Tag: verlies

Trending: miljoen euro draaien gek jaarrekening opbrengsten

Toon alle shouts

daveadodh schreef:

Je wint niet een wedstrijd door 1 blunder, is best knap om van Groningen te winnen dit jaar

Valt wel mee hoor. Heb je de wedstrijd Groningen - RKC afgelopen weekend niet gezien. Dat Groningen speelde als een natte krant, RKC was ondanks het verlies een klasse beter.
Die vijfde plek is zwaar geflatteerd.
Dat hele rechterrijtje is één pot nat en een paar in het linkerrijtje ook niet veel soeps.

ghostdrift schreef:

Dromen mag maar jij moet maar even op vakantie geen schijn van kans tegen Ajax

Nee denk ik ook niet, voor de duidelijkheid. Een klein verlies is een prima resultaat.

Kramer is met deze inzet echt van grote waarde. Als de voorzetten nu echt gaan komen maakt hij zijn goals ook naast al het sleurwerk. Kishna wordt steeds fitter, maakt ook de vuile meters. Volgende week Emmen-uit wordt veel bepalend. Bij 3 punten gaan we echt wel aansluiten in het rechterrijtje omdat het vertrouwen zo blijft groeien. Bij verlies wisselen we de rest van het seizoen tussen plek 16 en 18

ad.nl
Marijn Abbenhuijs 05-12-20
premium artikel.

Waarom Chinese eigenaar nog steeds in ADO gelooft: ‘Afgelopen jaren waren een onvergetelijke ervaring’

Ruim zes jaar geleden kocht United Vansen 99 procent van de aandelen van ADO Den Haag. De relatie met het Chinese bedrijf was sindsdien turbulent. Ceo Felix Wu geeft zijn mening over de nummer 16 van de eredivisie.



Grootse plannen had United Vansen (UVS) met ADO Den Haag. Met die boodschap kocht het Chinese bedrijf voor circa 9 miljoen euro 99 procent van de aandelen van de club. Dat was in de zomer van 2014. Inmiddels heeft de grootaandeelhouder al een kleine 25 miljoen euro geïnvesteerd.

Maar veel plezier beleefde UVS daar niet aan. Het geld was vooral nodig om gaten te dichten. En dat weigerde het bedrijf aanvankelijk nog. Amper twee jaar nadat ADO in Chinese handen was gekomen, spande de toenmalige clubleiding een rechtszaak aan. UVS-eigenaar Wang Hui wilde de beloofde betalingen niet voldoen, omdat hij niet achter het beleid van de club stond. ADO werd echter in het gelijk gesteld. UVS moest 2,5 miljoen euro betalen, verloor tijdelijk de aandelen tijdelijk en Wang Hui werd geschorst als voorzitter van de raad van commissarissen.

Toen het Chinese bedrijf in december 2018 de aandelen terugkreeg, moest er meteen weer een miljoenentekort gedekt worden en die tendens is tot op de dag van vandaag niet doorbroken. Voor het huidige seizoen is een verlies gebudgetteerd van 4,25 miljoen euro. Geen rooskleurige vooruitzichten voor UVS dus. Al laat Felix Wu, ceo van United Vansen en RvC-lid van ADO, namens hemzelf en Wang Hui weten dat ze bij de grootaandeelhouder niet bij de pakken neerzitten.

Heeft UVS weleens spijt gehad van het kopen van ADO Den Haag?

Felix Wu: ,,Nooit. Chinese bedrijven hebben de laatste jaren meer dan twintig Europese clubs gekocht en veel investeerders hebben zich later weer teruggetrokken. Maar wij zijn aangebleven als grootaandeelhouder, omdat we geloven in de waarde van ADO Den Haag en in de waarde van het Nederlandse voetbal.’`

Hoe hebben jullie het eigenaarschap tot nu toe ervaren?

,,De afgelopen jaren zijn een onvergetelijke ervaring geweest. Maar tegelijkertijd zijn we er wel professioneler door geworden. Het belangrijkste is nu dat we staan voor de belangen van ADO en dat we partners worden met zoveel mogelijk partijen rondom de club.’`

Wat is jullie mening over de huidige situatie van de club?

,,Er liggen uitdagingen. Enerzijds op financieel gebied, door de Covid-19-pandemie. Die moeten we met elkaar aangaan. Daarnaast hebben we te maken met wat uitdagingen met het eerste elftal. Maar het management van ADO heeft een plan ontwikkeld voor de middellange en lange termijn, met een belangrijke rol voor de ontwikkeling van jeugd. Wij steunen dat plan en dat doet de Raad van Commissarissen ook. Ook al is het nu moeilijk, maar we houden ons aan het plan.”

Daar zit ook het optimisme van de grootaandeelhouder. Want hoewel Wu niet uitspreekt dat de Chinese eigenaren een slecht gevoel hebben overgehouden aan hun eerste jaren in Den Haag, is het geen geheim dat ze sinds de aanwezigheid van Mohammed Hamdi meer plezier hebben van hun aankoop. De huidige algemeen directeur heeft wekelijks contact met de grootaandeelhouder en praat die dan regelmatig bij over het meerjarenplan.
En dat ziet UVS als stip aan de horizon.

Daarbij gaat het niet alleen om waarde creëren op het veld en het herinrichten van de jeugdopleiding. Er zijn ook ambities op het gebied van merchandising en commercie. Zo is Ji Lugang aangesteld als hoofd van een afdeling die ook buiten de landsgrenzen commerciële deals in de wacht moet slepen voor de Haagse club.

Maar tegelijkertijd moet er gesaneerd worden. De achttien nieuwe spelers die de club in de afgelopen transferperiode aantrok, verdienen bij elkaar een salaris van 2,2 miljoen euro, een schijntje van wat het salarisbudget voor de selectie tot voor kort was (5,5 miljoen). En dan moet ADO wel in de eredivisie zien te blijven, want bij degradatie neemt de commerciële waarde van de club drastisch af.

Wat gaan jullie doen als ADO degradeert?

,,Voorop staat dat we heel veel vertrouwen hebben in het technische hart en de huidige technische staf. De meeste spelers zijn relatief jong, maar hebben veel potentie. Ik geloof dat we niet gaan degraderen. Maar zelfs als dat gebeurt, is dat niet het einde van de wereld. Met de potentie van de jonge spelers zal ADO dan weer snel terugkeren naar de eredivisie.”

Hoe dan ook moet de investering op de middellange termijn eindelijk vruchten gaan afwerpen voor UVS. En ondanks de chaos van de afgelopen jaren gelooft de grootaandeelhouder daar nu ook echt in. ,,Wij hebben vertrouwen in de ADO-organisatie’`, concludeert Wu. ,,We zullen a friend of time zijn.’`

Superfan schreef:

Als je degradeert mag je volgend jaar nog eens 5 miljoen bezuinigen en blijf je ook nog eens achter met spelers die aantoonbaar het eredivisie-niveau niet aankunnen.

Misschien is degradatie het enige wat de club kan redden, gewoon helemaal opnieuw beginnen want dit is een heilloze weg en voor wat?

Stel dat je het met een godswonder dit jaar haalt en 15e wordt, wat dan, volgend jaar weer dezelfde klote weg bewandelen die we al jaren bewandelen?

Misschien is het gewoon tijd om het verlies te nemen ipv krampachtig ergens aan vast blijven klampen!

Edwin Post schreef:

Het word ook een keer tijd dat onze Chinese grootaandeelhouder echt gaat investeren en daar ook de noodzaak een keer van gaat inzien. Dus niet alleen de tekorten maar ook vooral in je product namelijk de voetballers die op het veld staan.Die halfslachtige constructies als achtergestelde leniningen enz moeten afgelopen wezen anders is het volgend jaar voorgoed afgelopen en hebben zij helemaal niks meer. Er is toch geen een investeerder in de hele voetbalwereld die denkt dat hij gaat verdienen aan een voetbalclub het is toch puur machtsgeilheid en kijk mij nou. Er zijn nu jaarlijks miljoenen nodig om te investeren zowel binnen als buiten het veld waardoor er misschien over 3 jaar geen geld meer bijgelegd hoeft te worden. Verder hebben zij deze situatie aan zichzelf te danken je kan geen bedrijf in Nederland vanuit China runnen tenzij je een echte professional aanstelt als directeur en niet al die niksnutten zoals Manders die maar doen waar ze zin in hebben en geld blijven uitgeven wat er niet is en dan roepen kijk mij nou weer in het linkerrijtje geëindigd. Hij wist niet hoe snel hij moest vertrekken voordat zijn onkunde aan het daglicht zou komen.

UVS is net verwend met een plan om middels het aantrekken van jeugdige spelers waarde te kweken. Speler opleiden en verkopen, geld vangen en mogelijk lening terugbetalen.

En dan kom jij met het idee dat eerst dan maar weer eens een miljoen of 3 (want met minder kan je niet hopen op spelers die de kar kunnen trekken) in het produkt spelers (???). Je bedoelt waarschijnlijk het gereedschap waarmee het produkt (goed voetbal) kan worden gemaakt.

Dat gaat dus never en nooit niet gebeuren. Misschien lappen ze direct vanwege de corona nog een keer het verlies bij maar dan moeten we wel in de eredivisie blijven want wat Hamdi ook mag zeggen ik geloof niet dat UVS eindeloos geld blijft storten.

En Hamdi volgens mij ook niet want mijn vraag over continuïteit op langere termijn en de rol daarbij van UVS werd tijdens de Q & A keurig vermeden.

@Fcdh-frans, wil toch ook even reageren op je feitenkennis die voor een gedeelte wel kloppen alleen om het een en ander net iets anders te belichten.

1. Manders heeft Beugelsdijk niet terug gehaald. Dat was Jan Willem Wigt.
Maar weet je voor wat voor geld? Geen groot salaris, voor een ADO man.
Feit dat Beugelsdijk is teruggehaald door Wigt klopt. Daarnaast is een echte clubman waar de achterban zich mee kunnen identificeren en iemand die zich het meeste maatschappelijk inzet ook geld waard. Of dit 190k bruto per jaar deze lading dekt laat ik in het midden.

Ten tweede:
Die dikke contracten waren ook van Wigt, Manders heeft deze juist ruim naar beneden gehaald.
Feit klopt ook. Havenaar 500k en Duplan en Schaken beide 350k waren onder Wigt. Malone 235k, Meijers 200k, Immers 300k en Necid 350k waren onder Manders. De term ruim naar beneden gehaald laat ik in het midden.

Ten derde: van As, haalde allemaal transfervrije spelers net als wij nu doen met Jol. Alleen toen haalde van As, routiniers zoals goossens, khayati, Falkenburg, Immers, Johnson.
Feit inderdaad v.As haalde alleen maar transfervrije spelers en koos daar 100% voor routine zonder restwaarde. Jol heeft transfervrije spelers gehaald maar ook voor Kemper betaald en Bourard in natura (2 huurspelers) met het oog op nog een restwaarde. Laat even in het midden welke optie het beste is want sportief is het al 1,5 jaar beneden peil. Financiële hele lange termijn is natuurlijk het huidige beleid beter ookal kost degradatie ook veel geld. Met al 5 jaar lang jaarlijks een tekort > 3 miljoen heb je op de lange termijn gewoon geen club meer.

Ten vierde: Van As heeft Johnson voor 2 miljoen verkocht, iedereen zag dat Johnson er niks van kon. Hij schoot alles erin op een gegeven moment maar voetballen kon die niet. Je ziet het het is 2 jaar later en hij is nergens meer te bekennen. Wereld deal van van As toen. Nu ziet iedereen het.
Inderdaad in mijn ogen ook een werelddeal voor Johnsen maar blijft toch echt een mening en geen feit. Hadden ze v.Duinen toendertijd ook maar verkocht voor 2,5 miljoen aan AZ.

Ten vijfde: Martin Jol doet die niet pro dea, hij krijgt een ton per jaar. Inside information maar helaas de waarheid.
Geen idee of dit een feit is heb hier geen inside informatie over. Mocht hij inderdaad een ton per jaar krijgen is dat natuurlijk niet veel voor een verkapte CEO in het organisatie.

Ten zesdeuma wilde alleen het eerste elftal doen en niet de jeugd. Wat schiet je daarmee op? Dan is het nog veel duurder allemaal.Of het dan duurder uit zou pakken is natuurlijk geen feit. Met Puma (B merk) stijgt je merchandise verkoop allicht ook meer dan met Errea (D-merk)

Ten zevende: in 1 jaar, 3 trainers aangesteld, 40 spelers en allemaal slechter geworden en dramatischer.

3 trainers en zo`40 spelers verder onder Hamdi en Jol is een feit. Of alle 40 spelers slechter zijn is natuurlijk een mening. Persoonlijk vond ik de Pardew noodgreep een flater dit inclusief alle afkoopsommen voor medewerkers heeft 8 ton gekost. Daarnaast begrijp ik nu helemaal niks van de shitload aan huurspelers en kansloze via zaakwaarnemers aangeboden spelers. Kemper, Bourard, Besuijen en Bijen begrijp ik en getuigd van beleid. Alles wat daarna gekomen is voegt weinig toe en zit alleen maar de jeugd in de weg.

Ten achtste: onder Manders en van As, 3x linkerrijtje gehaald.
Feitelijk klopt dit. Dat dit met zeer grote jaarlijkse tekorten is gebeurd zet het een en ander wel in een ander daglicht wat mij betreft. Boven je stand leven wat zich in de toekomst negatief terugbetaald. Daar plukken we nu de vruchten van laat maar zeggen. Had bijvoorbeeld liever 3 jaar 12e ofzo geëindigd maar wel het jaarlijkse tekort ieder jaar een miljoen lager gehad.

Conclusie: wanbeleid van Hamdi en Jol.
Geen feit maar een mening. Wat mij betreft verdikt aan het einde van dit seizoen en dan niet alleen sportief maar ook financieel. Jarenlang wanbeleid kun je niet in een paar maanden omdraaien.

Punt 9: dat kan ik vertellen. Salaris plafond is 2 ton. Dus sowieso niet meer dan dat. Alleen Immers verdiende iets erboven ( niet ruim veel meer)
Plafond is sinds dit seizoen 2 ton en daarvoor jarenlang 2,5 ton waarbij voor Immers en Necid een uitzondering zijn gemaakt. Feit dat enkel Immers iets boven de 2 ton verdiende klopt dus niet.

Punt 10: jeugdopleiding blijft lastig, goede spelers worden al snel weggehaald waardoor er niet veel over blijft. Ik denk dat Hamdi en Jol nu drama hebben neergezet met van der Dussen ( dat ziet een blinde nog)
Het is inderdaad een feit dat veel spelers al snel voor de basis fooi weggehaald worden aangezien ze pas op hun 15e een contract mogen tekenen. Jol probeert nu door meer spelers die nog niet zijn weggehaald op hun 15e/16e al een contract aan te bieden. Ook hagel maar noodzakelijk anders kun je de jeugdopleiding ook wel opdoeken zoals hier op de box ookal een aantal keer is aangehaald. Mijn mening over "vriendje" vd Dussen laat ik in het midden.

Punt 11: financiële situatie ging veel beter, wigt had er een zooitje van gemaakt (dikke contracten etc). Manders kwam, er was een rechtszaak nodig tegen de Chinezen om de club te redden. Manders durfde als enige deze stap te zetten. Het verlies werd steeds minder, nog steeds veel verlies maar werd wel minder.
Feit klopt het jaarlijkse tekort op de begroting liep terug van 4 miloen naar uiteindelijk 3 jaar later 1,5 miljoen. Of de rechtzaak geholpen heeft is nog maar de vraag. Buiten de niet te meten negativiteit en verlies van goodwill onder de achterban en sponsoren hebben peppie en kokkie (Knuppe ten Have ) ook 1,4 miljoen gekost.

Punt 12: Toen Hamdi instapte was Manders al een half jaar weg. Situatie was, sportief slecht, qua commercie was het voor ADO begrippen goed. Nu is het: skyboxen staan leeg, Cars Jeans gaat niet verlengen, sponsoren lopen weg.
Feit is dat het tekort is oplopen van -1,5 miljoen naar -2,7 miljoen. Kan niet helemaal herleiden uit het jaarverslag of dit door de jou genoemde zaken komt. Corona gooit en gaat natuurlijk ook veel roet in het eten gooien.
Voor komend jaar is uitgegaan van een tekort op de begroting van -4,25 miljoen (1 januari weer publiek) en -4,8 miljoen (hele seizoen geen publiek).
Dramatische cijfers enige feit wat ik daar wel aan wil toevoegen is dat UVS deze gaten al jarenlang dicht eerst in de vorm van een achtergestelde lening en daarna agio stortingen omdat het bedrag aan leningen niet meer dan 5 miljoen mag zijn.

Bolskie schreef:

Waar is punt 9: de financiële contracten van de transfervrije spelers van manders en van as?

Punt 10: hoe stond de jeugdopleiding er voor?

Punt 11: de financiële situatie van de club?

Punt 12: hoe was de situatie op moment van instappen hamdi en jol?

Nu lijkt het net alsof we God op ons blote knieën moeten bedanken dat we manders en co voor de club hadden.

Punt 9: dat kan ik vertellen. Salaris plafond is 2 ton. Dus sowieso niet meer dan dat. Alleen Immers verdiende iets erboven ( niet ruim veel meer)

Punt 10: jeugdopleiding blijft lastig, goede spelers worden al snel weggehaald waardoor er niet veel over blijft. Ik denk dat Hamdi en Jol nu drama hebben neergezet met van der Dussen ( dat ziet een blinde nog)

Punt 11: financiële situatie ging veel beter, wigt had er een zooitje van gemaakt (dikke contracten etc). Manders kwam, er was een rechtszaak nodig tegen de Chinezen om de club te redden. Manders durfde als enige deze stap te zetten. Het verlies werd steeds minder, nog steeds veel verlies maar werd wel minder.

Punt 12: Toen Hamdi instapte was Manders al een half jaar weg. Situatie was, sportief slecht, qua commercie was het voor ADO begrippen goed. Nu is het: skyboxen staan leeg, Cars Jeans gaat niet verlengen, sponsoren lopen weg.

Dit zijn de feiten en de realiteit.

Ik ga niet zeggen dat we op onze blote knieën moeten omdat Manders de club heeft geleid zeker niet. Maar dit zijn wel de feiten wat ik opnoem. Iedereen kan hier zn eigen conclusies uit trekken. Dit is het, niet meer en niet minder. Ik zwijg nog over Woerts, de Bruijn en van Zweden. We zijn blijkbaar allemaal blind.

Mijn conclusie: Hamdi en Jol maken er een zooitje van. Club gaat eraan.

rd.. schreef:

Als je het zo opsomt, lijkt het inderdaad of hij zijn magic touch verloren is.

Soms denk ik echt weleens dat degraderen gewoon beter is. We zijn niet in staat dit vlot te trekken vanuit de ere. Misschien?

Ik zei 2 jaar geleden al dat het voor de club (en het voortbestaan daarvan) beter was om naar de KKD te degraderen. Ik werd voor rotte vis uitgemaakt. Maar als degradant van toen hadden we de duurdere spelers kwijtgeraakt of behouden tegen lagere contracten. En de betere spelers van de KKD hadden graag naar ons toegekomen. Zoals ze nu graag naar Cambuur of de Graafschap gaan.

En in tegenstelling tot wat velen toen dachten had het financieel ook best kunnen meevallen ondanks het verlies aan FOX-inkomsten. Ik maak me sterk dat sponsors liever bij een club komen die hoog in de KKD speelt dan bij een club die steeds in de negatieve publiciteit komt vanwege de wanprestaties. De slogan "ook slechte publiciteit is publiciteit" gaat niet altijd op.

De situatie van nu is beroerder als van toen. De schuld is nog hoger en de selectie zo slecht dat de betere spelers van de KKD wel erg veel financiële vooruitgang moeten boeken eer ze zich aansluiten bij een KKD-middenmoter.

Laten we hopen dat UVS maar weer eens bijspringt en ruimte biedt om in de winterstop minimaal 3 echte versterkingen te halen voor centraal in iedere linie. Plus een keeper die de achterhoede vertrouwen geeft en een uittrap á la Pasveer heeft.
Er werd hier in de shout ergens gesproken over een miljoentje, maar ik ben bang dat dat een veelvoud moet zijn om de juiste mensen te kunnen halen en degradatie te voorkomen.

Vakkie-G schreef:

We zijn de sleeping giant

Sleeping dan eerder uitgelegd als inmiddels ontwaken uit een comateuze toestand en alles opnieuw te moeten leren en opbouwen. Maar hé zoals Law ook al terecht zei, het blijft ons cluppie. Neem het verlies en hoop op beterschap, elke wedstrijd weer. Dát onderschrijft het gevoel van ons als supporters, al jaaaaaaarenlang

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

grijze gek, Erik070 en 40 gasten.

Bekijk de topshouts