Welkom in de shoutbox, gast
JB
Haagse Haas schreef:
Ze hadden anders ook geen moeite om 180 miljoen voor dat nieuwe theater aan het Spui af te tikken, een theater waar helemaal niemand op zit te wachten!
Ze hadden anders ook geen moeite om 180 miljoen voor dat nieuwe theater aan het Spui af te tikken, een theater waar helemaal niemand op zit te wachten!
Iets minder dan 180 miljoen is wat het zou gaan kosten.
Doordat ze “zorgvuldig met gemeenschapsgeld zijn om gegaan” is het uiteindelijk “maar” ruim 50 miljoen euro meer geworden.
Voorzover er geen kosten onder het kleed zijn geschoven / op andere budgetten zijn weggeschreven.
Doordat de gemeenteraad hierover onvolledig, onjuist en niet tijdig is geïnformeerd, heeft ze haar controlerende taak niet uitvoeren.
Als de raad dat al had gewild, aangezien de collegepartijen een motie voor een raadsenquete hierover hebben weggestemd.
Die ruim 50 miljoen overschrijding is bovendien ontstaan, terwijl er ook nog allerlei dure voorzieningen uit het oorspronkelijke bouwplan zijn geschrapt om te bezuinigen.
Vast staat dat de exploitatie tot in lengte van jaren miljoenen euro’s per jaar verliesgevend zal zijn, ondanks dat de huurders elk jaar miljoenen aan subsidies van de het gemeentebestuur ontvangen.
Ook die verliezen worden jaar in, jaar uit met gemeenschapsgeld gedicht.
Doordat ze “zorgvuldig met gemeenschapsgeld zijn om gegaan” is het uiteindelijk “maar” ruim 50 miljoen euro meer geworden.
Voorzover er geen kosten onder het kleed zijn geschoven / op andere budgetten zijn weggeschreven.
Doordat de gemeenteraad hierover onvolledig, onjuist en niet tijdig is geïnformeerd, heeft ze haar controlerende taak niet uitvoeren.
Als de raad dat al had gewild, aangezien de collegepartijen een motie voor een raadsenquete hierover hebben weggestemd.
Die ruim 50 miljoen overschrijding is bovendien ontstaan, terwijl er ook nog allerlei dure voorzieningen uit het oorspronkelijke bouwplan zijn geschrapt om te bezuinigen.
Vast staat dat de exploitatie tot in lengte van jaren miljoenen euro’s per jaar verliesgevend zal zijn, ondanks dat de huurders elk jaar miljoenen aan subsidies van de het gemeentebestuur ontvangen.
Ook die verliezen worden jaar in, jaar uit met gemeenschapsgeld gedicht.
![]() |
Zaterdag 11 september 2021 om 15:07 uur |
BLEISWIJK-1
fcthehague
Misschien een domme opmerking. Maar als we de licentie verliezen en in de 3e divisie belanden. En de gemeente de huur heel erg verlaagd of naar 0 zet kunnen wij gewoon blijven voetballen en houdt de gemeente het stadion. Ik vind het logisch dat ze die 10miljoen niet zullen accepteren. Alleen de grond is al het dubbele waard. Als we een soort van huurcontract op basis van inkomen/prestatie krijgen heeft de gemeente daar toch ook meer profijt van ?
Nogmaals misschien een domme opmerking, maar ik geloof gewoon niet dat we helemaal ophouden te bestaan.
Nogmaals misschien een domme opmerking, maar ik geloof gewoon niet dat we helemaal ophouden te bestaan.
![]() |
Vrijdag 10 september 2021 om 17:31 uur |
BLEISWIJK-1
Wat een verhaal. Die Reijntjes is echt een hele slechte....
Eindelijk overname ADO? Nee, blinde paniek in Den Haag
De supporters van ADO Den Haag dachten reden tot feest te hebben toen ze vanochtend een vrolijke update lazen over de overname van de club. ‘Alle drempels zijn geslecht’, bracht de ADO-directie naar buiten. Maar in feite is er blinde paniek en dreigt de club haar KNVB-licentie te verliezen.
Marijn Abbenhuijs 09-09-21, 21:31
Opgetogen liep Edwin Reijntjes vanmiddag over het trainingscomplex van ADO Den Haag in Rijswijk. Vrolijk vroeg de interim-directeur van de club aan een aantal spelers of ze het al gezien hadden. De gemeente Den Haag was van plan het Cars Jeans Stadion te verkopen aan de groep Haagse investeerders waar vastgoedondernemer Jeroen Lentze en clubicoon Martin Jol onderdeel van uitmaken. Reijntjes zei er nog net geen ‘hoera, we zijn gered’ bij.
Het tafereel voltrok zich enkele uren nadat de club zelf een vrolijke update naar buiten had gebracht. Eentje waaruit kon worden opgemaakt dat het einde van de slepende soap rondom de overname van de club nabij is. ‘ADO Den Haag heeft een brief van het college van B en W van de gemeente Den Haag ontvangen over de aankondiging van een proces voor verwerving van het stadion door ADO Den Haag onder nieuw eigenaarschap. Dit was de laatste drempel voor de groep Lentze/Jol’, stond er in de update. Even verderop schreef de ADO-directie dat alle drempels nu geslecht waren. En dat als groep Lentze/Jol moed zou tonen, ADO naar een mooie toekomst kon worden geleid.
Sem Steijn en Thomas Verheydt tijdens het duel met FC Emmen. © Pro Shots / Dennis Wielders
Het slechte nieuws was bijna een voetnoot. Een nieuwe deadline, gesteld door de KNVB, om een sluitende begroting in te leveren verliep binnen één dag. Het eerste elftal krijgt nog drie strafpunten. En als er medio oktober geen vijf miljoen euro is overgemaakt door de groep Lentze/Jol verliest ADO haar KNVB-licentie.
Woede
En dus zorgde het statement van de club niet voor opluchting, maar voor woede. Temeer omdat volgens alle andere betrokkenen bij de overname van ADO er ook van het hoopvolle gedeelte van het bericht helemaal niets waar is. De groep Lentze/Jol had nog niets van de gemeente gehoord en er wordt niet onderhandeld over de verkoop van het stadion. De gemeente zelf haastte zich om de brief die het naar het ADO-bestuur had gestuurd met de buitenwereld te delen. Wat er precies in stond? ‘U verzoekt ons om de verkoop van het stadion in overweging te nemen. Zoals u zult begrijpen is het in deze vraagstukken noodzaak om ons hier op basis van feiten en cijfers zorgvuldig op te beraden.’
Met andere woorden: we weten het zo net nog niet, we hebben het er later wel eens over. Opvallend is ook dat de gemeente verwijst naar een verzoek dat Reijntjes op 31 augustus heeft ingediend, slechts anderhalve week geleden, dus. En dat terwijl de algemeen directeur al ruim een maand weet dat de groep Lentze/Jol niet alleen de club, maar ook het stadion wil kopen. Op 8 augustus stond de directeur voor de camera van ESPN. Hij zei toen dat er de volgende dag met de kandidaat gesproken zou worden.
En zelfs dàt was rijkelijk laat. Al sinds januari is Lentze bezig met het kopen van ADO, begin april meldde hij zich officieel bij de Chinese eigenaar United Vansen. Alleen kregen Lentze en co niet de kans met de ADO-directie te onderhandelen over de voorwaarden van de overname. Want in Den Haag gaven ze Cosinus Group Capital Partners voorrang, terwijl die partij al in de beginfase van het overnameproces had aangetoond onbetrouwbaar te zijn en het geld niet te hebben.
Bodemloze put
,,Dat de andere kandidaten moesten wachten, heeft aan ons gelegen. Want wij wilden eerst de deal met Cosinus afronden”, bekende Reijntjes tegenover ESPN. Het kan weleens een kapitale fout zijn geweest. Want met die keuze is ongelooflijk veel kostbare tijd verloren. Tijd die nodig was geweest voor onderhandelingen met de gemeente over de verkoop van het stadion. Want, en daar stuitten meerdere overnamekandidaten op, met de huidige bedrijfsvoering van ADO, met de huidige huurlasten voor het Cars Jeans Stadion, staat investeren in de Haagse club gelijk aan geld in een bodemloze put gooien.
Met zijn opgetogen berichten heeft Reijntjes de gemeente Den Haag en de groep Lentze/Jol nu voor het blok gezet. Zij moeten er samen maar uit zien te komen, over hun schaduw heen stappen. Voor de toekomst van ADO. Oh, en ze hebben er nog zo’n anderhalve maand de tijd voor. Want medio oktober raakt de Haagse club de KNVB-licentie kwijt als er niet snel vijf miljoen wordt betaald. Het biedt weinig reden tot feest, slechts voor blinde paniek.
Eindelijk overname ADO? Nee, blinde paniek in Den Haag
De supporters van ADO Den Haag dachten reden tot feest te hebben toen ze vanochtend een vrolijke update lazen over de overname van de club. ‘Alle drempels zijn geslecht’, bracht de ADO-directie naar buiten. Maar in feite is er blinde paniek en dreigt de club haar KNVB-licentie te verliezen.
Marijn Abbenhuijs 09-09-21, 21:31
Opgetogen liep Edwin Reijntjes vanmiddag over het trainingscomplex van ADO Den Haag in Rijswijk. Vrolijk vroeg de interim-directeur van de club aan een aantal spelers of ze het al gezien hadden. De gemeente Den Haag was van plan het Cars Jeans Stadion te verkopen aan de groep Haagse investeerders waar vastgoedondernemer Jeroen Lentze en clubicoon Martin Jol onderdeel van uitmaken. Reijntjes zei er nog net geen ‘hoera, we zijn gered’ bij.
Het tafereel voltrok zich enkele uren nadat de club zelf een vrolijke update naar buiten had gebracht. Eentje waaruit kon worden opgemaakt dat het einde van de slepende soap rondom de overname van de club nabij is. ‘ADO Den Haag heeft een brief van het college van B en W van de gemeente Den Haag ontvangen over de aankondiging van een proces voor verwerving van het stadion door ADO Den Haag onder nieuw eigenaarschap. Dit was de laatste drempel voor de groep Lentze/Jol’, stond er in de update. Even verderop schreef de ADO-directie dat alle drempels nu geslecht waren. En dat als groep Lentze/Jol moed zou tonen, ADO naar een mooie toekomst kon worden geleid.
Sem Steijn en Thomas Verheydt tijdens het duel met FC Emmen. © Pro Shots / Dennis Wielders
Het slechte nieuws was bijna een voetnoot. Een nieuwe deadline, gesteld door de KNVB, om een sluitende begroting in te leveren verliep binnen één dag. Het eerste elftal krijgt nog drie strafpunten. En als er medio oktober geen vijf miljoen euro is overgemaakt door de groep Lentze/Jol verliest ADO haar KNVB-licentie.
Woede
En dus zorgde het statement van de club niet voor opluchting, maar voor woede. Temeer omdat volgens alle andere betrokkenen bij de overname van ADO er ook van het hoopvolle gedeelte van het bericht helemaal niets waar is. De groep Lentze/Jol had nog niets van de gemeente gehoord en er wordt niet onderhandeld over de verkoop van het stadion. De gemeente zelf haastte zich om de brief die het naar het ADO-bestuur had gestuurd met de buitenwereld te delen. Wat er precies in stond? ‘U verzoekt ons om de verkoop van het stadion in overweging te nemen. Zoals u zult begrijpen is het in deze vraagstukken noodzaak om ons hier op basis van feiten en cijfers zorgvuldig op te beraden.’
Met andere woorden: we weten het zo net nog niet, we hebben het er later wel eens over. Opvallend is ook dat de gemeente verwijst naar een verzoek dat Reijntjes op 31 augustus heeft ingediend, slechts anderhalve week geleden, dus. En dat terwijl de algemeen directeur al ruim een maand weet dat de groep Lentze/Jol niet alleen de club, maar ook het stadion wil kopen. Op 8 augustus stond de directeur voor de camera van ESPN. Hij zei toen dat er de volgende dag met de kandidaat gesproken zou worden.
En zelfs dàt was rijkelijk laat. Al sinds januari is Lentze bezig met het kopen van ADO, begin april meldde hij zich officieel bij de Chinese eigenaar United Vansen. Alleen kregen Lentze en co niet de kans met de ADO-directie te onderhandelen over de voorwaarden van de overname. Want in Den Haag gaven ze Cosinus Group Capital Partners voorrang, terwijl die partij al in de beginfase van het overnameproces had aangetoond onbetrouwbaar te zijn en het geld niet te hebben.
Bodemloze put
,,Dat de andere kandidaten moesten wachten, heeft aan ons gelegen. Want wij wilden eerst de deal met Cosinus afronden”, bekende Reijntjes tegenover ESPN. Het kan weleens een kapitale fout zijn geweest. Want met die keuze is ongelooflijk veel kostbare tijd verloren. Tijd die nodig was geweest voor onderhandelingen met de gemeente over de verkoop van het stadion. Want, en daar stuitten meerdere overnamekandidaten op, met de huidige bedrijfsvoering van ADO, met de huidige huurlasten voor het Cars Jeans Stadion, staat investeren in de Haagse club gelijk aan geld in een bodemloze put gooien.
Met zijn opgetogen berichten heeft Reijntjes de gemeente Den Haag en de groep Lentze/Jol nu voor het blok gezet. Zij moeten er samen maar uit zien te komen, over hun schaduw heen stappen. Voor de toekomst van ADO. Oh, en ze hebben er nog zo’n anderhalve maand de tijd voor. Want medio oktober raakt de Haagse club de KNVB-licentie kwijt als er niet snel vijf miljoen wordt betaald. Het biedt weinig reden tot feest, slechts voor blinde paniek.
![]() |
Donderdag 9 september 2021 om 21:52 uur |
KR96
rd.. schreef:
in mijn beleving staan ze achterin te vaak lucht te dekken en geven ze teveel ruimte aan mannen die gevaarlijk zijn.
in mijn beleving staan ze achterin te vaak lucht te dekken en geven ze teveel ruimte aan mannen die gevaarlijk zijn.
Eerste goal van FC Eindhoven daar een mooi voorbeeld van. Gewoon de nr. 9 even helemaal uit het oog verliezen. Amofa is nog teveel gefocust op de bal en laat daardoor nog wel eens de vrije man lopen, daar zal echt beter op gecoacht moeten worden door Kemper of Koopmans.
![]() |
Maandag 6 september 2021 om 08:30 uur |
Advertentie
janjazz37
Olitano schreef:
Daar is wat voor te zeggen. Maar wie gaat er miljoenen in de club steken als je niet weet of een positieve exploitatie mogelijk is.
Die exploitatie is bij ons nou eenmaal verweven met de hoge kosten van het stadion. Meer dan bij andere clubs. Alleen bij een substantieel lagere huur of eigenaar worden van het stadion met meer mogelijkheden om andere inkomsten te genereren is een beetje winst maken waarschijnlijk mogelijk.
We moeten niet vergeten dat in de afgelopen decennia grote verliezen zijn geleden. Met verschillende directeuren aan het roer. En toen zaten we nog in de ere divisie met hogere inkomsten zoals TV gelden als nu in de kelderdivisie.
Er is maar 1 mogelijkheid om uit deze impasse te komen en dat is dat de investeerders en de gemeente er samen uit komen. Het heeft er alle schijn van dat dit nu aan de gang is. Achter gesloten deuren. Het is niet voor niets dat het akelig stil is, niets lekt uit.
Nog 5 weken te gaan voordat we de volgende 3 punten in mindering krijgen. Maar we blijven positief. Niet dan ?
Daar is wat voor te zeggen. Maar wie gaat er miljoenen in de club steken als je niet weet of een positieve exploitatie mogelijk is.
Die exploitatie is bij ons nou eenmaal verweven met de hoge kosten van het stadion. Meer dan bij andere clubs. Alleen bij een substantieel lagere huur of eigenaar worden van het stadion met meer mogelijkheden om andere inkomsten te genereren is een beetje winst maken waarschijnlijk mogelijk.
We moeten niet vergeten dat in de afgelopen decennia grote verliezen zijn geleden. Met verschillende directeuren aan het roer. En toen zaten we nog in de ere divisie met hogere inkomsten zoals TV gelden als nu in de kelderdivisie.
Er is maar 1 mogelijkheid om uit deze impasse te komen en dat is dat de investeerders en de gemeente er samen uit komen. Het heeft er alle schijn van dat dit nu aan de gang is. Achter gesloten deuren. Het is niet voor niets dat het akelig stil is, niets lekt uit.
Nog 5 weken te gaan voordat we de volgende 3 punten in mindering krijgen. Maar we blijven positief. Niet dan ?
De aandelen van de club ADO zijn/ waren te koop. Niet het stadion.
Verkoop van stadion kwam pas in beeld als aanvullende eis van de kandidaat koper en dat zou weer veel of alles te maken hebben met de te hoge huurpenningen.
Aanvankelijk leek het er op dat groep Groep Lenze alleen zou aandringen op een substantieel lagere huur; neen dus ,stadion moet er bij.
Uit vergelijkend onderzoek bleek dat de huidige huur marktconform is, maar dan voor een Ere-divisie club met meer vaste hogere inkomsten. Dus vragen om een lagere huur is redelijk, en ik meen te weten dat dit voor Gemeente bespreekbaar is. Overigens zijn in de afgelopen decennia niet altijd grote verliezen geleden; denk b.v. aan periode v.d Kallen.
Ik meen dat de eis om het stadion te kopen; een wens is met dubbele bodem.
Er is niets duidelijk dat de kopers na evt. koop met de club van plan zijn, en zolang die plannen niet concreet zijn, zal de Gemeente het stadion nooit verkopen.
Verkoop van stadion kwam pas in beeld als aanvullende eis van de kandidaat koper en dat zou weer veel of alles te maken hebben met de te hoge huurpenningen.
Aanvankelijk leek het er op dat groep Groep Lenze alleen zou aandringen op een substantieel lagere huur; neen dus ,stadion moet er bij.
Uit vergelijkend onderzoek bleek dat de huidige huur marktconform is, maar dan voor een Ere-divisie club met meer vaste hogere inkomsten. Dus vragen om een lagere huur is redelijk, en ik meen te weten dat dit voor Gemeente bespreekbaar is. Overigens zijn in de afgelopen decennia niet altijd grote verliezen geleden; denk b.v. aan periode v.d Kallen.
Ik meen dat de eis om het stadion te kopen; een wens is met dubbele bodem.
Er is niets duidelijk dat de kopers na evt. koop met de club van plan zijn, en zolang die plannen niet concreet zijn, zal de Gemeente het stadion nooit verkopen.
![]() |
Zondag 5 september 2021 om 23:30 uur |
Olitano
opper schreef:
Draai het eens om. Je kunt ook zeggen koop die club en ga daarna onderhandelen of je het stadion ook zou kunnen kopen. De gemeente heeft hier weinig schuld aan alleen de bijna hele publieke opinie legt daar de zwarte piet.
Draai het eens om. Je kunt ook zeggen koop die club en ga daarna onderhandelen of je het stadion ook zou kunnen kopen. De gemeente heeft hier weinig schuld aan alleen de bijna hele publieke opinie legt daar de zwarte piet.
Daar is wat voor te zeggen. Maar wie gaat er miljoenen in de club steken als je niet weet of een positieve exploitatie mogelijk is.
Die exploitatie is bij ons nou eenmaal verweven met de hoge kosten van het stadion. Meer dan bij andere clubs. Alleen bij een substantieel lagere huur of eigenaar worden van het stadion met meer mogelijkheden om andere inkomsten te genereren is een beetje winst maken waarschijnlijk mogelijk.
We moeten niet vergeten dat in de afgelopen decennia grote verliezen zijn geleden. Met verschillende directeuren aan het roer. En toen zaten we nog in de ere divisie met hogere inkomsten zoals TV gelden als nu in de kelderdivisie.
Er is maar 1 mogelijkheid om uit deze impasse te komen en dat is dat de investeerders en de gemeente er samen uit komen. Het heeft er alle schijn van dat dit nu aan de gang is. Achter gesloten deuren. Het is niet voor niets dat het akelig stil is, niets lekt uit.
Nog 5 weken te gaan voordat we de volgende 3 punten in mindering krijgen. Maar we blijven positief. Niet dan ?
Die exploitatie is bij ons nou eenmaal verweven met de hoge kosten van het stadion. Meer dan bij andere clubs. Alleen bij een substantieel lagere huur of eigenaar worden van het stadion met meer mogelijkheden om andere inkomsten te genereren is een beetje winst maken waarschijnlijk mogelijk.
We moeten niet vergeten dat in de afgelopen decennia grote verliezen zijn geleden. Met verschillende directeuren aan het roer. En toen zaten we nog in de ere divisie met hogere inkomsten zoals TV gelden als nu in de kelderdivisie.
Er is maar 1 mogelijkheid om uit deze impasse te komen en dat is dat de investeerders en de gemeente er samen uit komen. Het heeft er alle schijn van dat dit nu aan de gang is. Achter gesloten deuren. Het is niet voor niets dat het akelig stil is, niets lekt uit.
Nog 5 weken te gaan voordat we de volgende 3 punten in mindering krijgen. Maar we blijven positief. Niet dan ?
![]() |
Zondag 5 september 2021 om 10:14 uur |
charder
Die vastgoedjongens weten echt wel wat het kost.
En weten ook dat er getaxeerd gaat worden.
De gemeente gaat niet liggen om genomen te worden, maar heeft uiteindelijk geen keus
Lentze heeft behalve wat advocaat kosten niets te verliezen. De gemeente zit met een incourant stuk vastgoed.
En weten ook dat er getaxeerd gaat worden.
De gemeente gaat niet liggen om genomen te worden, maar heeft uiteindelijk geen keus
Lentze heeft behalve wat advocaat kosten niets te verliezen. De gemeente zit met een incourant stuk vastgoed.
![]() |
Maandag 30 augustus 2021 om 12:52 uur |
Tommy
charder schreef:
Ik gok het inderdaad. Het is ook niet zo moeilijk om met grote zekerheid een gok te doen, omdat de gemeente eigenlijk geen keuze meer heeft. Er is geen overnemer op komen dagen die sec in ADO interesse heeft. Ook VANAD heeft zijn belangstelling laten vervliegen wegens de zogenaamde hoge huur.
Ik gok het inderdaad. Het is ook niet zo moeilijk om met grote zekerheid een gok te doen, omdat de gemeente eigenlijk geen keuze meer heeft. Er is geen overnemer op komen dagen die sec in ADO interesse heeft. Ook VANAD heeft zijn belangstelling laten vervliegen wegens de zogenaamde hoge huur.
Die vastgoed jongens weten heus wel wat het kost.
En weten ook dat er getaxeerd gaat worden.
De gemeente gaat echt niet liggen om genomen te worden.
Lentze heeft net zoveel te verliezen als de gemeente.
En weten ook dat er getaxeerd gaat worden.
De gemeente gaat echt niet liggen om genomen te worden.
Lentze heeft net zoveel te verliezen als de gemeente.
![]() |
Maandag 30 augustus 2021 om 12:36 uur |
rd..
Kees schreef:
Die KKD went nooit en te nimmer.
Werkelijk verschrikkelijk. Met dank aan een hoop egotrippers.
Die KKD went nooit en te nimmer.
Werkelijk verschrikkelijk. Met dank aan een hoop egotrippers.
Dat zondermeer. Maar het idee dat er `wat te winnen is` en weinig te verliezen vind ik ook wel lekker hoor. Dat geknok tegen degradatie had minder charme dan de mogelijkheid een periodetitel te kunnen winnen.
![]() |
Maandag 30 augustus 2021 om 07:23 uur |
Nu online
troje, Langebach2, Marcelvld, opper, Haagse Haas, James, FC Den Haag!, Dannyy, Bleek, oodh en 292 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 25 | - | 49 |
2 | Excelsior | 24 | - | 45 |
3 | FC Dordrecht | 25 | - | 44 |
4 | ADO Den Haag | 25 | - | 43 |
5 | Den Bosch + | 25 | - | 42 |
6 | SC Cambuur | 24 | - | 41 |
7 | Graafschap | 25 | - | 40 |
8 | Roda JC | 25 | - | 37 |
9 | FC Emmen | 23 | - | 35 |
10 | Helmond Sp. | 24 | - | 35 |
11 | FC Eindhoven | 25 | - | 35 |
12 | Telstar | 24 | - | 32 |
13 | Jong AZ | 25 | - | 30 |
14 | MVV Maastr. | 24 | - | 29 |
15 | TOP Oss | 25 | - | 26 |
16 | VVV-Venlo | 24 | - | 25 |
17 | Jong Ajax | 23 | - | 24 |
18 | Jong PSV | 24 | - | 21 |
19 | Jong Utrecht | 23 | - | 14 |
20 | Vitesse -27 | 24 | - | -5 |