Welkom in de shoutbox, gast
opper
Brian schreef:
Tuurlijk snap ik dat ook alleen denk ik dat er met deze spelers niet snel gestreden kan worden om promotie tenzij het net zoals 2010/2011 goed in elkaar valt. Maar denk als je in de eredivisie speelt dat goede talenten dan ook liever deze kant op komen .
Maar als er van de 8 spelers die komen er 4 of 5 echte versterkingen zijn en dan nog 3 talenten dan kan het er weer anders uitzien maar anders ben je bijna hetzelfde als alle jong teams in de kkd waar de echte talenten spelen.
Tuurlijk snap ik dat ook alleen denk ik dat er met deze spelers niet snel gestreden kan worden om promotie tenzij het net zoals 2010/2011 goed in elkaar valt. Maar denk als je in de eredivisie speelt dat goede talenten dan ook liever deze kant op komen .
Maar als er van de 8 spelers die komen er 4 of 5 echte versterkingen zijn en dan nog 3 talenten dan kan het er weer anders uitzien maar anders ben je bijna hetzelfde als alle jong teams in de kkd waar de echte talenten spelen.
En dat bedoelde ik eerder te zeggen. Zijn wij straks Jong Bolt waar we vooral in dienst spelen van het netwerk van Bolt en het leuk is als we zelf resultaat boeken of streven we jaarlijks echt naar het hoogst haalbare.
Denk niet dat ze bij Utrecht heel zenuwachtig werden dat ze laatste zijn geworden, als er ieder jaar maar een paar spelers doorstromen naar Utrecht 1/verkocht kunnen worden.
Denk niet dat ze bij Utrecht heel zenuwachtig werden dat ze laatste zijn geworden, als er ieder jaar maar een paar spelers doorstromen naar Utrecht 1/verkocht kunnen worden.
![]() |
Woensdag 26 juli 2023 om 15:08 uur |
opper
opper schreef:
INTERVIEW Joris Mathijsen gaat vol voor nieuwe uitdaging
door Wilber Hack
AMSTERDAM - Ruim een jaar na zijn gedwongen vertrek als technisch directeur bij Willem II is Joris Mathijsen bij ADO Den Haag weer in dezelfde functie aan de slag gegaan. De 84-voudig international uit Goirle gaat een uitdaging niet uit de weg. Chinese eigenaren, Haagse prominenten en tal van trainers beten zich de tanden stuk. Ook Dick Advocaat slaagde er niet in om zijn Haagse liefde weer op het winnende spoor te zetten.
,,Dat gaat alleen als we een dikke streep onder het verleden willen zetten en vanaf nu samen gaan bouwen", is de overtuiging van Mathijsen. ,,Iedereen heeft er de afgelopen jaren op zijn manier keihard aan gewerkt. Om wat voor reden dan ook is het niet gelukt. Vanaf nu moet de overtuiging gaan leven dat ADO Den Haag succesvol kan zijn, een club die straks in de Eredivisie zijn waarde kan bewijzen."
De voetbalpotentie van Den Haag en omstreken is een van de redenen dat Mathijsen in mei besloot om zich voor drie jaar aan de club te binden. ,,De aanwezigheid van enorm veel talent in de regio is de belangrijkste basis om een gezonde Eredivisie-club te worden", zegt hij. ,,Bovendien is ADO een club met historie. Het prachtige stadion met de vele sponsormogelijkheden geeft uitzicht op een gezond bestaan in de Eredivisie."
Mathijsen gelooft bovendien in de visie van de Bolt BV van de Amerikaan David Blitzer, sinds een jaar eigenaar van de Haagse club. FC Augsburg, Crystal Palace, SK Beveren, Estoril, Brøndby en Real Salt Lake zijn de clubs waar ADO door de inbreng van Blitzer, die ook belangen heeft in de Global Football Holdings Group waaronder die clubs vallen, mee gaat samenwerken. ,,Met als uitgangspunt dat elke club zijn eigen identiteit kan behouden", aldus Mathijsen. De eigenaar ziet de Nederlandse competitie als een plek waar jonge spelers zich kunnen ontwikkelen. Natuurlijk is een van de doelen talenten op te leiden en ze eventueel door te verkopen.
Het aanstellen van een nieuwe trainer was de eerste klus voor Mathijsen. Gezien het grote aantal veranderingen lag de prioriteit bij een Nederlandse trainer, die de competitie kent, ooit promotie realiseerde en met jonge talenten kan werken. ,,We kwamen al snel bij Darije Kalezic uit", aldus Mathijsen. ,,Na diepgaande gesprekken bleek er een match te zijn. Hij raakte steeds meer overtuigd van onze plannen."
Tijdens het gesprek gaat het mobieltje van Mathijsen geregeld over. De nieuwe Haagse 'td' is volop bezig om nieuwe spelers naar de club te halen. Hij volgt daarbij een tweesporenbeleid. Hij kan gebruik maken van spelers die al actief zijn bij andere clubs van de Amerikaanse eigenaar, maar even elders ontwikkeld dienen te worden. ,,De afgelopen weken hebben we een goed beeld gekregen van de talenten uit de eigen jeugd. Die konden meetrainen met de A-selectie. Daarna gaan we zoeken bij die andere clubs, dan in de rest van Nederland en als laatste eventueel over de grenzen."
Over het budget dat hij tot zijn beschikking heeft, doet Mathijsen geen uitspraak. ,,Als je wilt promoveren is het spelersbudget belangrijk, maar niet alleen dat budget. In veel facetten is ADO al Eredivisie-waardig, maar er moeten nog stappen gezet worden op weg naar verdere professionalisering."
Mathijsen beseft dat ADO de selectie in zijn eerste jaar relatief laat op orde zal hebben. Dat proces is nog volop aan de gang en loopt door tijdens het trainingskamp op de Wageningse berg, dat maandag begint. Mathijsen gaat uiterst zorgvuldig te werk om een uitgebalanceerde selectie samen te stellen. Zo snel mogelijk terug naar de Eredivisie met een basis om meteen door te groeien. Dat is immers het doel. ,,Ook al moet er een vrijwel nieuw team worden geformeerd en is de hoofdtrainer met zijn assistenten nieuw, we gaan voor het hoogst haalbare. Supporters en sponsors begrijpen wel dat het bouwen van zo'n nieuw team tijd kost", zegt Mathijsen. ,,Je kunt op verschillende manieren promoveren. De play-offs zijn in mei. Dat is pas over tien maanden. Daar kun je met een nieuwe groep naartoe werken als het via de ranglijst niet lukt."
Een paar jaar geleden hadden enkele andere clubs interesse in Mathijsen, die besloot Willem II trouw te blijven. Dat hij er zijn contract niet kon uitdienen, ervaart hij als pijnlijk. Vol passie stort hij zich op een nieuwe klus. ,,Bij ADO is het startsein gegeven voor een nieuw traject, daar stel je mensen voor aan. Dan wil je zo'n traject ook afmaken. Er ligt een mooie visie, maar we moeten het samen doen. Daar zal ik me de komende drie jaar op focussen."
INTERVIEW Joris Mathijsen gaat vol voor nieuwe uitdaging
door Wilber Hack
AMSTERDAM - Ruim een jaar na zijn gedwongen vertrek als technisch directeur bij Willem II is Joris Mathijsen bij ADO Den Haag weer in dezelfde functie aan de slag gegaan. De 84-voudig international uit Goirle gaat een uitdaging niet uit de weg. Chinese eigenaren, Haagse prominenten en tal van trainers beten zich de tanden stuk. Ook Dick Advocaat slaagde er niet in om zijn Haagse liefde weer op het winnende spoor te zetten.
,,Dat gaat alleen als we een dikke streep onder het verleden willen zetten en vanaf nu samen gaan bouwen", is de overtuiging van Mathijsen. ,,Iedereen heeft er de afgelopen jaren op zijn manier keihard aan gewerkt. Om wat voor reden dan ook is het niet gelukt. Vanaf nu moet de overtuiging gaan leven dat ADO Den Haag succesvol kan zijn, een club die straks in de Eredivisie zijn waarde kan bewijzen."
De voetbalpotentie van Den Haag en omstreken is een van de redenen dat Mathijsen in mei besloot om zich voor drie jaar aan de club te binden. ,,De aanwezigheid van enorm veel talent in de regio is de belangrijkste basis om een gezonde Eredivisie-club te worden", zegt hij. ,,Bovendien is ADO een club met historie. Het prachtige stadion met de vele sponsormogelijkheden geeft uitzicht op een gezond bestaan in de Eredivisie."
Mathijsen gelooft bovendien in de visie van de Bolt BV van de Amerikaan David Blitzer, sinds een jaar eigenaar van de Haagse club. FC Augsburg, Crystal Palace, SK Beveren, Estoril, Brøndby en Real Salt Lake zijn de clubs waar ADO door de inbreng van Blitzer, die ook belangen heeft in de Global Football Holdings Group waaronder die clubs vallen, mee gaat samenwerken. ,,Met als uitgangspunt dat elke club zijn eigen identiteit kan behouden", aldus Mathijsen. De eigenaar ziet de Nederlandse competitie als een plek waar jonge spelers zich kunnen ontwikkelen. Natuurlijk is een van de doelen talenten op te leiden en ze eventueel door te verkopen.
Het aanstellen van een nieuwe trainer was de eerste klus voor Mathijsen. Gezien het grote aantal veranderingen lag de prioriteit bij een Nederlandse trainer, die de competitie kent, ooit promotie realiseerde en met jonge talenten kan werken. ,,We kwamen al snel bij Darije Kalezic uit", aldus Mathijsen. ,,Na diepgaande gesprekken bleek er een match te zijn. Hij raakte steeds meer overtuigd van onze plannen."
Tijdens het gesprek gaat het mobieltje van Mathijsen geregeld over. De nieuwe Haagse 'td' is volop bezig om nieuwe spelers naar de club te halen. Hij volgt daarbij een tweesporenbeleid. Hij kan gebruik maken van spelers die al actief zijn bij andere clubs van de Amerikaanse eigenaar, maar even elders ontwikkeld dienen te worden. ,,De afgelopen weken hebben we een goed beeld gekregen van de talenten uit de eigen jeugd. Die konden meetrainen met de A-selectie. Daarna gaan we zoeken bij die andere clubs, dan in de rest van Nederland en als laatste eventueel over de grenzen."
Over het budget dat hij tot zijn beschikking heeft, doet Mathijsen geen uitspraak. ,,Als je wilt promoveren is het spelersbudget belangrijk, maar niet alleen dat budget. In veel facetten is ADO al Eredivisie-waardig, maar er moeten nog stappen gezet worden op weg naar verdere professionalisering."
Mathijsen beseft dat ADO de selectie in zijn eerste jaar relatief laat op orde zal hebben. Dat proces is nog volop aan de gang en loopt door tijdens het trainingskamp op de Wageningse berg, dat maandag begint. Mathijsen gaat uiterst zorgvuldig te werk om een uitgebalanceerde selectie samen te stellen. Zo snel mogelijk terug naar de Eredivisie met een basis om meteen door te groeien. Dat is immers het doel. ,,Ook al moet er een vrijwel nieuw team worden geformeerd en is de hoofdtrainer met zijn assistenten nieuw, we gaan voor het hoogst haalbare. Supporters en sponsors begrijpen wel dat het bouwen van zo'n nieuw team tijd kost", zegt Mathijsen. ,,Je kunt op verschillende manieren promoveren. De play-offs zijn in mei. Dat is pas over tien maanden. Daar kun je met een nieuwe groep naartoe werken als het via de ranglijst niet lukt."
Een paar jaar geleden hadden enkele andere clubs interesse in Mathijsen, die besloot Willem II trouw te blijven. Dat hij er zijn contract niet kon uitdienen, ervaart hij als pijnlijk. Vol passie stort hij zich op een nieuwe klus. ,,Bij ADO is het startsein gegeven voor een nieuw traject, daar stel je mensen voor aan. Dan wil je zo'n traject ook afmaken. Er ligt een mooie visie, maar we moeten het samen doen. Daar zal ik me de komende drie jaar op focussen."
Reken er dus maar niet op dat er snel een volledige selectie staat.
Play offs halen is het doel voor dit seizoen.
ADO is de komende jaren vooral een opleidingsploeg (voor BOLT).
Play offs halen is het doel voor dit seizoen.
ADO is de komende jaren vooral een opleidingsploeg (voor BOLT).
![]() |
Woensdag 26 juli 2023 om 10:59 uur |
ADOZoetermeer
Sprinkhaan070 schreef:
Waar haal je al die buitenlanders vandaan man.
Kees de Boer kan je afschrijven.
Castillo heb je zeker nooit zien spelen bij Den Haag. Die is over 2 jaar drugsdealer.
Mitchell te Vrede die maakt in Saudi Arabië tegen de lamme en de blinden 5 goals in 2 seizoenen. Dan liever Dost.
Van Aken is alleen maar geblesseerd.
Gullit zou kunnen. De rest zegt me echt totaal helemaal niks.
Waar haal je die spelers vandaan?!?!
Waar haal je al die buitenlanders vandaan man.
Kees de Boer kan je afschrijven.
Castillo heb je zeker nooit zien spelen bij Den Haag. Die is over 2 jaar drugsdealer.
Mitchell te Vrede die maakt in Saudi Arabië tegen de lamme en de blinden 5 goals in 2 seizoenen. Dan liever Dost.
Van Aken is alleen maar geblesseerd.
Gullit zou kunnen. De rest zegt me echt totaal helemaal niks.
Waar haal je die spelers vandaan?!?!
Alvaro Martin en Cabral begrijp ik als je weinig buitenlands voetbal ziet. Rest is gewoon bekend bij gemiddelde voetbalkenners die vooral Nederland hebben gevolgd.
Alvaro is van Madrid en speelde in competitie met Alcorcon. Tweede seizoenshelft veel gaan volgen Alcorcon. Hij viel me op in een wedstrijd tegen Alcorcon en San Fernando. Cabral zien spelen bij zowel Limassol en Gallen. Harde, veel opkomende back. Van Aken acht ik net als paar andere niet haalbaar, maar misschien met geluk. Castillo kan je afbranden, maar voor KKD en onderin/ middenmoot Ere zou die niet misstaan. Bij ons komen spelers vaak in puinhoop te spelen zo ook hij in zijn seisoen voor ADO.Dost is oud, blessure gevoelig en wil zelf niet in KKD spelen vernomen uit interview. Mitchell prima voor KKD en onderin eredivisie.
Alvaro is van Madrid en speelde in competitie met Alcorcon. Tweede seizoenshelft veel gaan volgen Alcorcon. Hij viel me op in een wedstrijd tegen Alcorcon en San Fernando. Cabral zien spelen bij zowel Limassol en Gallen. Harde, veel opkomende back. Van Aken acht ik net als paar andere niet haalbaar, maar misschien met geluk. Castillo kan je afbranden, maar voor KKD en onderin/ middenmoot Ere zou die niet misstaan. Bij ons komen spelers vaak in puinhoop te spelen zo ook hij in zijn seisoen voor ADO.Dost is oud, blessure gevoelig en wil zelf niet in KKD spelen vernomen uit interview. Mitchell prima voor KKD en onderin eredivisie.
![]() |
Maandag 24 juli 2023 om 20:39 uur |
Sprinkhaan070
Sprinkhaan070
vakkiel schreef:
Je bent maar ado.. niets meer of minder.. ik vrees dat je niet uit meerdere vijvers zal kunnen vissen. Kkd en vorige 12e geeindigd. Niet echt aantrekkelijk voor spelers
Je bent maar ado.. niets meer of minder.. ik vrees dat je niet uit meerdere vijvers zal kunnen vissen. Kkd en vorige 12e geeindigd. Niet echt aantrekkelijk voor spelers
Heeft er vooral mee te maken met wat de ambitie is van de club en wat je aan salaris kan betalen. Of je dan vorig jaar 12e ben geworden in de KKD, zegt niet zoveel.
![]() |
Maandag 24 juli 2023 om 13:41 uur |
Advertentie
lulijzer
slash070 schreef:
En dan is de binding met je achterban inmiddels zo dat door het vele jaarlijks verloop van je spelers, je nieuwe shirtjes uit armoe gepromoot moeten worden door een lokaal bandje te charteren.
En zelfs op de Open Dag , een jaarlijkse 'familiedag' , moeten er drempels opgeworpen worden ipv nieuwe aanwas aan je te binden. Omdat de kaartverkoop tegen Excelsior een fiasco was moeten blijkbaar nog steeds supporters die er geen klote aan konden doen boeten. Net zoals de idiote gesloten deuren tijdens de oefenwedstrijden. Gaat nergens over.
En dan is de binding met je achterban inmiddels zo dat door het vele jaarlijks verloop van je spelers, je nieuwe shirtjes uit armoe gepromoot moeten worden door een lokaal bandje te charteren.
En zelfs op de Open Dag , een jaarlijkse 'familiedag' , moeten er drempels opgeworpen worden ipv nieuwe aanwas aan je te binden. Omdat de kaartverkoop tegen Excelsior een fiasco was moeten blijkbaar nog steeds supporters die er geen klote aan konden doen boeten. Net zoals de idiote gesloten deuren tijdens de oefenwedstrijden. Gaat nergens over.
Eens, maar dit is vooral ook een gevolg van een groot gebrek aan steun vanuit de gemeente. Het is een pijnlijke constatering, maar er stroomt weinig groen-geel bloed door de aderen van onze burgemeester en wethouders...
![]() |
Zondag 23 juli 2023 om 20:44 uur |
Wahter
slash070 schreef:
Die kuyt zit nog in z'n proces, en Advocaat hoorde ik na een paar wedstrijden alleen maar roepen dat het niet 'zijn selectie' was.
Er staat nu gewoon wéêr een selectie die behoorlijk minder is als de vorige , en die waren 12de(!) geworden, in de KKD notabene. Dat er ook nog steeds geen assistenten zijn is te bizar voor woorden, kan gewoon echt niet.
Wat is er aan de hand/What's wrong. . .
Die kuyt zit nog in z'n proces, en Advocaat hoorde ik na een paar wedstrijden alleen maar roepen dat het niet 'zijn selectie' was.
Er staat nu gewoon wéêr een selectie die behoorlijk minder is als de vorige , en die waren 12de(!) geworden, in de KKD notabene. Dat er ook nog steeds geen assistenten zijn is te bizar voor woorden, kan gewoon echt niet.
Wat is er aan de hand/What's wrong. . .
Imago, opgebouwd door de vertrokken mensen die de verantwoordelijkheid hadden de afgelopen 10 jaar.
En wij, supporters hebben dit allang door maar de rest van de voetbalwereld ook
Een club met waanzinnige chaotische taferelen maar vooral geen beleid.
Spelers als Verheijd en Sleegers willen niet eens meer voor onze club spelen.
Dit sijpelt echt wel door.
En wij, supporters hebben dit allang door maar de rest van de voetbalwereld ook
Een club met waanzinnige chaotische taferelen maar vooral geen beleid.
Spelers als Verheijd en Sleegers willen niet eens meer voor onze club spelen.
Dit sijpelt echt wel door.
![]() |
Zondag 23 juli 2023 om 20:00 uur |
Thehague070
haguhnees87 schreef:
Weet je wat het is er is veel meer aan de hand dat iedereen weet. Bolt wilde Franken als trainer maar Joris absoluut niet.
Er waren al afspraken met spelers die allemaal graag wilde blijven en spelen onder Franken ook zouden er een aantal spelers komen waaronder Amevor bijvoorbeeld.
Nu is het zo erg dat zelfs beristan een stap terug heeft gedaan en alle spelers weg rennen. ADO is helemaal geen prioriteit op dit moment voor bolt.
Weet je wat het is er is veel meer aan de hand dat iedereen weet. Bolt wilde Franken als trainer maar Joris absoluut niet.
Er waren al afspraken met spelers die allemaal graag wilde blijven en spelen onder Franken ook zouden er een aantal spelers komen waaronder Amevor bijvoorbeeld.
Nu is het zo erg dat zelfs beristan een stap terug heeft gedaan en alle spelers weg rennen. ADO is helemaal geen prioriteit op dit moment voor bolt.
Hahah sorry maar ik heb enig verstand van zaken qua bedrijfsvoering...werkt gewoon zo niet 't zijn zakenmannen zonder terugdeinzen vooral tegenover hun geld hun wil is echt wet als 't niet gaat zoals 't moest gaan, anders betekent 't miljoenenverlies en dat accepteren zulke Amerikanen al helemaal niet...Ik ben 't echt zeer eens dat 't er allemaal nog totaal niet uit ziet... Uitstraling, aanstellingen van trainer, spelers traagheid Enzovoorts . Wij zien alles van seconde tot seconde zowat en vormen zo onze eigen meningen en kijken eigenlijk van veel meer invalshoeken dan de mensen die daar werken.. Dus zouden ze idd wel eens meer moeten luisteren of op z'n minst open communicatie geven van werkzaamheden/vooruitgang...
Maar vind meer dat wij ons wel eens wat anders mogen opstellen als hagenezen en meer supporten... Geen theorieën overal vandaan toveren maar een seizoenkaart regelen... Iemand die cadeau doen... Merchandise... Whatever
Maar vind meer dat wij ons wel eens wat anders mogen opstellen als hagenezen en meer supporten... Geen theorieën overal vandaan toveren maar een seizoenkaart regelen... Iemand die cadeau doen... Merchandise... Whatever
![]() |
Zaterdag 22 juli 2023 om 05:00 uur |
Sprinkhaan070
haguhnees87 schreef:
Denk wat je wilt
Mathijsen weet al lang dat hij directeur zou worden.
Dit komt van schwiebbe af die zegt ook als ADO nu tegen Scheveningen speelt waar hij ook assistent is dat Scheveningen wint zo droevig is het bij ADO.
De 3 spelers die gehaald zijn blijken wel echt beter te zijn en wat toe te voegen volgens hem.
En die akman die gaat nooit niet komen die heeft veel betere aanbiedingen. Net zoals bannis waar ze toch op het laatste moment zijn afgewezen omdat er een club uit Qatar kwam.
Denk wat je wilt
Mathijsen weet al lang dat hij directeur zou worden.
Dit komt van schwiebbe af die zegt ook als ADO nu tegen Scheveningen speelt waar hij ook assistent is dat Scheveningen wint zo droevig is het bij ADO.
De 3 spelers die gehaald zijn blijken wel echt beter te zijn en wat toe te voegen volgens hem.
En die akman die gaat nooit niet komen die heeft veel betere aanbiedingen. Net zoals bannis waar ze toch op het laatste moment zijn afgewezen omdat er een club uit Qatar kwam.
Als Bannis daar een miljoen kan pakken in 1 jaar dan zou die gek zijn als hij die keuze niet maakt. Ook ik weet dat ze ver waren met Bannis. Heb ik hier ook gemeld maar iedereen verklaarde me voor gek. Vooral die Bleekscheet en MadtrutjeMax. Ook zijn ze bezig geweest met Keizer als trainer maar duurde te lang wanneer hij een beslissing zou nemen en heeft Den Haag zelf de stekker eruit getrokken.
Akman ligt zeker een aanbieding maar daar gaat hij tot op heden niet op in.
Akman ligt zeker een aanbieding maar daar gaat hij tot op heden niet op in.
![]() |
Vrijdag 21 juli 2023 om 22:33 uur |
grijze gek
slash070 schreef:
Dat werd in de jaren 70 gebruikt als racistische benaming door 'Archie Bunker'.
https://nl.wikipedia.org/wiki/All_in_the_Family
Dat werd in de jaren 70 gebruikt als racistische benaming door 'Archie Bunker'.
https://nl.wikipedia.org/wiki/All_in_the_Family
Mooie serie 🤣 vooral met z’n schoonzoon
![]() |
Vrijdag 21 juli 2023 om 14:37 uur |
Nu online
Erik70 en 142 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 27 | - | 55 |
2 | Excelsior | 27 | - | 49 |
3 | ADO Den Haag | 27 | - | 49 |
4 | FC Dordrecht | 26 | - | 47 |
5 | SC Cambuur | 26 | - | 45 |
6 | Graafschap | 27 | - | 43 |
7 | Den Bosch + | 27 | - | 43 |
8 | Helmond Sp. | 26 | - | 39 |
9 | FC Emmen | 26 | - | 38 |
10 | Telstar | 27 | - | 38 |
11 | Roda JC | 27 | - | 38 |
12 | FC Eindhoven | 27 | - | 35 |
13 | MVV Maastr. | 27 | - | 33 |
14 | Jong AZ | 26 | - | 30 |
15 | Jong Ajax | 25 | - | 27 |
16 | TOP Oss | 27 | - | 27 |
17 | VVV-Venlo | 26 | - | 26 |
18 | Jong PSV | 25 | - | 21 |
19 | Jong Utrecht | 25 | - | 17 |
20 | Vitesse -27 | 27 | - | 1 |