Tag: moeilijk

Toon alle shouts

Bolskie schreef:

Blijkbaar niet toch, anders zaten wij toch niet in deze situatie. Heeft niets met kinderachtig te maken. Roepen vanaf de zijkant is altijd makkelijk, maar in de praktijk is het blijkbaar moeilijker. We zijn niet de enige club waar dit gebeurd.

Een berekend verlies begroten? Ik hoop het toch van niet. Geen inzicht hoe dit bij andere clubs gaat, maar ik kan me het moeilijk voorstellen.

marcellino schreef:

Misschien komen ze daar nog mee.maar willen ze dat niet doen om de onderhandelingen te frustreren.
Eigenlijk zeg je dus wie het hardst schreeuwt heeft gelijk.

Ieder zijn mening
Wat kan je uvs kwalijk nemen dat ze laat zijn met betalen ,heeft dat invloed op ado totaal niet want elke keer zijn er spelers gehaald en moest de schuld achteraf betaald worden, dus het is niet zo dat ado stil stond en kan zeggen ja we wilde El kayati maar omdat uvs niet betaald of te laat grijpen we mis.

Er heeft vaak in kranten gestaan en zelfs hamdi heeft aangegeven dat het roer om ging en dat ze in gingen zetten op jeugd opleiden en deze met winst verkopen zodat de aandeelhouder nog waar voor zijn geld krijgt, de aandeel houder heeft aangegeven dat ado zelf zijn broek moet ophouden.
Ado raakt in paniek stapt van het plan af en haalt toch 3 a 4 nieuwe spelers die niet voor niks voetballen.

Dat is tegen de afspraken in en ja dan kan ik begrijpen dat de Chinezen er klaar mee zijn als nummer 4 in de rij schijt heeft aan de aandeelhouder en geld uitgeeft of het gratis is.
Kom op zeg de laatste 2 jaar is het toch een drama wat er aan spelers is gehaald er voldoet er op dit moment geen een.dit soort dingen kunnen alleen bij ado gebeuren.
Clubs die veel minder te besteden hebben en zelfs niet een aandeelhouder heeft die de tekorten betaald staan hoger dan ado .
Met dank aan hamdi,jol en de voorgangers.

Natuurlijk heeft het wel invloed op de club dat UVS structureel te laat betaalt.

Als je in april weet wat je budget is voor volgend seizoen is en je hebt beschikking over dat geld kan je kiezen welke spelers je vast gaat leggen.

Sinds de overname is bij onze club echter al hetzelfde patroon te zien:
-De clubleiding weet niet waar ze aan toe is in de periode waarin ze moet toewerken naar het volgende seizoen.
-Halverwege de zomer komt dan de toezegging dat UVS de tekorten opvangt. Vanaf dan kan de club pas doorschakelen.
-Eind augustus worden dan wat transfervrije spelers vastgelegd, spelers waarvan andere clubs kennelijk vinden dat de prijs/kwaliteit verhouding niet in orde is, anders hadden ze al een andere club gehad. Daarmee wordt het seizoen gestart.
-Halverwege het seizoen blijkt dat het niet genoeg is, dus wordt er nog wat geld tegenaan gesmeten.
-Einde van het seizoen blijkt dat het tekort harder is opgelopen dan vooraf ingeschat, dus doet UVS moeilijk over het budget van volgend seizoen.
-U begint dit schema weer van voor af aan.

Zo gaat het nu al seizoenen lang. Er is zo veel geld verspild!

De laatste Wang aanhangers zijn zeer hardnekkig. Ze vinden het normaal dat UVS de gemaakte afspraken niet nakomt ook de betalingsverplichtingen niet nakomt en notabene ook het heel normaal vinden dat er rechtszaken worden aangespannen door de club vanwege wanbetaling (die ze uiteraard verliezen. Ook 4 directeuren in 7 jaar en ook een hele tijd toezichthouders hebben die je aandelen bevriezen totdat alles op tijd betaald word. En als klap op de vuurpijl heeft UVS gezorgd dat de club die zwarte cijfers had tijdens de overname daarna naar een jaarlijks tekort is gegaan van 3 a 4 miljoen waar zij de eindverantwoordelijkheid over hadden. Als ik Hamdi was geweest was ik allang naar de rechter toe gegaan maar goed het is nu maar te hopen dat er een overname komt zodat we van die oplichters uit China afzijn en dan maar hopen dat je op korte termijn weer uit die kkd kan promoveren. Oh ja de tweede ring Ajax doen vergeten, en oefenen tegen Real Madrid daar zullen we dan nog maar een jaar of tien op wachten we nemen wel genoegen met Top Oss en Helmond Sport daar doen wij als supporters en aanhangers van Wang toch niet moeilijk over.

s de redding nabij voor ADO Den Haag? Op het veld zeker niet, daar lijkt degradatie onafwendbaar. Maar búíten de lijnen is de hoop op redding er wel degelijk. Al weet niemand wat de nieuwe eigenaar precies van plan is.

Dit verhaal is afkomstig uit de nieuwste VI. Bekijk hier wat er nog meer in de laatste editie staat!
Cosinus Group Capital Partners moet de nieuwe eigenaar worden van ADO Den Haag. Het openlijk aansturen op een breuk met de Chinese eigenaar United Vansen heeft geleid tot de toenadering van het Zwitsers/Nederlandse investeringsbedrijf richting de Chinezen. De gesprekken zijn serieus. De precieze hoogte van de lopende schulden en hoe die af te lossen zijn een bespreekpunt. Eigenlijk hoopt iedereen dat de deal snel wordt beklonken. De clubleiding wil duidelijkheid, een streep onder het Chinese avontuur en de blik vooruit.

Het klinkt allemaal heel logisch, maar er heerst ook onzekerheid. Wie is de nieuwe eigenaar precies? Wat wil hij met de club? Voor wie op de werkvloer heeft het gevolgen? En hoe snel kan het allemaal geregeld zijn? Eén ding is zo langzamerhand duidelijk: de nieuwe eigenaar kan met bouwen beginnen in de Keuken Kampioen Divisie. Het Eredivisieschap van ADO Den Haag hangt immers aan een flinterdun draadje.

Misschien is degradatie wel de uiteindelijke redding

Niemand zal het hardop kunnen en willen zeggen, maar misschien is degradatie wel de uiteindelijke redding. Algemeen directeur Mohammed Hamdi liet zich in een andere context al eens ontvallen dat het misschien beter zou zijn een nieuwe start op een lager niveau te maken. Die uitspraak dateert uit de tijd dat hij vanuit China de toezegging had gekregen dat de geldschieter ook bij eventuele degradatie de club zou blijven steunen. Wat woorden uit China waard zijn, weet Hamdi inmiddels ook. Dat zijn hoop inmiddels op een overname is gevestigd is overduidelijk. ‘De club is de allergrootste’, zei Hamdi zaterdag voor de camera van ESPN. ‘Het moet iemand zijn die de club de komende jaren verder kan helpen.’

STROOMVERSNELLING
Toen Hamdi, nota bene door de Chinezen voorgedragen en aangesteld om alles in goede banen te leiden na jaren van onrust, vorige week werd geconfronteerd met het nieuws van de financiële problemen vanuit China en de aangekondigde rechtszaak om toch aan het beloofde (en reeds uitgegeven en dus benodigde) geld te komen, kwam alles in een stroomversnelling terecht. Goede contacten met de Chinezen bleken niets waard. Op de achtergrond voelt Hamdi zich in de steek gelaten door mensen rondom de club die de Chinese deal altijd hebben verdedigd. Net nu Hamdi in de winterse transferperiode (samen met de inmiddels in zijn rol als adviseur teruggekeerde Martin Jol) in zijn ogen noodzakelijke uitgaven heeft moeten doen om de selectie op peil te brengen, zodat lijfsbehoud nog realistisch mocht worden genoemd. Geld uitgeven voordat het op de rekening staat is en blijft risicovol ondernemen, hoe zeker je ook denkt te zijn van de storting.

Extra finan­ciële armslag is noodzakelijk om een ­grotere chaos te voorkomen

Naar nu blijkt is het onverantwoord geweest. Twee lucratieve sponsordeals zorgen ervoor dat aan de meest acute verplichtingen – zoals het betalen van salarissen – kan worden voldaan, maar extra financiële armslag is noodzakelijk om een grotere chaos te voorkomen. De rol van Hamdi tijdens het overnameproces is onduidelijk, maar uit veel zaken blijkt dat hij als directeur de nieuwe beoogde grootaandeelhouder aanmoedigt en steunt.

Intussen verloor ADO afgelopen zaterdag met 1-2 van Heracles Almelo. Zelfs als de arbitrage een keer meezit – bij ADO vinden ze dat ze structureel pech hebben met scheidsrechterlijke beslissingen – volgt er een nederlaag. Die klap is keihard aangekomen. Optimisme en positiviteit maken langzaam plaats voor realisme en negativiteit. Het aanstaande overnamenieuws zou wellicht enige rust kunnen geven, omdat de blik dan echt op de toekomst gericht kan worden in plaats van dat er weer noodgrepen moeten volgen om van degradatiesores verschoond te blijven.

Eigenlijk was die ene zin die Michiel Kramer uitsprak na de wedstrijd tegen Heracles alleszeggend. Op de vraag of het nieuwste rumoer rondom de club de prestaties beïnvloedt, was de spits eerlijk. ‘Hier is het altijd onrustig, dat mag geen excuus voor slechte prestaties zijn.’ Zonder met de ogen te knipperen sloeg ervaringsdeskundige Kramer de spijker op de kop. Bij ADO is het nooit rustig. Punt. Financiële chaos, bestuurlijke onrust, spelers die komen en gaan, trainers onder druk, je kunt het niet verzinnen of het komt van tijd tot tijd voor.

Nu de club sportief op een nieuw dieptepunt afstevent en de Chinese eigenaar niet meer blijkt te willen betalen, is het einde van het in 2014 begonnen Chinese drama in zicht. Er was terloops weleens wat belangstelling, de lokale politiek trok inmiddels de handen ervan af en prominente Hagenaars zijn er nooit in geslaagd de handen ineen te slaan. Een Amerikaans bedrijf sprak met de Chinese eigenaar, maar meer dan een informatief kennismakingsgesprek werd het niet. De Amerikanen zouden zich in dezelfde branche als de Chinezen bevinden, maar het gevraagde overnamebedrag in combinatie met de weinig florissante cijfers hadden eerder een afschrikkende werking dan dat ze motiverend waren.

Nasser El Khayati (links) duelleert met Ismail Azzaoui van Heracles Almelo. ADO Den Haag verloor ook deze wedstrijd (1-2).
© Pro Shots/Toon Dompeling
Nasser El Khayati (links) duelleert met Ismail Azzaoui van Heracles Almelo. ADO Den Haag verloor ook deze wedstrijd (1-2).
AANDELENOVERDRACHT
De Chinezen houden ondertussen hun kaken stijf op elkaar. Ze beloofden na de eerste berichten deze week met een verklaring te komen. Maar ja, Chinese beloftes… De verwachting is dat ze die verklaring niet zullen gebruiken om uit te leggen waarom er opnieuw geen geld is overgemaakt, maar dat het een statement over de aandelenoverdracht gaat zijn. Dat nieuws zal in Den Haag met blijdschap ontvangen worden, terwijl de andere antwoorden alleen maar tot zorgen en woede leiden. Over de reden van het niet-betalen is het slechts gissen, zolang er geen duidelijkheid wordt verschaft. De coronacrisis is ook in China voelbaar, zeker in de branche waarin United Vansen opereert, de evenementenbranche.

Maar er is nóg iets. Hamdi presenteerde na zijn aanstelling als algemeen directeur een meerjarenplan waarin hij China duidelijk maakte hoe ADO Den Haag in de toekomst als een inkomstenbron voor de Aziaten zou kunnen werken. Dat wordt altijd een interessant verhaal gevonden door een investeerder en het leverde hem applaus en complimenten op. Hulp bieden en geld schenken is tot daaraan toe, het gaat wel om geld verdienen door middel van een plan. Jonge spelers halen, opleiden en ontwikkelen, zorgen voor de faciliteiten en in een later stadium met winst verkopen.

Het is niet onaannemelijk dat er bij de Chinezen een zekere weerzin ontstond tegen de gewijzigde koers

Een mooi verhaal, door ja-knikkende Chinezen omarmd, maar in de winterstop waaide er ineens een andere wind. Er kwamen plotseling ervaren spelers om de situatie te redden. Of China maar even wilde betalen. De geluiden in de raad van commissarissen waren destijds al duidelijk.

Was dit het plan? Was dit de afspraak? Het is niet onaannemelijk dat de weigering te betalen niet alleen een financiële (door corona ingegeven) beperking was, maar dat er ook een zekere weerzin ontstond tegen de gewijzigde koers. Geschonden beloftes, daar houden Chinezen niet van. Alleen als ze dat zelf doen.

`Ik vind dat een nieuwe grootaandeelhouder zich moet schikken naar de club. Daar kijken we als directie naar`

Hamdi moet meer dan hem lief is op zijn tong bijten, hij wil immers een rechtszaak aanspannen en over de overname van de aandelen heeft hij in wezen niets te zeggen. Dat maakte enkele uitspraken voor de camera ook interessant en merkwaardig. ‘Ik vind dat een nieuwe grootaandeelhouder zich moet schikken naar de club. Daar kijken we als directie naar. De nieuwe eigenaar moet goede intenties hebben. Dan staan we er met z’n allen achter.’ Dat impliceert dat de directie van ADO de nieuwe eigenaar wil vertellen wat er moet gebeuren. Hamdi is feitelijk een werknemer van de club en zal opdrachten moeten uitvoeren. Net zoals hij dat voor de Chinezen moest doen.

Directeur Mohammed Hamdi
© ADO Den Haag
Directeur Mohammed Hamdi
HAAGSE ROOTS
Hamdi reageerde nadat de naam van een potentiële koper was opgedoken. Het gaat om het Zwitsers/Nederlands investeringsbedrijf Cosinus Group Capital Partners. Ingewijden verwachten zelfs een snelle deal. Anthony Rothengatter zou de man zijn die ADO Den Haag namens de investeringsmaatschappij financieel gezond en toekomstbestendig moet maken. Voor het kritische Haagse publiek is de link met de in Zürich woonachtige Nederlander die Haagse roots en een zwak voor ADO heeft natuurlijk hoopgevend. Maar wellicht is het verstandig door dat groen-gele bericht heen te lezen.

Over Cosinus is niet veel te vinden. Wel is duidelijk dat het gaat om een bedrijf dat bedrijven koopt om ze met winst door te verkopen

Over Cosinus is niet veel te vinden, contactpersonen worden op Facebook en in een andere social media niet genoemd, op mails wordt niet gereageerd. In deze fase van de onderhandelingen ook logisch, wellicht. Wel is duidelijk dat het om een bedrijf gaat dat bedrijven koopt om ze met winst door te verkopen. De zakenman met een ADO-hart is vooral een zakenman wiens bankrekening belangrijker is dan de prestaties van een voetbalclub.

In de zoektocht om meer te weten te komen over het investeringsbedrijf, stuiten we op enkele zaken uit het verleden. Frauduleuze handelingen en verdachtmakingen omtrent financiële malversaties komen we tegen, maar weinig sluitend bewijs. En een faillissement van een bedrijf in Nederland. IT-bedrijf Parity Solutions in Nieuwegein was een detacheerder die deel uitmaakte van het Britse moederbedrijf Parity Group dat nauwe banden onderhield met Cosinus Group. Bij de jaarcijfers over 2002 bleek 2,3 miljoen euro aan debiteurenposten bij de financiële dienstverlening niet terug te vinden. Onderzoek naar aanleiding van Engelse aangiften wees uit dat het ging om spookschulden, niet bestaande omzet opgevoerd via debiteurenposten die open bleven staan.

Frauduleuze handelingen en verdachtmakingen omtrent financiële malversaties komen we tegen, maar weinig sluitend bewijs

Overigens zou Anthony Rothengatter een bescheiden netwerk in de voetballerij hebben en lijkt hij zijn pijlen al langere tijd gericht te hebben op een rol bij een Nederlandse bvo. Uit welingelichte kringen vernemen we dat er een band is met FC Eindhoven. Niet officieel, wel officieus. Of het meer is dan een vriendschapsband met een leidinggevende aldaar of dat er een financiële basis is, wordt (nog) niet duidelijk. In het Eindhovense wordt beweerd dat als de deal met ADO doorgang vindt, er mensen uit de organisatie aan de Aalsterweg de stap naar de Residentie zullen maken om daar een stabiele organisatie neer te zetten.

Dat laatste duidt andermaal op de intentie om met nieuwe kapiteins (of matrozen?) het schip te bemannen. Dat is een logische stap als je door de ogen van een nieuwe eigenaar kijkt. Opnieuw beginnen in de Eerste Divisie. Wat zal er eerder zijn: de nieuwe eigenaar of de degradatie?


© Pro Shots
‘Informatie die we intern krijgen het belangrijkste’

Ook trainer Ruud Brood (foto) werd overvallen door het nieuws over het uitblijven van de betalingen uit China en de vermeende nieuwe eigenaren. Het leek in de aanloop naar het duel met Heracles Almelo louter te gaan over de situatie van de club en niet over die van het team. Maar de thuisnederlaag van zaterdagavond benadrukte de keiharde realiteit dat ADO Den Haag zich op ruime afstand van nummer zestien Willem II terugvindt op de ranglijst. ‘Het wordt heel moeilijk, maar we moeten ook verder kijken. Zeker nog niet opgeven, laat dat duidelijk zijn.’
Brood was vooraf duidelijk over de overnameperikelen. ‘Wij zijn met het sportieve bezig en intern horen we wel wat er allemaal waar is. Als ik alles moet geloven wat er in de media gezegd wordt, is het allemaal vele malen erger dan dat wij horen. Er wordt van alles gesuggereerd en er worden allerlei aannames gedaan, maar voor ons is de informatie die we intern krijgen het belangrijkst. Spelers zouden in paniek kunnen raken als ze horen over niet te betalen salarissen. Ik hoef ze niet bij te praten of gerust te stellen, dat is aan de directie. Intern is gewoon ook nog niet alles duidelijk. Ik bereid ze voor op wedstrijden, dat is mijn taak. Ik heb er vertrouwen in dat we op de hoogte gehouden worden. Dat is vorige week ook goed gebeurd. Niet vlak voor een wedstrijd, de momenten van bijpraten moet je zorgvuldig kiezen. Het is voor alle betrokkenen gewoon interessant om te weten hoe het zit en laten we met z’n allen hopen dat het voor ADO positief eindigt.’
Brood benadrukt het belang van goede communicatie. ‘Duidelijk informeren is belangrijk. Wat er allemaal gebeurt is soms moeilijk te volgen. Het is ook niet niks, het gebeurt niet heel vaak dat zo’n aandelenoverdracht plaatsvindt. Als het eenmaal zo ver is, is dat best groot nieuws. Ik volg het ook al jaren, een overname is al vaker aan de orde geweest.’ Of het ook voor Brood gevolgen heeft, weet hij niet. ‘Zo ver denk ik niet. Ik ben gericht op het hier en nu en daar hebben we het al moeilijk genoeg mee. Er zal gesproken worden als het zo ver is en dan zal het gaan over de visie en de cultuur van de club en over het beleid dat je uitbouwt of omgooit.’
KNVB: ‘Eventuele overname zal enige tijd duren’

De situatie van ADO Den Haag is uiteraard bekend bij de KNVB. Navraag in Zeist geeft enig inzicht in de stand van zaken. ‘In het Licentiereglement staat dat een bvo verplicht is bij de licentiecommissie melding te maken van een wijziging van feiten en/of omstandigheden die van belang (kunnen) zijn voor de beoordeling of aan de licentie-eisen wordt voldaan’, licht een woordvoerder van de bond toe. ‘Het enige dat we hierover kunnen zeggen, is dat ADO Den Haag ons de afgelopen periode een paar keer heeft geïnformeerd. Wat die informatie behelst, kunnen we niet zeggen omdat we niet kunnen ingaan op specifieke gevallen.’
Mocht het tot een aandelentransactie komen en er een nieuwe grootaandeelhouder zijn, dan treedt het Know Your Owner-principe in werking. ‘Conform dit principe moet de identiteit van eigenaren van betaaldvoetbalorganisaties bekend zijn, alsook hun belangen, activiteiten en de herkomst van hun vermogen’, staat er in de toelichting van dit principe. ‘Het KYO-inzicht behelst het inzicht hebben in de identiteit en belangen van de (beoogde) aandeelhouder. Daarnaast moet er inzicht zijn in de herkomst van het vermogen. De (beoogde) aandeelhouder(s) zal, bijvoorbeeld aan de hand van jaarrekeningen, moeten kunnen aantonen wat de herkomst is van het geld dat voor de aandelen wordt betaald of anderszins (als agio en/of lening) aan de betaaldvoetbalorganisatie ter beschikking wordt gesteld. De geldstro(o)m(en) zal/zullen, eventueel via de derdenrekening van de notaris, volledig te herleiden moeten zijn naar de bron, zoals door de (beoogde) aandeelhouder(s) is opgegeven. Voorts dient duidelijk te worden wat de herkomst is van het geïnvesteerd vermogen van de aandeelhouder(s), zodat beoordeeld kan worden in hoeverre dit vermogen afkomstig is uit legale economische activiteiten.’
‘Op deze manier moet de verwachte continuïteit van de aanwending van het vermogen beoordeeld kunnen worden. Hierbij is ook van belang dat (een zekere mate van) zekerheid wordt verkregen dat het aan te wenden vermogen ook daadwerkelijk beschikbaar is.’ Bovenstaande maakt direct duidelijk dat er nog wel wat tijd overheen gaat eer alles beklonken is. ‘Dit zal inderdaad enige tijd duren’, klinkt het vanuit Zeist. ‘Hoelang hangt mede af van de kwaliteit en deugdelijkheid van de informatie die wordt aangeleverd. Ook wie de nieuwe aandeelhouder zal zijn, is van belang. In het algemeen zal een Chinese aandeelhouder meer tijd vergen dan een Nederlandse aandeelhouder.’ Er gaan geluiden op dat de eisen met betrekking tot overnames versoepeld zouden moeten worden door de huidige coronaproblematiek die de clubs treft. Het standpunt van de KNVB is echter duidelijk. ‘De eisen met betrekking tot de overname van een club zijn of worden niet versoepeld als gevolg van corona. Het uitgangspunt van het Know your owner-principe is dat sprake moet zijn van een balans tussen enerzijds het beschermen van de bedrijfstak betaald voetbal voor onwenselijke situaties op de gebieden van integriteit, reputatie en continuïteit, en anderzijds het toestaan van goede investeringen in de clubs en het Nederlandse voetbal als geheel. Dit uitgangspunt moet worden gehandhaafd, juist in een periode van crisis.

Edwin Post schreef:

Ik begin toch echt te geloven dat Marcelino de zoon of ander familielid is van Wang. Als je niet ziet wat er in die 7 jaar door die oplichters en luchtfietsers uit China is aangericht weet ik het ook niet meer en ga je het ook nooit meer zien. Blijf maar roepen 25 miljoen geïnvesteerd en je begint het zelf na een tijd te geloven. 10 miljoen aankoop van de club waarvan 2 miljoen boete voor wanbetaling en de rest van het geld naar rechtszaken, ontslagen directeuren, financiële beloftes, en langdurige contracten aan oudere spelers alle zaken waar zij dus ZELF EINDVERANTWOORDELIJK voor waren. Gemiddeld 2.1 miljoen per jaar uitgeven is in dit geval dan ook een lachertje. Er hoeft geen aandeelhouder te komen die met geld smijt (al is dat natuurlijk wel lekker)maar wel iemand die begaan is met de club en zijn afspraken nakomt want na 7 jaar de Chinese nekklem is dat waar de club echt behoefte aan heeft.

De koopsom was 7,2 miljoen waar boetes en rente bij zijn gekomen van 2,7 miljoen waardoor het totaalbedrag 9,9 miljoen werd. Kijk in de jaarrekeningen van de club zodat je kan zien dat UVS wel degelijk veel geld in de club heeft gestort.

De rest van je teksten zijn moeilijk tegen te spreken. De feiten spreken immers voor zich.

Tommy schreef:

En hoe is az dan daar gekomen? Door zo negatief te denken als jij?
Het is idd waar dat uvs er veek gekd in heb zitten.
Maar als jij na afloop of in het midden van een seizoen pas begint met het afdekken van gaten of het bijsturen van een ondegelijke selectie dan span je het paard achter de wagen.
Als er een inversteeder zou komen die het puur voor de club ado den haag doet zoals sheeringa het voor az deed munsterman voor twente en vd herink voor feyenoord.
Dan zou er van den haag in een jaar of 5 een gedegen subtopper te maken zijn.
Want dan komen er kwaliteits injecties in de selectie en zit je elke 2 weken stijf uitverkocht.
Plus dat je dan de prijzen kunt laten stijgen.
Verhouding prijs/kwaliteit.

Probleem is alleen dat iedereen er voor zichzelf en voor eigen gewin zat.
OP 1 NA EN DAT WAS MARTIN JOL.
maar die is weg gejaagt naar wat nu achteraf blijkt druk uit china om met een veredelde A1 te gaan spelen.

Of denk jij dat het een speler die top 6 kan spelen uitmaakt of die voor ado speelt of voor groningen?
Zolang hij maar top 6 speelt en er een leuk salaris voor krijt

Tommy, daarmee zeg je toch ook wat Aad zegt, maar dan anders. Zonder V.d. Herik, Scheringa en Munsterman was het armoede. Die rijke jongens hebben er geld in gepompt om de situatie te veranderen. En toen ze weggingen/aftraden/ en in 2 van de 3 gevallen gevlucht waren, waren al die clubs diep in de problemen. Ook AZ. Dus het heeft niks structureels gebracht. Als die Russen bij Vitesse vertrekken of als ome Frans gaat hemelen, dan storten Vitesse en Utrecht ook weer in. Het is bizar moeilijk om voor de lange termijn iets op te bouwen en dat lukt alleen met realistisch begroten, en dan gericht investeren. Des te knapper wat er nu bij AZ is gerealiseerd. Dus ja, uiteindelijk kan het wel, maar nee: bij Den Haag lukt dat al decennia niet.

En dan Rothengatter en Cosinus. Zij stappen erin om van een verliesgevend bedrijf een winstgevend bedrijf te maken. Daarna willen ze er weer vanaf en zo maken ze rendement. Dat is wat private equity bedrijven zoals Cosinus doen. Nu voor zeg 8 miljoen de aandelen kopen en over 5 jaar ongeveer kijken of ze voor bij. 10 miljoen er weer vanaf kunnen. Rendement van dik 20%, investeerders/cliënten van Cosinus tevreden.
Die gaan dus niet de Scheringa of de Van Seumeren uithangen, die gaan saneren en wel net zo lang tot er geen verlies meer wordt gemaakt. En dan mogen wij als supporters hopen dat ze voetbal-knowhow gaan inhuren, anders worden dat weer lange jaren in de kelder van het betaalde voetbal.

Cosinus dat overigens op internet tot januari 2021 totaal onzichtbaar was. Of dat iets betekent, weet ik niet. Maar gek is dat wel.

GroenGeelHart070 schreef:

Arweiler is hierna nog 1 seizoen onder contract bij Utrecht, we hebben geen optie, helemaal niks. Van deze huur begreep ik dan ook echt niets. Ook werd al gezegd dat Kramer nog werd geroemd om de vele, voor hem nieuwe situatie, vuile meters die hij aflegde voor het team. Toen Brood kwam speelde Kramer niet en werd ook de band afgenomen. Toch stond hij er ineens weer. Dit moet betekenen dat Arweiler vele malen minder is, waar of niet? Meer hebben we niet dus we moeten hopen dat Kramer nog (veld)goaltjes mee gaat pikken i.p.v. kaarten uit frustratie en anders zien we Arweiler weer terug op het veld

Waarbij Kramer het vertrouwen kreeg heeft hij het in mijn ogen niet waargemaakt. Daarbij is hij 33 jaar en wordt alleen maar minder.

Ik ben het dat ook helemaal eens met Rooney. Het is niet alleen dat hij niks presteerd. Heb je hem de laatste weken voor de camera gezien.Gewoon een aanfluiting voor je club.

Arweiler is in grote mate interessand omdat je hem nu kent als technische staf. Zij moeten dan ook de beslissing nemen.Voor ons is het moeilijk inschatten. Dit is de rede waarom Arweiler interessant kan zijn. Ook omdat hij geen toekomst meer bij Utrecht heeft.

janfcdh schreef:

Marcellino als ik zo het verleden van die Chinezen bekijk word ik ook niet vrolijk, dat was pas een geheimzinnig projectje zonder gevoel voor de club.....

Helemaal mee eens maar was wel vermogend .en ondanks ze de ballecsnapen van een voetbal club hebben ze elk jaar de tekorten gedicht die het zooitje maakte.
Kijk als er een nieuwe investerder komt en de schulden betaald zou je het eerste jaar in de kkd zonderckleer scheuren door kunnen komen, zeker als er een beter beleid is op technisch en voetbal tactisch gebied

Maar dan alles heeft bewezen dat we zonder verkoop van leuke spelers geen stappen maken .je zou dus terug moeten in je inkomsten en zeker in de kkd.
Als de nieuwe investeerder geen mede investeerders vind kan ik je nu al zeggen dat het zeer moeilijk gaat worden om weer terug te komen in de ere en als we daar komen we ook weer snel terug zijn.niks mis mee hoor.

Kan aan mij liggen maar dat skybox verhaal kost je onderaan de streep niet eens geld. In de situatie dat we lege skyboxen hebben, die buiten de coronatijd niet eens volledig gevuld waren en moeilijk te slijten zijn. Dan is het toch een broekzak vestzak verhaal en geef je aan geld niets weg zodra je een skybox ter beschikking stelt. Er word maar gedaan alsof we tegen een betalende sponsor hebben gezegd nee de skybox krijg je niet die geven we weg.

Aad schreef:

Je verloor de wedstrijd al vanaf minuut 1 toen Heracles het initiatief nam, onze spelers afjoeg en opereerde als een team in plaats van 11 goedwillenden.

En wat was de totale achterhoede slecht, het middenveld met uitzondering van een redelijke El Khayati eveneens en Kramer zwaar kloten. Dan heb je het wel zo`n beetje gehad: 3 spelers die een redelijke wedstrijd speelden en de rest dus bagger.

Van de invallers waren Arweiler (!) en Adekanye best aardig bezig. Mohktar aanvankelijk ook maar wel, samen met die kopie van Koopmans, verantwoordelijk voor de 1-2

Formeel nog niet maar we zijn gisteren gedegradeerd en daarom Goosens, Vejinovic, Kramer en El Khayati na de wedstrijd tegen Ajax (laat ze nog maar een keertje flink afgaan) bedanken voor hun inzet en de rest van de wedstrijden gebruiken om alvast een (deel van) team voor de KKD wedstrijdervaring te laten opdoen. Het maakt toch niets meer uit of we verliezen maar evengoed valt het mee en pikken we, helaas te laat, nog wat puntjes mee.

deze shout is zeer correct en geloof echt dat de degradatie je raakt probeer toch tot einde competitie supporter te blijven Ajax word ook weer moeilijk maar er komen betere tijden dat is mijn visie

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

FC Den Haag!, Aad, Lellow, BLEISWIJK-1, pitbull, rh_vakm, Sapperderflap, opper en 110 gasten.

Bekijk de topshouts