Welkom in de shoutbox, gast
grijze gek
Clubs en KNVB willen niets weten van voorgesteld verbod op uitfans: ‘Zou een enorm zwaktebod zijn’
De KNVB legde afgelopen seizoen aan 1250 supporters een stadionverbod op, een verdubbeling ten opzichte van het jaar ervoor. Intussen wordt het draagvlak voor ‘uitfans’ steeds minder bij lokale overheden. Opnieuw rijst de vraag: wat is er aan de hand in de stadions?
,,Het gaat niet alleen bij ons mis, het gebeurt bij heel veel andere clubs ook”, verzuchtte technisch manager Jan Gösgens van FC Den Bosch, nu bijna een week geleden. Even ervoor hadden de supporters van zijn club voor problemen gezorgd tijdens de uitwedstrijd tegen Willem II. Ze gooiden met vuurwerk, probeerden de confrontatie te zoeken met Tilburgse aanhangers. Om uiteindelijk, op voorspraak van de lokale driehoek, het stadion uit te worden gezet. Het verleidde Gösgens tot een tamelijk rigoureuze uitspraak: ,,We moeten gewoon stoppen met uitpubliek.”
Toeval of niet: zijn uitspraak vormt de inleiding van een speelronde in het betaald voetbal waarin de aanhang van Roda JC op last van de burgemeester van Velsen vanavond niet welkom is bij de uitwedstrijd tegen Telstar. Tijdens NAC – ADO Den Haag blijft het uitvak eveneens leeg, dit vanwege eerdere ongeregeldheden tussen beide supportersgroepen.
De fans van FC Groningen op hun beurt mogen het uitduel met FC Twente zondag, tegen eerdere afspraken in, alleen bezoeken met de zogenaamde buscombi-regeling. Het weren of drastisch terugdringen van uitpubliek lijkt, kortom, een steeds meer ingeburgerd fenomeen te raken. Niet alleen meer bij ontmoetingen tussen Feyenoord en Ajax, waar dit al jaren het geval is; ook nadrukkelijk bij kleinere clubs.
Het is een klein groepje burgers dat op het voetbal afkomt om voor problemen te zorgen
Frank van Mosselveld, Algemeen directeur RKC Waalwijk
,,Een treurige ontwikkeling”, stelt algemeen directeur Frank van Mosselveld van RKC. ,,Zonder de incidenten te willen bagatelliseren, wordt er te vaak gewezen naar ‘die voetbalsupporters’. Nee, het zíjn niet de supporters die zich misdragen. Het is een klein groepje burgers dat op het voetbal afkomt om voor problemen te zorgen. Die nuance moeten we blijven maken, vind ik. In plaats van je te laden leiden door die groep, zou je moeten redeneren: hoe kunnen we ons gastvrij opstellen naar de 99 procent normale voetbalsupporters?”
Jordens Peters, algemeen directeur van Roda JC, is het met Van Mosselveld eens. ,,Het is de makkelijkste weg om te zeggen: vanwege een kleine groep vervelende supporters, laten we helemaal maar geen uitsupporters meer toe. Beter zou het zijn om de juíste oplossing te kiezen. Ofwel: in samenspraak met de clubs zorgen voor een persoonsgerichte aanpak, waarbij je alleen de paar rotte appels niet toelaat. Zo zijn de échte fans tenminste niet de dupe.”
De stelling dat ‘de goeden niet mogen lijden onder de kwaden’ is niet nieuw. Toch is er volgens Jan Bluyssen, manager competitiezaken van de KNVB, nu meer dan ooit reden om dat argument te rechtvaardigen. De afgelopen anderhalf jaar is er, stelt hij, flink geïnvesteerd om stadionbezoek veiliger te maken. Er staan strenge straffen op bier of vuurwerk gooien. Op racistische uitingen eveneens. En wie betrapt wordt met gezichtbedekkende kleding, is voor lange tijd niet welkom op de tribunes. Impliciet onderstreept de verdubbeling van het aantal stadionverboden, zegt Bluyssen, dat die aanpak werkt.
,,De clubs, het OM, de lokale driehoek, de supporterscoördinatoren niet te vergeten; iedereen werkt keihard om het voetbal leuk te houden. Ter illustratie: bij het overgrote deel van de wedstrijden gebeurt niets vervelends. Als we op deze lijn verder gaan, de verpesters aanpakken, geloof ik erin dat we incidenten verder gaan terugdringen. Zeker als supportersverenigingen en supporterscoördinatoren, die net zo balen van die kleine groep als wij, meer betrokken gaan worden in de wedstrijdvoorbereiding.”
Moraal van zijn verhaal: wedstrijden tussen twee clubs bestaan bij de gratie van de aanwezigheid van fans uit beide kampen. En dat moet zo blijven ook. Al neemt dat volgens Bluyssen niet weg dat hij zich in de toekomst meer uitzonderingen kan voorstellen. Met name tijdens derby’s willen de emoties de laatste jaren immers nog weleens hoog oplopen op de tribune. ,,Logisch dus dat daar die derby’s stringenter wordt gekeken”, zegt hij. ,,Een enkele wedstrijd zonder uitpubliek is best te rechtvaardigen. Het mag alleen geen generieke maatregel worden, vinden wij. De aanwezigheid van fans van beide supportersgroepen hoort bij de grondbeginselen van het voetbal.”
Maatwerk leveren; naast de strengere straffen die de KNVB de laatste anderhalf jaar uitdeelt lijkt dat het toverwoord om uitwassen met uitsupporters te lijf te gaan. En daarbij zullen clubs op lokaal niveau ook kritisch naar zichzelf moeten kijken. Waarom ontvangt SC Heerenveen probleemloos 1200 Feyenoord-fans en heeft de veiligheidsorganisatie van Telstar al bezwaar tegen 150 Roda-aanhangers? Waarom is bij Willem II de tribune voor bezoekende supporters pal geposteerd naast het vak met fanatieke Tilburgse aanhangers? Hoe kom je, zoals vorig seizoen bij MVV, met een complete voordeur in je handen langs de fouillerende suppoosten?
,,Als clubs moeten we niet weglopen voor onze verantwoordelijkheden”, besluit RKC-baas Van Mosselveld. ,,Ook in Waalwijk liggen er uitdagingen met een bepaalde aanwas jongere supporters. Dat vergt alertheid en stevige gesprekken. Maar één ding staat voor mij als een paal boven water: uitfans consequent weren zou een enorm zwaktebod zijn.”
De KNVB legde afgelopen seizoen aan 1250 supporters een stadionverbod op, een verdubbeling ten opzichte van het jaar ervoor. Intussen wordt het draagvlak voor ‘uitfans’ steeds minder bij lokale overheden. Opnieuw rijst de vraag: wat is er aan de hand in de stadions?
,,Het gaat niet alleen bij ons mis, het gebeurt bij heel veel andere clubs ook”, verzuchtte technisch manager Jan Gösgens van FC Den Bosch, nu bijna een week geleden. Even ervoor hadden de supporters van zijn club voor problemen gezorgd tijdens de uitwedstrijd tegen Willem II. Ze gooiden met vuurwerk, probeerden de confrontatie te zoeken met Tilburgse aanhangers. Om uiteindelijk, op voorspraak van de lokale driehoek, het stadion uit te worden gezet. Het verleidde Gösgens tot een tamelijk rigoureuze uitspraak: ,,We moeten gewoon stoppen met uitpubliek.”
Toeval of niet: zijn uitspraak vormt de inleiding van een speelronde in het betaald voetbal waarin de aanhang van Roda JC op last van de burgemeester van Velsen vanavond niet welkom is bij de uitwedstrijd tegen Telstar. Tijdens NAC – ADO Den Haag blijft het uitvak eveneens leeg, dit vanwege eerdere ongeregeldheden tussen beide supportersgroepen.
De fans van FC Groningen op hun beurt mogen het uitduel met FC Twente zondag, tegen eerdere afspraken in, alleen bezoeken met de zogenaamde buscombi-regeling. Het weren of drastisch terugdringen van uitpubliek lijkt, kortom, een steeds meer ingeburgerd fenomeen te raken. Niet alleen meer bij ontmoetingen tussen Feyenoord en Ajax, waar dit al jaren het geval is; ook nadrukkelijk bij kleinere clubs.
Het is een klein groepje burgers dat op het voetbal afkomt om voor problemen te zorgen
Frank van Mosselveld, Algemeen directeur RKC Waalwijk
,,Een treurige ontwikkeling”, stelt algemeen directeur Frank van Mosselveld van RKC. ,,Zonder de incidenten te willen bagatelliseren, wordt er te vaak gewezen naar ‘die voetbalsupporters’. Nee, het zíjn niet de supporters die zich misdragen. Het is een klein groepje burgers dat op het voetbal afkomt om voor problemen te zorgen. Die nuance moeten we blijven maken, vind ik. In plaats van je te laden leiden door die groep, zou je moeten redeneren: hoe kunnen we ons gastvrij opstellen naar de 99 procent normale voetbalsupporters?”
Jordens Peters, algemeen directeur van Roda JC, is het met Van Mosselveld eens. ,,Het is de makkelijkste weg om te zeggen: vanwege een kleine groep vervelende supporters, laten we helemaal maar geen uitsupporters meer toe. Beter zou het zijn om de juíste oplossing te kiezen. Ofwel: in samenspraak met de clubs zorgen voor een persoonsgerichte aanpak, waarbij je alleen de paar rotte appels niet toelaat. Zo zijn de échte fans tenminste niet de dupe.”
De stelling dat ‘de goeden niet mogen lijden onder de kwaden’ is niet nieuw. Toch is er volgens Jan Bluyssen, manager competitiezaken van de KNVB, nu meer dan ooit reden om dat argument te rechtvaardigen. De afgelopen anderhalf jaar is er, stelt hij, flink geïnvesteerd om stadionbezoek veiliger te maken. Er staan strenge straffen op bier of vuurwerk gooien. Op racistische uitingen eveneens. En wie betrapt wordt met gezichtbedekkende kleding, is voor lange tijd niet welkom op de tribunes. Impliciet onderstreept de verdubbeling van het aantal stadionverboden, zegt Bluyssen, dat die aanpak werkt.
,,De clubs, het OM, de lokale driehoek, de supporterscoördinatoren niet te vergeten; iedereen werkt keihard om het voetbal leuk te houden. Ter illustratie: bij het overgrote deel van de wedstrijden gebeurt niets vervelends. Als we op deze lijn verder gaan, de verpesters aanpakken, geloof ik erin dat we incidenten verder gaan terugdringen. Zeker als supportersverenigingen en supporterscoördinatoren, die net zo balen van die kleine groep als wij, meer betrokken gaan worden in de wedstrijdvoorbereiding.”
Moraal van zijn verhaal: wedstrijden tussen twee clubs bestaan bij de gratie van de aanwezigheid van fans uit beide kampen. En dat moet zo blijven ook. Al neemt dat volgens Bluyssen niet weg dat hij zich in de toekomst meer uitzonderingen kan voorstellen. Met name tijdens derby’s willen de emoties de laatste jaren immers nog weleens hoog oplopen op de tribune. ,,Logisch dus dat daar die derby’s stringenter wordt gekeken”, zegt hij. ,,Een enkele wedstrijd zonder uitpubliek is best te rechtvaardigen. Het mag alleen geen generieke maatregel worden, vinden wij. De aanwezigheid van fans van beide supportersgroepen hoort bij de grondbeginselen van het voetbal.”
Maatwerk leveren; naast de strengere straffen die de KNVB de laatste anderhalf jaar uitdeelt lijkt dat het toverwoord om uitwassen met uitsupporters te lijf te gaan. En daarbij zullen clubs op lokaal niveau ook kritisch naar zichzelf moeten kijken. Waarom ontvangt SC Heerenveen probleemloos 1200 Feyenoord-fans en heeft de veiligheidsorganisatie van Telstar al bezwaar tegen 150 Roda-aanhangers? Waarom is bij Willem II de tribune voor bezoekende supporters pal geposteerd naast het vak met fanatieke Tilburgse aanhangers? Hoe kom je, zoals vorig seizoen bij MVV, met een complete voordeur in je handen langs de fouillerende suppoosten?
,,Als clubs moeten we niet weglopen voor onze verantwoordelijkheden”, besluit RKC-baas Van Mosselveld. ,,Ook in Waalwijk liggen er uitdagingen met een bepaalde aanwas jongere supporters. Dat vergt alertheid en stevige gesprekken. Maar één ding staat voor mij als een paal boven water: uitfans consequent weren zou een enorm zwaktebod zijn.”
0
|
Vrijdag 14 oktober 2022 om 09:47 uur |
Club Achter de Duinen
Nieuwsbericht op Club Achter de Duinen:
Kuyt: de grootste waarheid ligt bij onszelf
Een vraag aan Dirk Kuyt: ziet hij de wedstrijd tegen FC Eindhoven vrijdag als een eindexamen?
Lees het nieuwsbericht
Kuyt: de grootste waarheid ligt bij onszelf
Een vraag aan Dirk Kuyt: ziet hij de wedstrijd tegen FC Eindhoven vrijdag als een eindexamen?
Lees het nieuwsbericht
0
|
Woensdag 5 oktober 2022 om 21:11 uur |
rd..
Kees schreef:
We stonden veel te hoog, er moet meer druk op de bal gezet worden, het is een echte box to boxspeler, we moeten het spelletje leren lezen, de bus stond bij de tegenstander voor het doel geparkeerd en de spelers moeten meer in hun kracht komen.
Zo maar wat populistische uitdrukkingen van al die trainers. Ben ik nu ook een goeie trainer nu ik zoveel gezegdes ken?????????????
Pffffffffffffff. Wat een hoop koekenbakkers tegenwoordig.
We stonden veel te hoog, er moet meer druk op de bal gezet worden, het is een echte box to boxspeler, we moeten het spelletje leren lezen, de bus stond bij de tegenstander voor het doel geparkeerd en de spelers moeten meer in hun kracht komen.
Zo maar wat populistische uitdrukkingen van al die trainers. Ben ik nu ook een goeie trainer nu ik zoveel gezegdes ken?????????????
Pffffffffffffff. Wat een hoop koekenbakkers tegenwoordig.
Feit is echt wel dat we achterin echt veel teveel weggeven. Kan je niet omheen. Is er nou nergens een transfervrije ervaren jongen, vraag ik me dan af. Of gaan we echt wachten tot de winterstop?
0
|
Maandag 3 oktober 2022 om 12:54 uur |
GroenGeelHart070
Kees schreef:
Tsja, de slechte acties mogen benoemd worden maar dan ook de goede acties van hem. Wel zo correct.
Tsja, de slechte acties mogen benoemd worden maar dan ook de goede acties van hem. Wel zo correct.
In de normale omstandigheden ben ik het zeker met je eens. Maar om nou om die ene goede actie, waarvan het nog maar de vraag is of hij hierin aandeel heeft gehad, de complimenten te geven terwijl hij zoveel verziekt (heeft) en daar niet op afgerekend wordt, gaat mij te ver
0
|
Woensdag 28 september 2022 om 16:57 uur |
Law
Het verschil tussen een clubkaart en een scc is dat je al betaald hebt voor de wedstrijden tegen een gereduceerd tarief. Voor de rest ben je in beide vormen een geregistreerde supporter. Nu lijkt financiën dan een bepalende factor te zijn met de vw scc wel toe te laten tijdens wedstrijden en deze aan te bieden. Maar dan krijg je de volgende vraag: tot hoeveel scc’s mogen ze verkopen dan? Want meer publiek is dus mogelijk en toegestaan. Klopt van geen kanten deze maatregel en valt niet uit te leggen aan niemand niet. Complete waanzin
Er is dus ruimte voor meer supporters dat mag dan wel duidelijk zijn. Neem jezelf in de maling en niet de supporters. Lokale driehoek club of wie dan ook die dit bepaald ga je kapot schamen
Er is dus ruimte voor meer supporters dat mag dan wel duidelijk zijn. Neem jezelf in de maling en niet de supporters. Lokale driehoek club of wie dan ook die dit bepaald ga je kapot schamen
0
|
Maandag 26 september 2022 om 16:00 uur |
MariusGOAT
Advertentie
GroenGeelHart070
GroenGeelHart070 schreef:
Klopt, door een coulance vanuit ADO volgens mij zonder transfersom en wél met een (flink) doorverkooppercentage. NAC heeft dat kunstje bijna herhaald door een zeer lage som te vragen aan Heerenveen, maar wel een goed doorverkooppercentage te bedingen. Ik vind de leidinggevenden in bepaalde opzichten matig handelen, maar in deze zullen ze ongetwijfeld wel scherp zijn
Klopt, door een coulance vanuit ADO volgens mij zonder transfersom en wél met een (flink) doorverkooppercentage. NAC heeft dat kunstje bijna herhaald door een zeer lage som te vragen aan Heerenveen, maar wel een goed doorverkooppercentage te bedingen. Ik vind de leidinggevenden in bepaalde opzichten matig handelen, maar in deze zullen ze ongetwijfeld wel scherp zijn
Ik ben het nog eens terug gaan zoeken, maar NAC heeft zo`n 750k gekregen voor Haye (wel flink bedrag voor die bloedzuigers uit Heerenveen) en 10% doorverkooppercentage bedongen. Óf wij dus nog gaan meeprofiteren van een transfer is dus de vraag
0
|
Donderdag 22 september 2022 om 15:37 uur |
hagenees abroad
Daily Shorts schreef:
Pfffff man
Leuk hoor die 3 bonus punten. Maar volgende week weer verliezen van een andere kneuzen team en je staat nergens.
Eerst maar eens een goede reeks neerzetten. Tis echt niet aan te gluren voor de rest
Pfffff man
Leuk hoor die 3 bonus punten. Maar volgende week weer verliezen van een andere kneuzen team en je staat nergens.
Eerst maar eens een goede reeks neerzetten. Tis echt niet aan te gluren voor de rest
Topresultaat en blij met de punten en overwinning op de koploper met happy-go-lucky voetbal. Het kwartje viel dit keer onze kant op o.a. door werken en buffelen Werker prima invalbeurt, bij Swarts vraag ik me serieus af op welke sport hij zit. Goeie reeks is de hoop idd, als Kuyt met deze onverwachte bonus geen omslag kan realiseren is hij wel gezien denk ik.
0
|
Vrijdag 16 september 2022 om 23:34 uur |
Barend
Wat is de kracht van PEC?
In de ere was het niks en nu ineens stijf bovenaan. Pleit niet voor het niveau van de KKD. Of hebben we te maken met een ander PEC dan in de eredivisie? Goede aankopen gedaan??
Vraag is hoe we daar overeind blijven. De bus parkeren is meestal niet effectief, over 90 minuten. Maar wat dan?
Hebben we genoeg snelheid achterin om diep gegeven ballen eruit te halen?
Hebben we voorin een breekijzer nodig als Bilate, naast Verheijdt?
In de ere was het niks en nu ineens stijf bovenaan. Pleit niet voor het niveau van de KKD. Of hebben we te maken met een ander PEC dan in de eredivisie? Goede aankopen gedaan??
Vraag is hoe we daar overeind blijven. De bus parkeren is meestal niet effectief, over 90 minuten. Maar wat dan?
Hebben we genoeg snelheid achterin om diep gegeven ballen eruit te halen?
Hebben we voorin een breekijzer nodig als Bilate, naast Verheijdt?
0
|
Donderdag 15 september 2022 om 18:15 uur |
rd..
BLEISWIJK-1 schreef:
Volgens mij kijk en luister je dan niet. Dit gaat veel verder dan slechte resultaten.
Je kan geduld hebben. Maar er gaat niet veel veranderen. Kuijt en Reintjes hebben absoluut niet de gunfactor. En lopen zeker niet over van kwaliteit. Op basis van wat zou je het dan tijd geven?
Volgens mij kijk en luister je dan niet. Dit gaat veel verder dan slechte resultaten.
Je kan geduld hebben. Maar er gaat niet veel veranderen. Kuijt en Reintjes hebben absoluut niet de gunfactor. En lopen zeker niet over van kwaliteit. Op basis van wat zou je het dan tijd geven?
Puur op basis van het feit dat je niet na nog geen 6 weken, je plan in de prullenbak moet gooien.
Tuurlijk, de resultaten zijn kloten, de communicatie is nog niet je-dat, de selectie laat te wensen over op een aantal plekken, we zitten eigenlijk nog in een enorme rouwverwerking van Excelsior... Alles kan beter. Maar is beter dan nu al `het roer finaal om`, vraag ik me af.
Ik ben van mening dat met Kishna en een fitte CV met ervaring, de problemen op en rond het veld al met 80% zijn opgelost.
Tuurlijk, de resultaten zijn kloten, de communicatie is nog niet je-dat, de selectie laat te wensen over op een aantal plekken, we zitten eigenlijk nog in een enorme rouwverwerking van Excelsior... Alles kan beter. Maar is beter dan nu al `het roer finaal om`, vraag ik me af.
Ik ben van mening dat met Kishna en een fitte CV met ervaring, de problemen op en rond het veld al met 80% zijn opgelost.
0
|
Dinsdag 13 september 2022 om 20:13 uur |
Nu online
Erik070, James, GroenGeelHart070, Rob2002, Dang3r, Franky, JB96, Steef070, GGordeau, Hmmm en 141 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Excelsior | 16 | - | 33 |
2 | FC Volendam | 16 | - | 32 |
3 | FC Emmen | 16 | - | 30 |
4 | Helmond Sp. | 16 | - | 30 |
5 | Graafschap | 16 | - | 29 |
6 | Den Bosch + | 16 | - | 28 |
7 | FC Dordrecht | 16 | - | 26 |
8 | Roda JC | 16 | - | 26 |
9 | SC Cambuur | 16 | - | 25 |
10 | ADO Den Haag | 16 | - | 22 |
11 | Telstar | 16 | - | 22 |
12 | FC Eindhoven | 16 | - | 19 |
13 | Jong AZ | 16 | - | 18 |
14 | Jong PSV | 16 | - | 17 |
15 | TOP Oss | 16 | - | 17 |
16 | MVV Maastr. | 16 | - | 16 |
17 | Jong Ajax | 16 | - | 15 |
18 | VVV-Venlo | 16 | - | 11 |
19 | Jong Utrecht | 16 | - | 9 |
20 | Vitesse -6 | 16 | - | 6 |