters mogen komen) trek je mensen naar je stadion en verdien je nog eens wat.

Kaos schreef:

Snap je eerste deel wel maar advocaat en jol?
Advocaat de zelfbenoemde ADO man?

Ze hebben allemaal de kans gehad wat voor de club te doen.
Wat je zegt klopt maar gebeurd nooit.

Als jol, Jansen, Jansma, advocaat, en ga zo maar door hun geld in de brand steken brand het in 2025 nog.

Allemaal te grote ego’s waarbij de ene niet met de ander samen door één deur kan.

In het ideële beeld pleuren ze geld in een pot en stellen ze een goede capabele directeur aan, zodat er in de geschiedenis staat dat zij de club hebben gered, want zoals het er nu voorstaat heb ik er weinig vertrouwen in dat we niet naar de klote gaan.

Hoe tof zou het zijn als ze met z’n allen kunnen zeggen.
We hebben er met z’n alle een topclub van gemaakt.

Maar ach iets met o o Den Haag

Waarom hun geld? Laten we beginnen met alleen hun kennis en netwerk geld mogen ze van mijn part houden en zelfs nog een salaris krijgen. Laat ze er iets van maken en de lakens uitdelen. Maar gaat niet gebeuren

GroenGeelHart070 schreef:

Als we Kishna mogen geloven is het niveau van de trainingen opgeschroefd. Dan ligt het puur aan de tactiek i.c.m. de opstelling, met een vleugje van tegenstanderanalyse. Ben benieuwd wie de assistent wordt. Vlak de belangrijkheid van de assistent niet uit

Als we Kishna mogen geloven wilde hij niet verlengen omdat er heel veel bij de club moest veranderen. Sinds die tijd is het alleen maar een nog grotere bende geworden en kijk eens wie daar ineens toch een contract tekent omdat er niemand anders in de hele voetbalwereld op meneer Kishna zit te wachten..

Als we Kishna mogen geloven is het niveau van de trainingen opgeschroefd. Dan ligt het puur aan de tactiek i.c.m. de opstelling, met een vleugje van tegenstanderanalyse. Ben benieuwd wie de assistent wordt. Vlak de belangrijkheid van de assistent niet uit

Gelukkig heeft Kuyt veel wapens en kan er altijd geschakeld worden. Ook heeft Kuyt een gouden hand in zijn wisselbeleid en maakt hij daar het verschil mee!
Verheijdt is Kuyt enorm dankbaar dat hij nu de vaste nummer 10 is!
Gelukkig mogen er niet veel mensen het stadion in want is echt zielig voor die mensen.

Beste meneer Kuyt wilt u zelf graag op stappen en de eer aan je zelf houden!!!

Asante is geen centrale verdediger
Kishna pas zo laat brengen
Verheijdt mag ook gewoon gewisseld worden
Zwarts voorlopig niet meer opstellen
Severina zit er ook een knop vooruit op?

DHFC070 schreef:

Rapport met de datum 17-7-2022! zo lezend is er nog weinig verandering zichtbaar dus dan vrij logisch dat de gemeente als hoofdverantwoordelijke acteert zoals ze de eerste thuiswedstrijden hebben gedaan. Behoudens dan het dichthouden van een kidstribune.

Als je alle advies en risico vakjes van het rapport onder elkaar zet zou je denken dat er als eindverantwoordelijke bij de club maar 1 optie mogelijk is.... verschil van inzicht ontstaan in het te voeren beleid. Maar niet is minder waar want hij zit er nog. Mooie taak voor de supportersvereniging(en) om met die rapport onder de arm een statement te maken en dit uit te dragen in alle(sociale) media kanalen.

Wat bij mij vooral snel is blijven hangen na het lezen van het rapport is:
- de max. 35 eigen stewards die zelf kunnen bepalen of ze komen en waarvan bij een gedeelte de papieren eigenlijk ook niet in orde zijn. Schrikbarend eigenlijk 35 stewards op 15.000 man / vrouw (wedstrijd Excelsior) dat is niet een beetje veel te weinig.
- Punten op de gracht mogen niet omdat dit als uitwijk mogelijkheid moet dienen bij calamiteiten.
- Advies van camera`s bij de toegangscontrole en een foto maken van iedere supporter die binnenkomt. Die camera`s zijn er toch gewoon? In de eerste paar seizoenen zijn er totaal miljoenen naar het beveiligingssysteem gegaan waaronder de biometrische gezichtsscan?

Wat in mijn optiek buiten schot blijft is het handelen van de politie en dan met name op 1 punt waar ik me al jaren over verbaas. Namelijk het doen van charges direct voor uitgangen van een stadion. (Eagles, Den Bosch en Excelsior thuis) Hiermee betrek je direct alle goedwillende supporters waaronder ook mensen die slecht ter been zijn en kinderen.
Tegen Excelsior meenden ze zelfs dat het een goed idee was om de uitgang te blokkeren door er een ME in te parkeren. Weg vluchtweg voor alle mensen die toen nog in het stadion waren.... had anders kunnen uitpakken.

Afsluitend hebben de supporters natuurlijk ook genoeg te doen en mag je ook een soort van actieplan van verwachten in mijn optiek. Zo`n soort van ordehandhaver per bus zoals bij Eindhoven en Excelsior uit is een goed voorbeeld van een maatregel.

ps Men/we moeten ook niet de illusie hebben dat je, bij zo`n wedstrijd verloop en bij zulke belangen, alle ellende 100% kan voorkomen. Nac 2 jaar daarvoor en De Graafschap een jaar daarvoor kunnen erover meepraten.

Precies. Weinig verbetering is een van de oorzaken dat er nog steeds niet veel mensen het stadion in mogen. Waar trek je ineens een blik stewards open? Ik denk dat het gebrek aan geld een van de voornaamste redenen is dat het niet zomaar lukt. En niet moedwillig is dat er weinig stappen worden gezet. De club heeft uitermate naïef gehandeld in aanloop naar, en zelfs tijdens de wedstrijd. Erg pijnlijk.

Consequenties? Daar gaat naar 1 iemand over. De club. Ik neem aan dat ze binnen de mogelijkheden nu, alles op alles zetten de zaken voor elkaar te krijgen om een verantwoorde situatie te krijgen om weer zoveel mogelijk supporters over de vloer te krijgen.

Ik deel je kritiek over het handelen van de politie, maar dat ging dit rapport niet over. Dat richtte zich op het handelen van de club. Dat daar ook een rapport aan gewijd kan weiden, lijkt me duidelijk. Ook daar zou je misschien dezelfde conclusie verwachten. En ook weer de conclusie dat er te weinig financiële middelen zijn om het korps goed op dit soort situaties voor te bereiden.

Rapport met de datum 17-7-2022! zo lezend is er nog weinig verandering zichtbaar dus dan vrij logisch dat de gemeente als hoofdverantwoordelijke acteert zoals ze de eerste thuiswedstrijden hebben gedaan. Behoudens dan het dichthouden van een kidstribune.

Als je alle advies en risico vakjes van het rapport onder elkaar zet zou je denken dat er als eindverantwoordelijke bij de club maar 1 optie mogelijk is.... verschil van inzicht ontstaan in het te voeren beleid. Maar niet is minder waar want hij zit er nog. Mooie taak voor de supportersvereniging(en) om met die rapport onder de arm een statement te maken en dit uit te dragen in alle(sociale) media kanalen.

Wat bij mij vooral snel is blijven hangen na het lezen van het rapport is:
- de max. 35 eigen stewards die zelf kunnen bepalen of ze komen en waarvan bij een gedeelte de papieren eigenlijk ook niet in orde zijn. Schrikbarend eigenlijk 35 stewards op 15.000 man / vrouw (wedstrijd Excelsior) dat is niet een beetje veel te weinig.
- Punten op de gracht mogen niet omdat dit als uitwijk mogelijkheid moet dienen bij calamiteiten.
- Advies van camera`s bij de toegangscontrole en een foto maken van iedere supporter die binnenkomt. Die camera`s zijn er toch gewoon? In de eerste paar seizoenen zijn er totaal miljoenen naar het beveiligingssysteem gegaan waaronder de biometrische gezichtsscan?

Wat in mijn optiek buiten schot blijft is het handelen van de politie en dan met name op 1 punt waar ik me al jaren over verbaas. Namelijk het doen van charges direct voor uitgangen van een stadion. (Eagles, Den Bosch en Excelsior thuis) Hiermee betrek je direct alle goedwillende supporters waaronder ook mensen die slecht ter been zijn en kinderen.
Tegen Excelsior meenden ze zelfs dat het een goed idee was om de uitgang te blokkeren door er een ME in te parkeren. Weg vluchtweg voor alle mensen die toen nog in het stadion waren.... had anders kunnen uitpakken.

Afsluitend hebben de supporters natuurlijk ook genoeg te doen en mag je ook een soort van actieplan van verwachten in mijn optiek. Zo`n soort van ordehandhaver per bus zoals bij Eindhoven en Excelsior uit is een goed voorbeeld van een maatregel.

ps Men/we moeten ook niet de illusie hebben dat je, bij zo`n wedstrijd verloop en bij zulke belangen, alle ellende 100% kan voorkomen. Nac 2 jaar daarvoor en De Graafschap een jaar daarvoor kunnen erover meepraten.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

James, ADO079, Tante Wil, Dang3r, Bleek, Lellow, Loeki070 en 186 gasten.

Bekijk de topshouts