Tag: tijdens

Trending: spelers trainer enige scouting kkd voetbal

Toon alle shouts

Die lege plekke op de langezijde komen er trouwens doordat we altijd zo lekker gezllig dicht op elkaar kruipen tijdens de wedstrijd.

fcdhhh schreef:

hoelang kom jij bij den haag ? 

kan je je die bekerwedstrijd nog herrineren van een paar jaartjes geleden ?

Op zich zijn er nooit rellen tijdens wedstrijden van ADO-PSV of andersom. Vlakko heeft daarmee wel gelijk.

donderdag 16 oktober 2008
Kloof van tien punten lonkt
Door DENNIS JANSEN

DEN HAAG - ADO Den Haag-Volendam vanavond, dat is nu al een wedstrijd van de waarheid.

André Wetzel. FOTO EVERT-JAN DANIELS
De Noord-Hollanders hebben nog geen punt. Als ADO Den Haag wint, zijn de Volendammers op de ranglijst zo`n beetje gezien. Een kloof van tien punten dichten in 26 wedstrijden, dat wordt een moeilijk verhaal. "We moeten winnen, die druk mogen we onszelf wel opleggen," vindt trainer André Wetzel. Een sfeertekening van de laatste training.



10.00 uur

De training van de waarheid begint. Maar liefst 26 selectiespelers lopen rondjes in het naamloze stadion van ADO Den Haag. Tijdens de warming up schudt André Wetzel een man de hand die hij `de directeur van het gras` noemt. De man heet Cees Kortekaas en stelt zich officieel voor als manager uitvoering. Hij blijkt over het gras te gaan. De grasmat heeft drie weken geleden een onderhoudsbeurt gehad. "Zand erover gegooid, met prikpennen gaatjes in de grond gestampt," vertelt hij. "En nu kom ik kijken hoe het gras er voor staat." Het staat er goed voor, heeft hij gezien. "Het is mooi van kleur. Donkergroen. De plaggen vliegen niet in het rond. En het gras leeft. Het praat tegen me."



10.10 uur

Yuri Cornelisse betreedt het levende en pratende gras. De Alkmaarder revalideert van een knieoperatie. "Hij gaat als een trein," zal Wetzel later zeggen. Samen met Ruud Jong die herstelt van een kniepeesoperatie, doet hij loopoefeningen. Hersteltrainer Jurgen Seegers ziet toe, terwijl in de selectie de voetballers van de keepers worden onderscheiden. Robert Zwinkels en Boy Waterman gaan met trainer René Stam mee, de voetballers doen oefeningen.

Cees Kortekaas gaat in de dug out zitten, een klein clubje verslaggevers staat aan de rand van het veld. Dat zou een jaar geleden ondenkbaar geweest zijn. Onder Wiljan Vloet bleef ook de manager uitvoering uit de dug out, herstelde je al geblesseerde speler in het Zuiderpark en bleven journalisten achter de hekken of op de tribune. Maar bij Wiljan Vloet was de achterdocht aan de macht. Net als bij Frans Adelaar. André Wetzel heeft `t meer op eigen verantwoordelijkheden. Bij die vrijheid bloeiden vooral Knopper en Cornelisse op.

Overigens: wie te veel vrijheden in zijn eigen vrijheid inbouwt, komt er wel achter. Wetzel vindt eerder deze week dat vier spelers niet maximaal hebben getraind. Die conclusie wordt bevestigd door de uitdraaien van hun hartslagmeters: conditioneel hebben zij hun doelstelling niet gehaald, wijzen de meters uit. Wetzel: "Ze waren verrast, die spelers. Ze hadden eerst een knakmomentje, daarna pakten ze het op de juiste moment op."

Ook op deze donderdag trouwens. "Er is heel scherp getraind," vindt Wetzel die voor het duel met FC Volendam uiteraard een strijdplan heeft. Het weinige wat hij daarover zegt is: "We mogen Volendam niet laten voetballen."



10.30 uur

De grote groep wordt in tweeën gesplitst. Bij de `basis` speelt aanval tegen de verdediging. Op grond van deze opstelling zal Samir El Moussaoui tegen FC Volendam spelen als linksback en niet Pascal Bosschaart. André Wetzel wil dat na de training nog niet bevestigen. "Ik ben er nog niet uit."

Het is niet druk bij de laatste training. Op de tribune zit wel een regionale bekende. Het is John Kila, de trainer van Scheveningen-zaterdag. Hij heeft Jousuke meegenomen, een 25-jarige Japanner uit Nagano. "Ik heb hem twaalf jaar geleden leren kennen in Japan waar ik een training gaf. Jousuke was toen nog een jochie. Als ik groot ben, zei hij, kom ik naar Nederland. Hij heeft woord gehouden. Mooi hè? Nu doet hij de voetbalcursus II en III."

Ze gaan ook de wedstrijd bezoeken. ADO heeft nog een appeltje te schillen met Volendam. Die club presteerde het vorig seizoen om kampioen te worden op het veld van ADO. Met afschuw sloegen de Hagenaars de oranje polonaise gade op de laatste competitiedag. Gelukkig voor de Hagenaars koos ADO precies een maand later hetzelfde het pad richting de eredivisie.



10.48 uur

Het partijspel is afgelopen, nu gaat het afwerken beginnen. Een klein halfuurtje is het mikken, knikken en intikken. Bij de looptunnel staat iemand die amper oog heeft voor de voetballers. Hij heet Dinant de Raad en is geen journalist. Wel steken uit zijn hand pen en papier. Een scout? Een spion uit Volendam? De cijfertjes blijken niet op spelsystemen te duiden. "Ik ben van Vrolijk, schoonmaakbedrijf," zegt hij. "Ik kom het glas opmeten. ADO wil al het glas afzonderlijk kunnen laten schoonmaken, zoals de skyboxen of de dug outs."

Het bedrijf heeft meer mensen gestuurd. Buiten bij de glazen wand van het hoofdgebouw staat een zigzagvormende hoogwerker. Daar wordt druk gezeemd. `Binnen` zijn vijf man in de weer met de stoeltjes. "Ze worden stuk voor stuk schoongemaakt," aldus De Raad. Eén werknemer kiepert zijn rode emmertje leeg bij de put in de gracht. "De vloeren worden morgen gedaan."



11.15 uur

André Wetzel roept zijn selectie bijeen. Er zijn vier ballen zoek. Of ze even kunnen gaan zoeken. De spoorzoekerachtige opdracht levert koddige beelden op. De spelers kijken in alle hoeken en gaten. De missie slaagt: de vier ballen komen tevoorschijn, tot genoegen van André Wetzel. Hij zegt nodeloos: "Wij moeten nog steeds op de kleintjes letten."

Voorbeschouwing ADO DH – FC Volendam
Net zoals vorig jaar treffen ADO Den Haag en FC Volendam elkaar op vrijdagavond. De naam van de competitie is alleen veranderd, beide ploegen zijn een niveau omhoog geschoven.
Vorig seizoen werd FC Volendam kampioen tijdens de wedstrijd in het ADO Den Haag Stadion. De 0-1 van Jack Tuyp bleek voldoende voor de titel. Op dat moment had niemand nog durven dromen dat ADO Den Haag de weg naar de Eredivisie zou volgen via de nacompetitie. Nu, een aantal maanden later, knokken beide gepromoveerde ploegen voor wat ze waard zijn.

ADO Den Haag staat in de subtop met zeven punten uit vijf duels, na een geweldige start heeft de ploeg van André Wetzel ondervonden hoe zwaar de tegenstand kan zijn. FC Volendam is met nul punten momenteel de hekkensluiter. Maar daar moet wel bijgezegd worden dat meer ploegen na een reeks tegen sc Heerenveen, Feyenoord, FC Twente, PSV en NAC het risico lopen met weinig punten achter te blijven. Maar die nul zit uiteraard wel dwars, die wil Frans Adelaar als huidig FC Volendam coach logischerwijs van het bord af hebben.

FC Volendam haalde wel een zwaarbevochten succesje in de beker. Het werd een interessant bekerduel in Venlo tussen een degradant van afgelopen seizoen (VVV) en een ploeg die juist is gepromoveerd naar de Eredivisie (Volendam). Het duurde tot in de verlenging totdat bepaald werd wie de winnaar zou worden. Uitgerekend Cecilio Lopes, die een week eerder tegen FC Twente nog disciplinair gestraft werd, bezorgde Volendam als invaller de winst. De gasten speelden toen overigens met tien man na een rode kaart voor Aaron Meijers in 89ste minuut. Volendam wacht nu een thuiswedstrijd tegen Ajax in het bekertoernooi.

Spits Cecilio Lopes, gehuurd van sc Heerenveen, maakt ondertussen weer gewoon deel uit van de groep. Hij zit echter wel meestal op de bank. Dat geeft aan hoe Adelaar denkt over Jack Tuyp en Bernard Hofstede in de aanval. FC Volendam scoorde tot nu toe vijf keer, meer dan een aantal clubs dat met meer punten boven hen staat. Deze zomer toonde FC Volendam het vertrouwen in de kwaliteiten van Yannick de Wit, Jeffrey Keizer en Robbin Ruiter. De drie spelers tekenden voor één seizoen bij de club van trainer Frans Adelaar. De 21-jarige De Wit speelde de afgelopen drie jaar al in de hoofdmacht van FC Volendam. De middenvelder wist tweemaal het net te vinden. Verdediger Keizer (20) komt dit seizoen uit voor Jong Volendam. Keeper Ruiter (21) zat vorig seizoen vijfmaal bij de selectie van FC Volendam, maar maakte nog niet zijn officiële debuut.

Arvid Smit is bij FC Volendam teruggekeerd naar Nederland. De 27-jarige middenvelder verruilde in juli União Leiria uit Portugal voor FC Volendam. Smit, die eerder speelde voor Telstar, De Graafschap, FC Groningen, PSV, Willem II en het Portugese Maritimo Funchal, tekende voor twee seizoenen maar zat tot nu toe steeds op de tribune. Voor Volendam, de kampioen van de Jupiler League, was Smit de zevende aanwinst van de zomer. De ploeg van coach Frans Adelaar strikte eerder Adil Harfaoui, Cecilio Lopes, Furdjel Narsingh, Gerry Koning, Paul de Lange en Tim Bakens.

FC Volendam is in het seizoen 2007/`08 winnaar geworden van de Nationale-Nederlanden Fair Play-prijs. Uit 38 competitiewedstrijden behaalde de club een gemiddelde van 8.27 punten. Een jaar eerder wonnen AZ en PSV gezamenlijk het klassement. De prijs werd afgelopen zaterdag in de rust van de wedstrijd Nederland-IJsland door KNVB-directeur Henk Kesler uitgereikt aan de heren Cor Tol (bestuurslid en verantwoordelijk voor pers en publiciteit) en Peter Wijker van FC Volendam. De Fair play prijs in ingevoerd op initiatief van de UEFA en wordt door KNVB sponsor Nationale Nederlanden ondersteund. De winnaar ontvangt een geldbedrag (10.000 euro), te besteden aan een sociaal-preventief project.

Bij ADO Den Haag ontbreken Yuri Cornelisse, Rick Hoogendorp en Mitchell Piqué vanwege blessures voor het duel vrijdagavond.

Het duel ADO Den Haag – FC Volendam staat onder leiding van de Belgische scheidsrechter Luc Wouters, die wordt geassisteerd door landgenoten Danny Huens en Peter De Bast. Raf Bylois fungeert als vierde official.


ADO Den Haag - FC Volendam 2-0 2002-2003. Romeo Castelen scoorde twee keer.

Historie
ADO Den Haag en FC Volendam ontmoeten elkaar voor de 24e keer in de Residentie. De balans is in overtuigend voordeel van ADO Den Haag, dat thuis maar liefst vijftien keer wist te winnen, drie keer gelijkspeelde en slechts vijf nederlagen leed.

De eerste wedstrijd tussen beide clubs stond in het seizoen 1959/1960 op het programma. ADO won toen met 4-1 door doelpunten van Lex Rijnvis (2x), Theo Timmermans en Carol Schuurman. De Volendamse treffer kwam op naam van Veerman.


FC Den Haag - FC Volendam 2-1 1978-1979. Vlnr: Verheyen, Kila, Jonker en Mansveld.

In het seizoen 1977/1978 waren FC Den Haag en FC Volendam het meest trefzeker, met als resultaat een 5-2 overwinning voor de Haagse ploeg. Henk van Leeuwen scoorde drie maal, Martin Jol en Lex Schoenmaker beiden een keer. Voor FC Volendam scoorden D. Tol en Kramer.


FC Den Haag - FC Volendam 2-1 1978-1979. Henk van Leeuwen dichtbij een doelpunt, Aad Mansveld kijkt toe.

De laatste keer dat ADO Den Haag in eigen huis verloor van FC Volendam, voor de kampioenswedstrijd van afgelopen seizoen, was in het seizoen 2000/2001. Toen werd het 2-4, door Volendamse doelpunten van Yuri Rose (2x), Niels Kokmeijer en Eddy Putter. Ali Boussaboun was verantwoordelijk voor beide Haagse goals.

Onder anderen Marco Gentile, Marcel Valk, Aschwin de Bruijn, Youri Petrov, Sandro Calabro en Mark de Vries speelden zowel voor ADO Den Haag als FC Volendam.

Nieuwsbericht op Club Achter de Duinen:

Piet Patat verwent vroege supporters
ADO Den Haag hoopt vrijdag tijdens voor duel tegen Volendam zoveel mogelijk toeschouwers naar het Haags Bakkie te krijgen. De club doet dat onder meer met gratis patat voor de eerste duizend bezoekers.
Lees het nieuwsbericht

friuli schreef:

Wil nog 1 keer reageren op de kwestie zuiderpark van dat daar geen nieuw stadion had kunnen komen vanwege de parkeergelegenheid!>>>>>>>>>>

Dat is de grootste k*t smoes die ik heb gehoord van de gemeente!
 Op die velden bij die amateur clubs hadden ze namelijk zat parkeer plaatsen kunnen maken hoor! 

openbaar vervoer
ook genoeg mogelijkheden voor hoor bij het zuiderpark (tram +bus) 
Alleen rampstad rail heb je dan dichterbij bij het forepark ,nou wat belangerijk zeg!pfff

conclusie:degene die nu roepen dat het forepark zoveel voordelen heeft tenopzichte van het zuiderpark die roepen dat alleen maar uit eigen belang!!!( degene uit vlissingen zoetermeer,ypenburg enz)

Mijn mening: als er een nieuw/veilig stadion in het zuiderpark was gezet dan waren er nu al meer mensen op af gekomen!simpel weg omdat er dan meer mensen uit de binnenstad erop zouden komen.

volgens lex schoenmaker waar ik mee gesproken heb tijdens de demonstratie wilde het oude ado bestuur het nieuwe stadion in het zuiderpark maar de gemeente wilde het perse koste wat kost in het forepark hebben lex vond dat doodzonde want ook volgens hem gooien ze zomaar zoveel history weg want ado/fc den haag hoort in het zuiderpark

Wetzel niet tevreden over aankopen
Afgelopen zomer haalde promovendus ADO Den Haag onder andere Karim Soltani, Fabio Caracciolo en Ahmed Ammi binnen. Trainer André Wetzel is echter niet te spreken over de inbreng van het drietal gedurende de afgelopen duels in de Eredivisie.
»"Het klopt dat ik niet tevreden ben over een aantal individuen," zegt Wetzel hierover in Voetbal International. "Vooral over hun prestaties tijdens wedstrijden."

"Hun niveau moet hoger, anders zal ik wijzigingen in de opstelling moeten overwegen. Daarvoor heb ik de betrokken spelers gewaarschuwd."

"Ik ben graag loyaal naar mijn spelers, maar dat moet wel rechtvaardig zijn. De mensen op de bank staan te trappelen om het over te nemen."

Den Haag For Life schreef:

Dat hebben ze wel gedaan. Suggesties mocht je al vanaf begin 2003 insturen. Het is alleen niet door de supporters gedaan. Acheraf zeiken door dezelfde groep heb ik nooit begrepen.

nou ik heb dat nog nooit gehoord dat supporters mochten mee denken waar het stadion zou komen?en supporters zeiken niet het is gewoon een teleurstelling dat het daar weg is en ik weet heus wel dat dat voorbij is en ik hoop ook dat in het nieuwe stadion net zo als het zuiderpark wordt?tijdens de betoging naar het stadhuis heb ik met schoenmaker gepraat hij zei dat het nooit uit het zuiderpark had mogen verdwijnen hij zei zelfs dat het ado bestuur het in het zuiderpark wilde maar de gemeente koste wat kost het daar wilde tja overmacht?lex wat zo fel tijdens die betoging zo zie je hem zelden voor een camera?
maar laten we het maar vergeten het stadion staat nu ergens anders en daar moeten we het de komende 20 jaar mee doen jaja ik mag toch wel hopen?

Schelden op nieuwssites typisch Nederlands 

In andere landen zijn andere `uitlaatkleppen`
Schelden op nieuwssites typisch Nederlands
Nederlanders laten zich op nieuwssites veel grover en botter uit dan andere Europeanen. Van enige etiquette lijkt eigenlijk geen sprake. "Als we schelden niet zouden toestaan, kunnen we bijna alle reacties op onze site wel weggooien."

’Meneer Balkenende”, begint een zekere Cor uit Leiden nog netjes op de website van De Telegraaf. Cor reageert op een nieuwsartikel waarin de premier een ’nieuw arbeidsethos’ van de Nederlander bepleit. Om de toekomstige behoefte aan arbeidskrachten op te vangen. Cors keurige aanhef blijkt misleidend. „Wilt u even bukken”, verzoekt hij. „Dan kan ik mijn vuist in uw reet rammen.”

De reactie is exemplarisch voor het niveau waarmee Nederlanders zich op nieuwsfora uiten, vooral als het onderwerp politiek of integratie is. De miljoenennota moet bij minister Bos ’anaal worden ingebracht’. Als er van de NOS tijdens een reportage een camera wordt gestolen, weten de reageerders al wel wie ervoor verantwoordelijk zijn. Marokkanen, waar het leger overheen moet. Of de joden, die moeten worden opgepakt en afgevoerd naar Drenthe. Zonder enige aanleiding spuwen mensen ongeremd hun gal.

Ook in België zijn integratie en de multiculturele samenleving hot items. Op de website van het Vlaamse dagblad De Morgen staat een artikel over een onderzoek waaruit blijkt dat respect en tolerantie de sleutel zijn tot goede goede integratie. Daar hoort ook het gedogen van een hoofddoek bij. Het stuk is goed voor dik veertig reacties, tegen twee of drie lezers die reageren op ander nieuws van de dag. Bezoekers van de site klagen over de ’eenzijdige aanpassing’ en over ’allochtonen die in koffiehuizen hangen in plaats van zich goed te laten opleiden’. Maar: alles in keurige bewoordingen, zonder gescheld. Een bericht op de website van de Gazet van Antwerpen over jongeren die bussen hebben bekogeld met stenen naar aanleiding van een manifestatie van het Vlaams Belang maakt ook heel wat ongenoegen los. Maar wel beschaafd geformuleerd.

Bij de Gazet wordt afhankelijk van het onderwerp vooraf of achteraf gemodereerd. Bij ’heikele onderwerpen’ als ’politiek en criminaliteit al dan niet begaan door allochtone jongeren’ lezen moderators eerst alle reacties voordat ze worden gepubliceerd, om ’scheldpartijen en veralgemenisering te voorkomen’. De vijfduizend reacties op de artikelen van Het Laatste Nieuws, De Morgen en 7sur7 (allemaal behorend tot dezelfde uitgeverij) worden door drie moderators net als bij De Telegraaf allemaal vóór publicatie gelezen. Bart Franssen, hoofdredacteur van deze sites: „We vertrouwen op zich op onze lezers om ons ongepaste reacties te melden, maar het is onze taak de site beschaafd te houden. Het is een imagokwestie, dat we vooraf screenen. Ze moeten inhoudelijk ingaan op een artikel en mogen niet racistisch zijn. Schelden kan ook niet. Op publieke figuren mag je best hard inhakken, maar de premier een lul noemen is plat en inhoudsloos.”

Op de site van De Telegraaf kan dit allemaal wél, zo blijkt in de praktijk. Ook al is schelden er volgens de eigen huisregels niet toegestaan. ’Schijnheilige bende’, ’sukkels’ en ’rechts-extremistische christenen’ – het is slechts een greep uit de scheldkanonnade die een artikel over het ontslagrecht losmaakt. Vooral de premier moet het opnieuw ontgelden. „Een eerste klas eikel en bedrieger, een zakkenvuller en een klootzak!”, roept Paul uit Den Haag.

Het bedrijf NoviaFacts in Almere modereert de site van De Telegraaf met achttien medewerkers en leest alle reacties (acht- tot vijftienduizend per dag) voordat ze worden gepubliceerd. „De premier voor lul uitmaken mag van ons”, zegt directeur Claudia van der Laan. „Als we dat niet zouden toestaan, kunnen we bijna alle reacties wel weggooien. Normaal gesproken moeten we al dertig procent van de reacties weg doen en kunnen we zeventig procent publiceren. Maar als het artikel over Wilders of over allochtonen gaat, kunnen we slechts tien procent plaatsen. Negentig procent is té grof en discriminerend. Soms direct bedreigend. Dan moeten we de krant of de politie waarschuwen. Het is geen onverdeeld genoeg die reacties te lezen, zeker niet voor sommige van onze moderators die zelf moslim zijn.”

De negativiteit van de reacties in het algemeen is opvallend, vindt Van der Laan. „Nederlanders zeuren ongelofelijk”, zegt Van der Laan. „Zelfs als Ankie van Grunsven goud haalt op de Olympische Spelen, reageren mensen met ’Daar heb je haar weer met haar paardenbek’.”

De Britse sensatiepers staat bekend ongenadig hard te kunnen uithalen, vooral als het gaat om verkrachters en pedofielen. Maar ook om geestige woordspelingen in de schreeuwende krantenkoppen op de voorpagina. Precies zo is het met de reacties van lezers op deze krantensites. „Hebzuchtig varken”, kopt de Britse tabloid Daily Mirror naast een foto van een Amerikaanse hedgefondshandelaar die miljoenen zou hebben verdiend met het speculeren tegen banken. De man schijnt een varken als huisdier te hebben. Britten houden van hun taal en ironie. Op nieuwssites regeert de humor. Reageerders laten geen kans onbenut om grappig te zijn of een slimme indruk te maken. Tegelijkertijd kunnen ze fel uithalen. „Hij is een walgelijke freak zonder ruggengraat”, luidt één van de heftigste reacties op een artikel in The Sun over de beloften van de premier die zwaar onder vuur ligt om de financiële crisis aan te pakken. „Brown is een absolute clown, geen financiële tovenaar”, merkt Doug in Hong Kong droogjes op. „Geef Gordon Brown een toga en een fluit, en hij kan wedijveren met Nero”, zegt een ander.

De commentaren bij The Sun zijn zelfregulerend en mensen wordt opgeroepen te mailen als er ongepaste taal wordt gebruikt. Bij de Daily Mirror moeten mensen zich registreren om aan de nieuwsfora te kunnen meedoen en zich akkoord verklaren geen ’obscene’, ’bedreigende’, ’beledigende’ taal te bezigen, vertrouwelijke informatie of auteursrechten te schenden of welke wet of code dan ook.

De aangekondigde privatisering van La Poste houdt de Fransen erg bezig. Ook de lezers van dagblad Le Monde. „Of de privatisering een goede beslissing is, kan ik niet beoordelen”, schrijft ene Henri G. op de site van de Franse krant. „Maar dezelfde dienstverlening eisen als vijftig jaar geleden toen de telefoon nog zeldzaam was, vind ik persoonlijk onzin. Toen destijds de spoorwegen werden aangelegd was er ook niemand die pleitte voor het behoud van de diligence (postkoets, JM).”

Met tegen de 3,5 miljoen unieke bezoekers per maand wedijvert Le Monde met Le Figaro om de plaats van de best bezochte Franse nieuwssite. Hier vind je geen scheldpartijen of aanvallen op de man. Meestal zijn de reacties juist welkome aanvullingen op het artikel of bieden ze een verfrissend nieuw gezichtspunt. Het is een wonder wat de reageerders van Le Monde in de 500 toegestane tekens aan argumenten naar voren kunnen brengen. Opgemerkt moet wel worden dat alleen abonnees van de krant op de berichten op de website kunnen reageren en die behoren doorgaans tot de hoog opgeleide en welbespraakte elite. Toch zul je ook op andere Franse nieuwssites meestal vergeefs zoeken naar een stevige scheldpartij.

Ook op Duitse nieuwsfora komen schelden, beledigen en dreigen zelden voor. Lezers debatteren meestal deftig en degelijk op internet, sommigen beginnen hun reactie zelfs met de aanhef ’Geachte meneer’ of ’Geachte mevrouw’. Het deftigst is Zeit Online, waar bezoekers eindeloos met elkaar in debat gaan over, om waar wat te noemen, ’de vrije wil in het licht van de neuropsychologie’. Het heftigst is recentelijk op de nieuwssites gedebatteerd over de crisis in de sociaal- democratische regeringspartij SPD. De toon is dan vaak hard, maar komt meestal niet verder dan schamperen.

De Duitse nieuwssites hanteren vrijwel allemaal een etiquette (geen beledigende, seksistische, racistische of ’fecaliëntaal’). Maar net als in Nederland verschillen ze in de mate waarin ze zelf over die etiquette waken: moderatie voor- of achteraf. In maart van het vorig jaar zijn de beheerders van internetforums door het bondsgerechtshof tot extra voorzichtigheid gemaand. Dat hof bepaalde dat in geval van beledigingen in internetforums zowel de beheerder als de auteur verantwoordelijk zijn. Maar het hof bepaalde ook dat de beheerders niet verplicht zijn bijdragen van tevoren te screenen. Het volstaat wanneer ze bij een klacht onmiddellijk tot actie overgaan en de bijdrage verwijderen. Doen ze dat niet, dan zijn ze weliswaar niet strafbaar in de zin van de strafwet, maar krijgen ze een aanmaning die een hoop geld kan kosten.

De sterke nadruk op individuele vrijheid en met name de vrijheid van meningsuiting verklaart de harde toon in Nederland, zegt hoogleraar cultuursociologie Dick Houtman, verbonden aan de Erasmus universiteit Rotterdam . „Iedereen kent het liedje wel over dat ’land wars van betutteling’ waar ’geen uniform heilig is’. Waarnemers uit andere landen beschouwden Nederlanders eeuwen geleden al als lomperiken en botteriken. Maar het begint nu steeds verder uit de hand te lopen.”

Zoekend naar een verklaring hiervoor, moet de geschiedenis worden geraadpleegd, stelt Cas Wouters, historisch socioloog aan de universiteiten van Utrecht en Amsterdam. De negentiende eeuw eindigde in Nederland later dan in Europese landen om ons heen, doordat ons land neutraal was in de Eerste Wereldoorlog, zegt de socioloog. In andere landen werd het gezag vervangen maar in Nederland bleef de elite zitten. „Tussen de ideale fatsoensnorm die deze elite het volk oplegde en de praktijk van alledag was een enorme kloof”, zegt Wouters.

„Ook tijdens de verzuiling, een fenomeen dat Nederland uniek maakt ten opzichte van andere Europese landen. De Nederlander zat in een keurslijf. Het verzet tegen de fatsoensrakkers in de jaren zestig en zeventig heeft hierdoor een tsunami veroorzaakt.”

Toen waren het volgens Wouters de intellectuelen die er geen doekjes om wonden: alles moest recht voor z’n raap kunnen worden gezegd. „Plat praten was door de idealisering van de arbeidersklasse mode onder intellectuelen. Om het hardst schreeuwden ze dat kapitalisten keihard moesten worden aangepakt. Net zoals rechts nu roept dat de linkse kerk en allochtone jongeren moeten worden aangepakt. De woordenstrijd gaat maar door, hij verandert alleen van politieke kleur. En het morele debat laait steeds opnieuw op. Nederlanders hinken van het ene been naar het andere.”

Huilen om de teloorgang van goede fatsoensnormen heeft geen zin, vindt Wouters, die het wel veelzeggend vindt zelfs op sites van kwaliteitskranten banaliteiten tegen te komen van reageerders. „Het heeft geen achtergrond. Deze mensen hebben de diepgang van een surfplank. Ze schrijven op internet wel ’Balkenende moet aan het spit’, maar als de premier van zijn fiets valt, rapen ze hem op en bieden ze hem een kop koffie aan. Ondertussen doet Wilders zijn uiterste best om niet voor het gerecht te worden gesleept. Bulldozers over Marokkanen? Houd toch op! Daar is Nederland veel te beschaafd voor. We schreeuwen alleen maar hard.”


Met medewerking van Marijn Kruk (Parijs), Antoine Verbij (Berlijn) en Maaike Veen (Londen) 

Trouw

er wordt weer heel stoer gesproken over vroegere vechtpartijen bij westrijden van ado, maar door jullie gedrag zijn wij tijdens de bouw van het stadion een hele grote sponsor kwijt geraakt (zie rapport over de commissie die dit onderzocht heeft) en zo hebben we nog meer grote sponsors verloren of zijn afgehaakt . Hou je van ado ga je dan vanaf nu gedragen en hou het zowel met teksten en vechtpartijen netjes en we kunnen uitgroeien naar de to
Wees blij met van der Kallen, anders hadden we onze weekeinde anders moeten gaan indelen, bv een leuke korfbal westrijd.
Dit bericht zal wel weer door de schreeuwlelijkers worden afgekraakt maar helaas dat moet dan maar.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Alle ballen op Jort, GroenGeelHart070, Franky, Erik070, yesyes, KvR, Nees, AussieAdo, pwr en 419 gasten.

Bekijk de topshouts