Welkom in de shoutbox, gast
Bollie74
Kees schreef:
De club doet er werkelijk alles aan. Dat is duidelijk.
Bij aansprekende successen (open deur) komen er meer toeschouwers al krijgen we zelfs tegen topclubs het stadion niet geheel vol.
Echter het grootste probleem blijft toch de bereikbaarheid. Na afloop kom je bijna niet met de auto weg en zelfs op de fiets is het overleven aangezien de fietspaden vol met voetgangers zijn en op de weg het een chaos is. De infrastructuur is er totaal niet op berekend.
Sprak gisteren ouwe bekenden (zeventigers) en die moesten zowat aan het zuurstof vanwege de grote afstand van de randstad rail naar het stadion te voet.
Zolang er geen nieuwe extra tramverbinding is, zou het een zegen zijn als er op het grote parkeerterrein vele HTM bussen staan welke supporters naar centrale plaatsen in Den Haag (zoals C.S.) en ook Zoetermeer vervoeren. Heen en terug.
Dat zie je bij vele stadions in het buitenland ook. Echter is daar wel een stevig prijskaartje aan verbonden.
Een voorzichtige schatting. Tien bussen welke op een wedstrijddag pendelen en zo`n zes uur lang met chauffeur "bezig" zijn. Twee uur voor de wedstrijd en twee uur na de wedstrijd plus stilstand van twee uur tijdens de wedstrijd.
Dat kost per bus 1000 euro keer 10 is 10.000 euro maal 17 wedstrijden. Rond de 200.000 euro.
Dat bedrag verdien je mogelijk terug met wedstrijdrecettes, catering, reclame en overige opbrengsten. Maar of het allemaal zo gemakkelijk is???
Ook de aan- en afvoer van de bussen moet geregeld worden d.m.v. verkeersregelaars.
De club doet er werkelijk alles aan. Dat is duidelijk.
Bij aansprekende successen (open deur) komen er meer toeschouwers al krijgen we zelfs tegen topclubs het stadion niet geheel vol.
Echter het grootste probleem blijft toch de bereikbaarheid. Na afloop kom je bijna niet met de auto weg en zelfs op de fiets is het overleven aangezien de fietspaden vol met voetgangers zijn en op de weg het een chaos is. De infrastructuur is er totaal niet op berekend.
Sprak gisteren ouwe bekenden (zeventigers) en die moesten zowat aan het zuurstof vanwege de grote afstand van de randstad rail naar het stadion te voet.
Zolang er geen nieuwe extra tramverbinding is, zou het een zegen zijn als er op het grote parkeerterrein vele HTM bussen staan welke supporters naar centrale plaatsen in Den Haag (zoals C.S.) en ook Zoetermeer vervoeren. Heen en terug.
Dat zie je bij vele stadions in het buitenland ook. Echter is daar wel een stevig prijskaartje aan verbonden.
Een voorzichtige schatting. Tien bussen welke op een wedstrijddag pendelen en zo`n zes uur lang met chauffeur "bezig" zijn. Twee uur voor de wedstrijd en twee uur na de wedstrijd plus stilstand van twee uur tijdens de wedstrijd.
Dat kost per bus 1000 euro keer 10 is 10.000 euro maal 17 wedstrijden. Rond de 200.000 euro.
Dat bedrag verdien je mogelijk terug met wedstrijdrecettes, catering, reclame en overige opbrengsten. Maar of het allemaal zo gemakkelijk is???
Ook de aan- en afvoer van de bussen moet geregeld worden d.m.v. verkeersregelaars.
Ik had het er gisteren in de auto nog over. Dat het een zooitje is na de wedstrijd. Je moet 100 fietsers ontwijken die weer 100 mensen moeten ontwijken omdat er simpelweg geen voetgangerspad is.
Geef mij het zuiderpark maar. Daar kon ik lopend naar toe. ;-)
Geef mij het zuiderpark maar. Daar kon ik lopend naar toe. ;-)
0
|
Maandag 13 augustus 2018 om 11:35 uur |
Fcdh-frans
JB schreef:
Wat is jouw definitie van “goede”?
En van “veel”?
Nog maar even de feiten...
In het afgelopen jaar 8 (acht) sponsors binnen gehaald.
Waarvan 5 eenpitters en 2 die betalen in natura.
Kijk op de officiële site maar naar jubelberichten op MBO-3 stagiair niveau.
Maar nergens op de officiële site berichten van de “uitgaande transfers” bij de business club.
Dus wat de club er per saldo mee opgeschoten is?
Wel zijn Business Seats 40% (!) in prijs verlaagd.
Dus voor elke vertrekkende sponsor moet je er 2 binnen halen om quit te spelen...
Trouwens, voor elke blijvende sponsor moet je ook nog 1 nieuwe binnen halen om dezelfde omzet te halen als vorig seizoen....
Maar ik weet het, feiten zijn vies....
Wat is jouw definitie van “goede”?
En van “veel”?
Nog maar even de feiten...
In het afgelopen jaar 8 (acht) sponsors binnen gehaald.
Waarvan 5 eenpitters en 2 die betalen in natura.
Kijk op de officiële site maar naar jubelberichten op MBO-3 stagiair niveau.
Maar nergens op de officiële site berichten van de “uitgaande transfers” bij de business club.
Dus wat de club er per saldo mee opgeschoten is?
Wel zijn Business Seats 40% (!) in prijs verlaagd.
Dus voor elke vertrekkende sponsor moet je er 2 binnen halen om quit te spelen...
Trouwens, voor elke blijvende sponsor moet je ook nog 1 nieuwe binnen halen om dezelfde omzet te halen als vorig seizoen....
Maar ik weet het, feiten zijn vies....
Wat is jouw vergelijkingsmateriaal? Zuiderpark? In het forepark is het nooit beter geweest lieve jongen.
Feiten zijn vies inderdaad, verliezen van Emmen ook.
Feiten zijn vies inderdaad, verliezen van Emmen ook.
0
|
Zondag 12 augustus 2018 om 19:56 uur |
Fcdh-frans
ADO Zuidplas schreef:
Een goed aanspeelpunt / sterke scorende spits wordt zeer gemist maar hoe gaat ADO die betalen? Een blik op de eretribune zegt dat hiervoor geen geld is. Het lijkt zelfs leger dan vorig seizoen. Helaas lukt het nu niet het bedrijfsleven enthousiast te maken voor onze mooie club. Hopen op een buitenkansje voor van As? Manders heeft na 2,5 jaar geconcludeerd dat hij niet de juiste persoon is om de inkomsten aan sponsorkant te vergroten en heeft gekozen voor de opportunistische tactiek, tekorten dekken met transfers. Ik ben bang dat dit een doodlopende weg zal blijken en het op termijn zal lijden tot sanering. Ik wens van As dan ook veel geluk en wijsheid toe.
Een goed aanspeelpunt / sterke scorende spits wordt zeer gemist maar hoe gaat ADO die betalen? Een blik op de eretribune zegt dat hiervoor geen geld is. Het lijkt zelfs leger dan vorig seizoen. Helaas lukt het nu niet het bedrijfsleven enthousiast te maken voor onze mooie club. Hopen op een buitenkansje voor van As? Manders heeft na 2,5 jaar geconcludeerd dat hij niet de juiste persoon is om de inkomsten aan sponsorkant te vergroten en heeft gekozen voor de opportunistische tactiek, tekorten dekken met transfers. Ik ben bang dat dit een doodlopende weg zal blijken en het op termijn zal lijden tot sanering. Ik wens van As dan ook veel geluk en wijsheid toe.
Ik vind dit heel makkelijk gezegd. Ik ben al sinds het Zuiderpark sponsor bij ADO. Sinds de overgang naar het Forepark is het gewoon minder geworden qua sponsoren. 5/6 jaar geleden was het nog dramatischer. Ik zie juist dat de weg naar boven is ingezet. De hoofdtribune en het hoofdgebouw zijn prachtig verbouwd. Ik heb geloof ik 30 directeuren meegemaakt in de tijd dat ik sponsor ben. Manders is de enige die de zaken goed op orde heeft. Vorig jaar keurig 7de geëindigd, prachtige hoofdsponsor binnengehaald, met minimaal budget goede spelers gehaald. Dit jaar in de vakantieperiode de eerste wedstrijd verloren en alles ligt gelijk aan Manders. Heel makkelijk en dat zegt alles over de supporters die zo denken.
We hebben altijd wat te zeiken, vorig seizoen heel netjes 7de geworden en dit jaar gaan we gewoon een goed seizoen draaien. Een beetje vertrouwen doet wonderen. En over dat mensen zeggen dat er is gelogen vanuit de club over herinvesteren van het geld van Johnsen in versterkingen, wie gaat in godsnaam 2 miljoen investeren in een speler? Dat er een paar ton wordt betaald natuurlijk, de rest zou ik lekker in de club stoppen.
Ik heb er vertrouwen in voor de toekomst en ben blij hoe het nu gaat met de club.
We hebben altijd wat te zeiken, vorig seizoen heel netjes 7de geworden en dit jaar gaan we gewoon een goed seizoen draaien. Een beetje vertrouwen doet wonderen. En over dat mensen zeggen dat er is gelogen vanuit de club over herinvesteren van het geld van Johnsen in versterkingen, wie gaat in godsnaam 2 miljoen investeren in een speler? Dat er een paar ton wordt betaald natuurlijk, de rest zou ik lekker in de club stoppen.
Ik heb er vertrouwen in voor de toekomst en ben blij hoe het nu gaat met de club.
0
|
Zondag 12 augustus 2018 om 17:55 uur |
JB
T3 schreef:
Ik vind het een goede zaak dat er hard gewerkt wordt om de inkomsten uit de hoofdtribune te verhogen. Gebrek aan die inkomsten ( de duurste stoelen) is m.i. de belangrijkste reden van het tekort. Daar valt op korte termijn ook de grootste winst uit te halen.
We zullen snel zien hoe de bezetting is. Valt het heel erg tegen dan mag je van mij zeiken. Maar begin niet gelijk met zeiken en wacht het gewoon even af. Misschien ( hopelijk) gaat de verkoop inderdaad wel goed. We zullen zien ...
Ik vind het een goede zaak dat er hard gewerkt wordt om de inkomsten uit de hoofdtribune te verhogen. Gebrek aan die inkomsten ( de duurste stoelen) is m.i. de belangrijkste reden van het tekort. Daar valt op korte termijn ook de grootste winst uit te halen.
We zullen snel zien hoe de bezetting is. Valt het heel erg tegen dan mag je van mij zeiken. Maar begin niet gelijk met zeiken en wacht het gewoon even af. Misschien ( hopelijk) gaat de verkoop inderdaad wel goed. We zullen zien ...
De verkoop van de business seats loopt de laatste paar jaar zonder uitzondering "uitstekend". Kijk er de "officiële" berichten maar op na.
Alleen (b)lijken al die zakenlui die zo`n stoel gekocht hebben op wedstrijddagen kennelijk iets beters te doen te hebben.
En het plan om het onderste deel van de hoofdtribune voor vrije verkoop beschikbaar te maken (zoals bij de oude Zuidtribune in het Zuiderpark) gaat hier op de shoutbox al jaren rond, zo revolutionair is dat dus ook niet.
Natuurlijk is het een goede zaak als er hard gewerkt wordt aan het verhogen van de inkomsten, vooral aan de hoofdtribune kant.
Maar draai dan niet om de waarheid heen.
Dat "Haags Heineken Huis" is er voornamelijk gekomen zodat het "plebs" dat nu op de vrij verkochte stoelen op de hoofdtribune zit ook een biertje kan halen zonder dat ze zich tussen de business lieden begeven.
Maar die reden zal MM natuurlijk nooit twitteren.
Alleen (b)lijken al die zakenlui die zo`n stoel gekocht hebben op wedstrijddagen kennelijk iets beters te doen te hebben.
En het plan om het onderste deel van de hoofdtribune voor vrije verkoop beschikbaar te maken (zoals bij de oude Zuidtribune in het Zuiderpark) gaat hier op de shoutbox al jaren rond, zo revolutionair is dat dus ook niet.
Natuurlijk is het een goede zaak als er hard gewerkt wordt aan het verhogen van de inkomsten, vooral aan de hoofdtribune kant.
Maar draai dan niet om de waarheid heen.
Dat "Haags Heineken Huis" is er voornamelijk gekomen zodat het "plebs" dat nu op de vrij verkochte stoelen op de hoofdtribune zit ook een biertje kan halen zonder dat ze zich tussen de business lieden begeven.
Maar die reden zal MM natuurlijk nooit twitteren.
0
|
Vrijdag 10 augustus 2018 om 10:50 uur |
DHFC070
dirk schreef:
Met alle respect voor de financiële verhandelingen, maar wat ik in de discussie een beetje mis is dat Den Haag en omgeving in feite amper het huis uit komt voor ADO Den Haag. Zelfs als de clubleiding besluit de toegangskaartjes in prijs te verlagen, zijn nota bene een paar dagen voor de openingswedstrijd van de competitie slechts enkele vakken uitverkocht. Zoals jullie uit het voorgaande kunnen afleiden ben ik een simpele, maar met mijn boerenverstand geredeneerd is het dan niet vreemd dat er elk seizoen sprake is van een structureel tekort. Dat is alleen weg te werken indien de begroting sterk wordt afgeroomd, maar dan moet je als fervent supporter wel accepteren dat er straks uitsluitend nog voetballers van het niveau Lowie van Schijndel en Aschwin de Bruin op het kunstgras staan.
Met alle respect voor de financiële verhandelingen, maar wat ik in de discussie een beetje mis is dat Den Haag en omgeving in feite amper het huis uit komt voor ADO Den Haag. Zelfs als de clubleiding besluit de toegangskaartjes in prijs te verlagen, zijn nota bene een paar dagen voor de openingswedstrijd van de competitie slechts enkele vakken uitverkocht. Zoals jullie uit het voorgaande kunnen afleiden ben ik een simpele, maar met mijn boerenverstand geredeneerd is het dan niet vreemd dat er elk seizoen sprake is van een structureel tekort. Dat is alleen weg te werken indien de begroting sterk wordt afgeroomd, maar dan moet je als fervent supporter wel accepteren dat er straks uitsluitend nog voetballers van het niveau Lowie van Schijndel en Aschwin de Bruin op het kunstgras staan.
Je hebt helemaal gelijk de gehele regio loopt niet warm voor Den Haag, de "gewone" supporters niet en sponsoren ook niet. Want juist een sterke business club met veel kleinere sponsoren kan juist het verschil maken net zoals de structureel 14k betalende klanten i.p.v. 9k nu. Nee het zijn niet de lange halen snel thuis inkomsten zoals bij een verkoop van Johnsen maar het is wel een cashflow en grotere continuïteit. En laat cotinuiteit nou net 1 van de factoren zijn om lange termijn visie en beleid te kunnen maken / uitvoeren.
Om positief af te sluiten. We zijn wel goed op weg de laatste paar jaar. De kidstribune zit vaak vol en je ziet dat allerlei type mensen weer de weg naar het stadion weten te vinden die je in het Zuiderpark er niet aan dachten om te komen. Hier gaat enkel jaren overheen en vaak eindigen in het linkerrijtje helpt hier heel erg aan mee daar moet ik Marcellino gewoon gelijk in geven.
Om positief af te sluiten. We zijn wel goed op weg de laatste paar jaar. De kidstribune zit vaak vol en je ziet dat allerlei type mensen weer de weg naar het stadion weten te vinden die je in het Zuiderpark er niet aan dachten om te komen. Hier gaat enkel jaren overheen en vaak eindigen in het linkerrijtje helpt hier heel erg aan mee daar moet ik Marcellino gewoon gelijk in geven.
0
|
Donderdag 9 augustus 2018 om 14:42 uur |
liefhebber
Aad schreef:
Ik weet niet hoe oud je bent, maar sedert 1982, toen de shirt-reclame in het betaald voetbal werd ingevoerd, is ADO op zoek geweest naar een grote shirt-sponsor.
Manders kan de plannen van alle vorige bestuurders uit de kast trekken en tot de conclusie komen dat een sponsor als Afas (groot softwarehouse) voor ADO nog nooit haalbaar is geweest. En dat heeft niets met regionaal te maken want Afas zit ergens bij Amersfoort in de buurt.
En het zal best iets meer kunnen zijn dan Cars Jeans maar staar je er niet op blind.
Ik weet niet hoe oud je bent, maar sedert 1982, toen de shirt-reclame in het betaald voetbal werd ingevoerd, is ADO op zoek geweest naar een grote shirt-sponsor.
Manders kan de plannen van alle vorige bestuurders uit de kast trekken en tot de conclusie komen dat een sponsor als Afas (groot softwarehouse) voor ADO nog nooit haalbaar is geweest. En dat heeft niets met regionaal te maken want Afas zit ergens bij Amersfoort in de buurt.
En het zal best iets meer kunnen zijn dan Cars Jeans maar staar je er niet op blind.
Prima punt Aad.. Sinds 1982 is de exposure van ADO nooit zo groot geweest. In positieve zin van het woord. Er is enorme progressie geboekt in zowel aantallen als samenstelling van supporters die de gang naar het stadion weer hebben gevonden. Ik durf te stellen dat een hype aanstaande is. Zeker onder de jeugd leeft ADO als nooit tevoren. Deze ontwikkeling heeft gewoon meer tijd nodig. Zeg zelf.... ooit in het zuiderpak zoveel kids gezien? Gezinnen? Dit bied kansen. Kansen om sponsoren te triggeren hier voordeel uit te halen. Hen te laten meeliften op het sportieve, maar zeker op het sociaal maatschappelijke aspect. Laten we eerlijk zijn.... Je kan weer zeggen...ik ben voor ons ADO
Je merkt dat er veel meer sympathie is ontstaan voor de club.
Dus er liggen weldegelijk mogelijkheden de inkomsten kant te versterken. Pas dan kan je investeren op het veld. AZ is een goed voorbeeld. Na de bank affaires van Scheringa bijna failliet. Nu misschien de 3e club van Nederland. Financieel gezien. En dat is niet alleen te danken aan Afas. Het is beter te analyseren wie en hoe de commerciële speerpunten zijn ontplooid. Er is vast een masterplan geweest.
Wat hebben wij? Mensen die in het zuiderpark tijdperk hun kansen hebben gehad, grotendeels mislukt, afgeserveerd, en inmiddels weer in het zadel geholpen en aan het roer gezet.
Wat hebben we nodig? Netwerkers, Pioniers, Marketing goeroes. Een masterplan. Hoeft geen eagon te zijn. Out of de box denken. Gericht op de doelgroep. Internationale bedrijven. B2B ........ de poort naar het Oosten. China...... En vice versa....... de poort naar Europa. Je mogelijkheden liggen daar waar anderen deze niet kunnen bieden.
Je merkt dat er veel meer sympathie is ontstaan voor de club.
Dus er liggen weldegelijk mogelijkheden de inkomsten kant te versterken. Pas dan kan je investeren op het veld. AZ is een goed voorbeeld. Na de bank affaires van Scheringa bijna failliet. Nu misschien de 3e club van Nederland. Financieel gezien. En dat is niet alleen te danken aan Afas. Het is beter te analyseren wie en hoe de commerciële speerpunten zijn ontplooid. Er is vast een masterplan geweest.
Wat hebben wij? Mensen die in het zuiderpark tijdperk hun kansen hebben gehad, grotendeels mislukt, afgeserveerd, en inmiddels weer in het zadel geholpen en aan het roer gezet.
Wat hebben we nodig? Netwerkers, Pioniers, Marketing goeroes. Een masterplan. Hoeft geen eagon te zijn. Out of de box denken. Gericht op de doelgroep. Internationale bedrijven. B2B ........ de poort naar het Oosten. China...... En vice versa....... de poort naar Europa. Je mogelijkheden liggen daar waar anderen deze niet kunnen bieden.
0
|
Donderdag 9 augustus 2018 om 14:18 uur |
Aad
Almere city en Dordrecht nog komend seizoen over van kunst naar (hybride) gras.
Bij ADO denkt de heer De Mos namens de gemeente Den Haag nog even na om vervolgens conform de politieke gewoonte niets te doen.
Ik vind praten over vroeger in het Zuiderpark over het algemeen onzin maar er lag daar wel echt gras dat je kon ruiken wanneer het gemaaid was.
Bij ADO denkt de heer De Mos namens de gemeente Den Haag nog even na om vervolgens conform de politieke gewoonte niets te doen.
Ik vind praten over vroeger in het Zuiderpark over het algemeen onzin maar er lag daar wel echt gras dat je kon ruiken wanneer het gemaaid was.
0
|
Dinsdag 3 juli 2018 om 15:54 uur |
Kees
Geen gezeik, iedereen door de komst van Zhang rijk.
De club is werkelijk prima bezig. Zelfs direct een e-mail naar alle supporters door de club verstuurd.
Scheelt flink wat publiek tijdens de eerste training. Hopelijk deze keer ook de geluidsinstallatie aan voor de training met muziek. Dat deed Wetzel met zijn headphone in het Zuiderpark overigens heel leuk.
Grijze gek met een Nón lá (strooien hoed) op. Zal die best van opknappen.
De club is werkelijk prima bezig. Zelfs direct een e-mail naar alle supporters door de club verstuurd.
Scheelt flink wat publiek tijdens de eerste training. Hopelijk deze keer ook de geluidsinstallatie aan voor de training met muziek. Dat deed Wetzel met zijn headphone in het Zuiderpark overigens heel leuk.
Grijze gek met een Nón lá (strooien hoed) op. Zal die best van opknappen.
0
|
Vrijdag 22 juni 2018 om 18:34 uur |
Advertentie
Anne van Schuurman
T-FCDH schreef:
Slaat ook helemaal nergens op mar dr wonen alleen maar gloryhunters in onze mooie stad, die hoef ik er ook niet bij te hebben, en 250 nieuwe + iedereen die verlengd heeft en dat zijn er duizenden
Slaat ook helemaal nergens op mar dr wonen alleen maar gloryhunters in onze mooie stad, die hoef ik er ook niet bij te hebben, en 250 nieuwe + iedereen die verlengd heeft en dat zijn er duizenden
en gloryhunters dat zijn er heel veel. Trouwens ook rond 1970 zat het Zuiderpark tegen Feyenoord tot mijn afschuw ook al half vol met 010 "supporters".
0
|
Vrijdag 8 juni 2018 om 08:38 uur |
langnek
Petah schreef:
Mentaliteit is het denk ik niet bedoel becker en kramer moeten het ook niet van hun mentaliteit hebben en die zie ik graag denk dat veldwijk gewoon te kort komt
En gezien alles wat een beetje kan voetballen weg gaat denk ik dat dit jaar armoe wordt misschien wel degradatie want als je van duinen wil zit er dus 0,0 visie achter
Mentaliteit is het denk ik niet bedoel becker en kramer moeten het ook niet van hun mentaliteit hebben en die zie ik graag denk dat veldwijk gewoon te kort komt
En gezien alles wat een beetje kan voetballen weg gaat denk ik dat dit jaar armoe wordt misschien wel degradatie want als je van duinen wil zit er dus 0,0 visie achter
nou er was in het zuiderpark vroeger een Engelsman,john lindford.
man man man wat en klasbak was dat,zou zo iets graag weer terug willen zien,mentaliteit ok,met zn kop ok,goed schot.
geweldige spits was dat !!!
met scorend vermogen heerlijke speler !!!
man man man wat en klasbak was dat,zou zo iets graag weer terug willen zien,mentaliteit ok,met zn kop ok,goed schot.
geweldige spits was dat !!!
met scorend vermogen heerlijke speler !!!
0
|
Donderdag 7 juni 2018 om 10:16 uur |
Nu online
ADO73, Swaber, Alle ballen op Jort, Fido, haagse chick en 62 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Excelsior | 15 | - | 32 |
2 | Graafschap | 15 | - | 29 |
3 | FC Volendam | 15 | - | 29 |
4 | FC Emmen | 15 | - | 27 |
5 | Helmond Sp. | 15 | - | 27 |
6 | Den Bosch + | 15 | - | 25 |
7 | SC Cambuur | 15 | - | 25 |
8 | FC Dordrecht | 15 | - | 25 |
9 | Roda JC | 15 | - | 23 |
10 | ADO Den Haag | 15 | - | 22 |
11 | Telstar | 16 | - | 22 |
12 | FC Eindhoven | 16 | - | 19 |
13 | Jong AZ | 15 | - | 18 |
14 | TOP Oss | 15 | - | 16 |
15 | MVV Maastr. | 16 | - | 16 |
16 | Jong Ajax | 15 | - | 15 |
17 | Jong PSV | 15 | - | 14 |
18 | VVV-Venlo | 16 | - | 11 |
19 | Jong Utrecht | 15 | - | 8 |
20 | Vitesse -6 | 15 | - | 6 |