Tag: aanbieding

Toon alle shouts

radar schreef:

iemand vi-stuk van vandaag?

ADO Den Haag heeft haast, de Amerikanen niet
18.00 uur

Door Fabian van der Poll
In Den Haag zijn ze elke dag bezig met ADO. In de VS hebben de aandeelhouders meer aan hun hoofd. Dat wringt. Spelers gissen naar hun toekomst, stafleden weten niet of ze volgend seizoen nog een baan hebben. Aanspreekpunten? Die zijn er niet. ‘Je kunt een voetbalclub niet van afstand besturen.’

Zaakwaarnemer Joost Ebergen durft het best te zeggen. ‘ADO Den Haag oogt soms als een stuurloos schip. Stel ik heb vragen over mijn speler, dan zou ik niet eens weten bij wie ik terecht kan. Vertel mij maar wie ik moet bellen.’

Ebergen is de intermediair van Luuk Koopmans. De doelman is bezig aan zijn vierde seizoen in Den Haag. Best fijne jaren waren het, maar er zijn in die tijd ook dingen gebeurd waar Ebergen zijn vraagtekens bij plaatste. Driemaal kon Koopmans een transfer maken. Blackburn Rovers, SC Heerenveen en Go Ahead Eagles wilden hem hebben. Drie keer ging het feest niet door. ‘Neem die transfer naar Go Ahead. Een week na de transferwindow hoorden we dat de club moest bezuinigen op salaris en dat hij transfervrij weg mocht. Dat is cruciaal voor de carrière van een speler.’

‘Zelfde met de komst van Advocaat. Die nam zijn eigen keeper mee, waarna Luuk op de bank belandde terwijl hij daarvoor gewoon goed keepte. Dan begrijp je dat een speler daar soms moedeloos van wordt.’

Luuk Koopmans
Koopmans is een van de vijftien spelers van ADO van wie het contract afloopt. Voor veel van hen is het onduidelijk hoe hun toekomst eruitziet. Moeten ze op zoek naar een andere club of komt er misschien alsnog een aanbieding van ADO? Meestal kunnen technisch managers opties geven. Maar: ADO heeft geen technisch manager. Informatie inwinnen bij de trainer? Zinloos. Ook Dick Advocaat gaat weg. Een belletje naar algemeen directeur Edwin Reijntjes? Heeft geen nut. Ook die gaat weg.

‘Als speler wil je weten: krijg ik wel een contract, krijg ik niet een contract?’
Trainer Dick Advocaat zei het vorige week al na de verloren uitwedstrijd bij Jong Ajax. ‘Als speler wil je weten: krijg ik wel een contract, krijg ik niet een contract? (…) Er zijn drie, vier weken voorbijgegaan waarin we niks gehoord hebben. Dat vind ik zonde.’

Voor sommige betrokkenen voelt het als een déjà vu. Vorig jaar rond deze tijd zaten een aantal spelers in een vergelijkbare situatie met hun contract. Verdediger Jamal Amofa kreeg van medespelers te horen dat de club hem echt wel een aanbod zou doen toen zijn verbintenis afliep. Dat gebeurde niet. Hij hoorde niks. In dienst van Go Ahead Eagles speelt hij binnenkort zijn 29ste wedstrijd in de Eredivisie. ‘De leiding moet hier dagelijks zijn’, weet Dick Advocaat. ‘Je kunt een voetbalclub niet op afstand besturen.’

Dat laatste gebeurt wel. En al wringt dat soms, het is volgens algemeen directeur Edwin Reijntjes wel de realiteit. ‘De prioriteit die ADO voor ons heeft, voelen onze eigenaars niet elke dag. Ze hebben daar nog 35 clubs in hun portefeuille waar ze mee bezig zijn. Voetbalclubs, maar ook basketbal- en honkbalteams. Soms moeten we achteraan aansluiten.’

Het is zijn antwoord op de vraag hoe het nu eigenlijk werkt, gerund worden door investeerders die meer dan vijfduizend kilometer verderop achter spreadsheets zitten? En trekken de Amerikanen zich iets aan van de kritiek in het Bingoal Stadion? Hoe moet het verder met ADO nu de club weer een seizoen in de Keuken Kampioen Divisie zal spelen?

SCEPSIS EN HAAST
Hoewel de sportieve prestaties en de onrust onder spelers hebben geleid tot scepsis bij de achterban, wil Reijntjes het toch gezegd hebben: ‘ADO is echt wel belangrijk voor onze eigenaars.’ De investeerders achter Bolt Football Holdings spiegelen zich volgens hem aan de prestaties van bijvoorbeeld Crystal Palace en Augsburg, clubs ze ook bezitten. ‘Die draaien redelijk stabiel mee in de Premier League en Bundesliga. Van ADO willen ze ook een gezonde, structurele Eredivisieclub maken. Dat kost tijd, en in tegenstelling tot hier in Den Haag, hebben zij die tijd. Ze hebben een investeringshorizon van tien jaar. Wij hebben haast. Zij niet.’

Reijntjes heeft het gehele proces van dichtbij meegemaakt. Twee jaar geleden werd hij op interim-basis aangesteld om de club verkoopklaar te maken. ‘ADO was technisch failliet.’ Vooral de kosten moesten omlaag. Hij snoeide in het personeelsbestand en was op den duur het nog enige overgebleven directielid van ADO – nog steeds overigens. Vervolgens toonden meerdere partijen interesse om de club over te nemen van de toenmalige Chinese eigenaars. Internationale groeperingen, maar ook lokale financiers.

Dat die laatste partijen het niet werden, wordt Reijntjes nog altijd verweten. Hoe kon iemand als Martin Jol de deur worden gewezen? Simpel, zegt Reijntjes. De oud-ADO-captain en zijn beoogde compagnons kwamen met onhaalbare eisen. Het stadion erbij kopen? Daarvoor moesten ze toch echt bij de eigenaar zijn, zei Reijntjes, doelend op de gemeente. Ze werden volgens hem nooit concreet. Andere partijen wel. De Manchester City Group en Bolt Football Holdings, het voetbalvehikel van de Amerikaanse miljardair David Blitzer, die eerder investeerde in basketbalteam Philadelphia 76ers en ijshockeyploeg New Jersey Devils. De uiteindelijke keuze: Bolt. Volgens Reijntjes garandeerde deze partij meteen de financiële zekerheid waardoor de noodlijdende club er weer bovenop kon komen op dat moment.

In principe zat Reijntjes taak er daarmee op. Althans, dat dacht hij. Toen Bolt hem vroeg om aan te blijven vanwege zijn dossierkennis en relatie met stakeholders (gemeente, politie), stemde hij in met nog een jaar. Hij zou zich tot de zomer van 2023 aan ADO committeren. ‘ADO is ook mijn club’, zegt hij. Later zal Reijntjes benadrukken dat hij zich niet onmisbaar waant in Den Haag, zoals dat in zijn ogen ook geldt voor scheidend trainer Advocaat. ‘Mijn expertise is een andere dan de club structureel leiden.’

‘We besloten voor promotie te gaan. En investeerden flink. Dat plan is nogal mislukt’
Spoelen we de tijd vooruit, dan kan worden geconcludeerd dat een moeizaam jaar volgde. Het doel werd niet behaald. Anders dan gehoopt promoveerde ADO niet. Zelfs de play-offs zijn niet gehaald. Reijntjes: ‘Idee was om stap voor stap een structuur op te zetten, totdat zich ineens kansen voordeden met Dirk Kuijt, Chris van der Weerden en John Metgod. We besloten voor promotie te gaan. En investeerden flink. Dat plan is nogal mislukt.’

De Amerikanen gingen mee in het plan en trokken de portemonnee. Na de aanschaf van ADO stonden ze garant voor een begrotingstekort dat inmiddels circa acht miljoen euro bedraagt. ‘Dat geld zullen ze niet zomaar terugverdienen’, aldus Reijntjes. ‘Dat toont ook hun commitment aan. Ook volgend seizoen zullen we niet winstgevend zijn.’ Wel hebben de investeerders nu op de rem getrapt, weet de directeur. ‘Zij zeggen: “Jullie hebben je kans gehad afgelopen seizoen. Nu gaan we terug naar scenario één”.’ Ofwel: geduldig de club opbouwen.

En wie gaan het vanuit Amerika opgelegde beleid dan uitvoeren? Algemeen directeur, technisch directeur, hoofdtrainer: alle topposities zijn momenteel vacant

Voor zover de supporters en clubmedewerkers de intenties van de aandeelhouders kunnen volgen – interviews geven die niet – zijn zij het over één ding wel eens: snel gaat het allemaal niet. En wie gaan het vanuit Amerika opgelegde beleid dan uitvoeren? Algemeen directeur, technisch directeur, hoofdtrainer: alle topposities zijn momenteel vacant. Wanneer komt de club met namen?

ONBEANTWOORDE TELEFOONTJES
De gevolgen van de onderbezetting zijn merkbaar. Vooral voor de spelers. Zoals het voor doelman Luuk Koopmans gissen is naar zijn toekomst, zo geldt dat ook voor andere spelers. Meestal krijgen ze in deze fase van het seizoen iets te horen. Iets als: ‘Heb even geduld, waarschijnlijk gaan we wel verlengen.’ Of: ‘Je doet het goed, maar we zitten krap in het geld, dus misschien kun je al beter verder kijken.’ Een kleine twee maanden geleden werd hen opgedragen zich vooral op de play-offs te focussen, daarna zou gepraat worden. Maar nu die missie is mislukt en het seizoen er bijna op zit, willen spelers duidelijkheid. Sommigen hebben pijntjes. Straks wordt het erger en moeten ze geblesseerd op zoek naar een andere club. Wie wil hen dan hebben?

Ze hebben geen idee bij wie ze met hun vragen terechtkunnen. Niemand rond het team heeft zeggenschap. Ze kunnen bij Reijntjes en kantoorpersoneel terecht met praktische vragen, over bijvoorbeeld hun auto, maar niet met sportieve kwesties. Reijntjes zegt het zelf ook: ‘Ik ben geen voetbalman.’ Ook de trainer kan hen niet helpen.

Begin dit seizoen had ADO nog wel een technisch aanspreekpunt: oud-speler Daryl Janmaat. Hij werd aangesteld als technisch manager, zou in die voor hem nieuwe rol gaan samenwerken met Ignacio Beristain, de voetbaladviseur van de aandeelhouders. Op papier klopte het. In de praktijk niet. Al in november stapte Janmaat op. Hij was aan het zwemmen in zijn rol. Nadien waren spelers en stafleden volledig aangewezen op Beristain. Nadeel: Beristian moest nog meer clubs adviseren. De Portugese laagvlieger Estoril bijvoorbeeld. Soms was hij druk met ADO, vaak ook niet.

‘Met Ignacio viel best wel te praten’, aldus Joost Ebergen, zaakwaarnemer van Luuk Koopmans. ‘Maar op het moment dat ik hem nodig had, nam hij zijn telefoon weer niet op.’

Volgens Reijntjes is Beristain nu veel minder bezig met de sportieve kant van ADO. ‘Daardoor is er een vacuüm ontstaan.’ Wel hebben de aandeelhouders een andere medewerker naar voren geschoven. De Brit Scott McLachlan, Global Head of Football. Hij stuurde voor deze job elf jaar de internationale scouts van Chelsea aan. Hij zou ook met ADO bezig zijn. Toch hebben spelers ook hem al tijden niet gezien.

Advocaat ­benadrukt dat de onzekerheid knaagt aan spelers en stafleden. ‘Je hebt het over mensen met gezinnen, hè’

Trainer Advocaat heeft met geen van beiden contact. Noch met Beristain, noch met McLachlan. ‘Ik heb een keer met ze gesproken en dat is al heel lang geleden. Ze gaan allemaal hun eigen gang. Wat voor gangen dat zijn, weet ik niet.’ Advocaat benadrukt dat de onzekerheid knaagt aan spelers en stafleden. ‘Je hebt het over mensen met gezinnen, hè.’

CULTUURVERSCHILLEN
Interim-directeur Reijntjes weet maar al te goed dat Advocaats opmerkingen niet zozeer aan hem gericht zijn, maar aan de Amerikanen. Zelf ervaart hij die onduidelijkheid soms ook. Dat bleek ook afgelopen week. Reijntjes was toen in de veronderstelling dat hij zou worden opgevolgd door de Nederlandse Brit Marcus Keane. Dit werd op woensdag 10 mei ook gemeld door het AD. De krant moest het bericht niet veel later rectificeren, omdat Bolt in de tussentijd toch voor een ander had gekozen. Om wie het gaat, wordt niet gecommuniceerd.

De achterban van ADO is gewend dat informatie snel tot hen komt. Is het niet via interviews, dan wel medewerkers die hun mond voorbij praten
Ook dat heeft met cultuurverschillen te maken. De achterban van ADO is gewend dat informatie snel tot hen komt. Is het niet via interviews, dan wel medewerkers die hun mond voorbij praten. De Amerikanen hebben hier geen boodschap aan. Hoezo moeten zij zich in de kaarten laten kijken van nieuwsgierige Haagse voetbalsupporters? Als het rond is, dan horen ze het wel.

Reijntjes: ‘Ik heb hiervoor ook met Amerikanen gewerkt. Als zij zeggen dat je eind van de maand iets hoort, dan is dat ook eind van de maand. Wij zijn dat niet gewend. Wij willen nu duidelijkheid. Dat Dick daar opmerkingen over maakt op tv, vinden ze niet leuk, maar ze denken ook: Hij gaat toch weg.’

Ook Reijntjes zelf moet zijn woorden zorgvuldig kiezen als hij met de aandeelhouders communiceert. Doorduwen werkt niet. ‘Je moet kunnen omgaan met die cultuurverschillen. Het is laveren tussen je eigen cultuur en de managementstijl van hen.’

De directeur heeft te horen gekregen dat pas na het seizoen bekend wordt wie de nieuwe kopstukken worden in het Bingoal Stadion. Niét eerder. ‘Ik leg echt wel bij de eigenaren neer dat de spelersgroep onrustig wordt. Meer kan ik soms ook niet doen. We staan niet elke dag op de agenda in Amerika.’

Zal wel graag willen dat kemper blijft. En ik heb ook zoiets van de groep was veel te groot ook volgens Advocaat en teveel van hetzelfde dus waarom als je met 5 a 6 spelers minder werkt sowieso in een selectie houd je ook weer geld over om een ander een goede aanbieding te doen denk ik dan. Niet dat kemper weer superveel kan vragen maar het was vorig seizoen toch wel een topduo jet verheijdt.

BLEISWIJK-1 schreef:

Wat ik gehoord heb. Talenten zoals een Baas, linksback bij jong Ajax, verdiend 20.000 euro per maand. Wat denk je dat Kemper dan bij ons verdiend? Ik denk vergelijkbaar. Dat is toch veel te veel voor Kemper.

Kemper is zeker een speler die we kunnen gebruiken. Maar ik vind 1 tot 1,5 ton wel genoeg. Maar dat vind hij waarschijnlijk niet.

Dat zeg je goed, in onze omstandigheden is dat meer dan genoeg. Dat bedoelde ik met een aanbieding van take it or leave it. Die bedragen moeten op dit niveau alleen besteed worden aan spelers die in potentie een transfer kunnen verdienen of die hun sporen hebben verdiend en hun waarde voor ons op het veld en er omheen hebben.
Ik las hier regelmatig dat bijv. Severina een salaris a la Verheydt eiste bij de onderhandelingen. Dat kan gewoon niet. Dus niet bijtekenen, niet meer opstellen. Investeren in andere jongens!

Kemper gaf aan nog niet eens een aanbieding of gesprek te hebben gehad, toch?! Dat is dan weer vreemd

BLEISWIJK-1 schreef:

Kishna heeft wel een gesprek gehad. En die was redelijk positief. Ook al konden ze bij Globalon weinig kenbaar maken.

Ik denk dat ze helemaal niet door willen met Kemper. Veel te duur voor een linksback.

Niet door willen gaan met Kemper is vreemd. Hij is eindelijk weer pijnvrij -hij mag van mij fysiek nog wel wat fitter ogen- en gewoon een goede linksback voor ons. Ze moeten eens aan een salarisplafond gaan denken en dan ook een financieel iets mindere aanbieding kunnen doen, take it,or leave it.. We moeten eens naar gezonde bedrijfsomstandigheden toe gaan leven.
Voor het komende seizoen moet er begrotingstechnisch ook eens naar de 'overhead' gekeken gaan worden. Hoeveel overbodige mensen heb je bij alle afdelingen nog in dienst?! Lullig voor hun, dat snap ik, maar dat is helaas ook een risico van werken bij een BVO.
Door daarin te gaan snijden kom je misschien eindelijk ook van het eilandjesgedrag af in de organisatie

Eeuwig Den Haag schreef:

Amofa kan ondertussen naar clubs in binnen en buitenland en GAE gaat hier minimaal 2 miljoen voor krijgen. Maar niet goed genoeg bevonden hier voor contractverlenging ach ach ach

Amofa mocht blijven, alleen werd vanwege het salaris budget naar prioriteiten gehandeld.

Thomas behouden was de hoogste prioriteit. Aangezien men van te voren niet wist wat dit ging kosten is er besloten om eerst af te wachten wat het akkoord voor het salaris budget ging betekenen. Onderhandelingen met Thomas hebben helaas te veel tijd in beslag genomen, waardoor Amofa al een goede aanbieding van de Eagles had ontvangen.

slash070 schreef:

Wind je niet op, rustááágh.

Spelers deden ook hun best om zo nep schuimbekkend mogelijk de onderlinge duels aan te gaan voor hun fans, van ‘kijk mij ‘s gaan!’. Zoals Zuid Europeanen en Oostblokkers in de Celtic en Rangers selecties dat proberen tijdens de Old Firm, dat oogt ook niet meer wat het geweest is. Al is dat geen reden om spelers maar te gaan bekogelen natuurlijk.

Heb trouwens voor beide geen gunfactor. In rotterdam voelen ze zich inmiddels net zo boven alles en iedereen verheven als dat ze in amsterdam doen. Volgend seizoen zal ajakkes wel met een straatlengte kampioen worden, geld zat daar, en mag feyenooit van de knvb als troost dat bekertje weer winnen. Zelf wij nemen dat bekertje al jaren niet serieus, we sturen gewoon spelers met eelt op hun reet van de reservebank het veld in, fuck off met je cup.

Bezwaarschrift Rotjeknor.
-Aantal vangnetten waren op dringend verzoek van ESPN verwijderd ivm verminderde beeldkwaliteit en de daarop wegzappende kijkers.
-Was niet de opzet om Klaasen te raken, ding was voor Tadic bedoeld.
-De regelmatige oerwoudgeluiden waren een eerbetoon aan de overleden Bokito, r.i.p.
#tuchtcomissie #theshowmustgoon

En er lagen wat aanstekertjes... In de aanbieding bij de Hoogvliet daar in Zuid denk ik.

Over die gunfactor. Feyenoord met al hun entourage is het schuim van de aarde. Dat is mijn bescheiden mening.

Bolskie schreef:

https://salarysport.com/nl/football/eredivisie/ado-den-haag/

Deze lijst geloof ik niet.

Even uit mijn grote duim:
- Verheydt verdiend 3 ton. En met bonussen nog meer.
- Catic en Kemper hebben een eredivisiesalarris. Boven een ton zeker.
- Breinburg verdiende vorig jaar weinig. Maar dit jaar minimaal wat Kemper verdiend.
- Werker en Carlson zijn ervaren spelers. En komen echt niet zomaar naar ADO. Die verdienen ook zeker een ton per jaar.
- ik denk dat Klas nog net onder een ton zit. Rond de 80.000 euro.
- koopmans is ook een dure kracht. Ik denk na Verheydt de duurste speler in de selectie.
- Sellouki vind ik moeilijk inschatten.
- Asante is duidelijk meer gaan verdienen. Ik denk dat hij rond het salaris van Klas zit.
- Kishna vond ik ook moelijk. Maar ik denk rond het salaris van Kemper. Maar wel dat er iets ingebouwd is met het aantal wedstrijden hij fit is.
- Severina en v. Breemen zijn goedkope spelers. Jeugdcontract.
- Absalam verdiend rond het ton.
- Wehrmann en Zwarts lijken mij dure huurspelers. Daar betaal je minimaal het salaris van Kemper voor. Ik denk rond de 1,5 ton.
- Hall zal niet heel duur zijn. In iedergeval minder dan het salaris van Asante en Hall.
- Thomas is moeilijk in te schatten. Maar ik denk dan net wat minder dan het salaris van Asante.
- Esajas heeft een verbeterd contract getekend. Die zit net onder het salaris van Asante.
- Wentges zat in jong oranje. En tekende rond die tijd zijn nieuwe contract. Die zal wel rond het salaris van Asante zitten.
-Stevens wilde miljonair worden!! Die zal dan ook wel een behoorlijk bedrag verdienen. Ik denk vergelijkbaar met salaris Kemper.
- Rodriquez vrrdiend niet super veel. Ik denk rond salaris Asante.
- De Waal zal ook geen goedkope huurspeler zijn. Ik denk dat hij een vergelijkbaar salaris als Kemper heeft.
- Bilate speelt echt niet voor veel geld bij ADO. Ik denk rond de 50.000 of 60.000 euro.
- Sleegers heeft ook een mooi salaris. Ik denk rond 1,5 ton.

Je snapt dan ook wel waarom ze van Catic, Carlson en Zwarts afwilde. Dure spelers. Die weinig tot niks brengen.
En omdat Kemper al veel verdiend, lijkt contractverlenging uitgesloten. Ook Koopmans gaat weg. Veel te duur.
Hopelijk kunnen ze Thomas, Klas en V. Breemen wel een verbeterde aanbieding doen. En willen zij blijven.

Sprinkhaan070 schreef:

Is al 31 jaar. Totaal geen eredivisie ervaring ook. Ik zie liever een ervaren verdediger die ook in de eredivisie gespeeld heeft.

Ik vind dat Eindhoven sinds afgelopen seizoen 1 van de teams is met een goede opbouw. Amevor is de leider daarin, die graag vooruit inspeelt en dat is wat we nodig hebben. Amofa ging dat in de loop van het seizoen ook steeds meer doen, met name daardoor ging het team beter presteren. Dat was de belangrijke ontwikkeling die ik zag bij Amofa en baalde dus dat ze hem geen respectvolle aanbieding deden.
Amevor is dan wel 31 jaar, maar als hij zich als leider opstelt en hij het kunstje ook bij ons flikt, wordt ons team en onze jongere spelers ook beter. Win-win. Minstens zo goede CV's die jonger zijn zijn misschien ook door Dick benaderd en wilden niet. Ook daar hebben we mee te maken hè.

John de Jong als AD is ook zoiets wat ik zou toejuichen. Als het maar vernieuwend is, niet nog meer oude bekenden terughalen en zeker niet voor de positie van AD!

BLEISWIJK-1 schreef:

Ze vragen nu 2 ton aan NAC. Ze willen hem dan ook wel laten gaan.

NAC ging er vanuit dat hij gratis overgenomen kon worden. Met een hoog doorverkooppercentage.

In die marge zou hij dus ook naar ons kunnen komen. Alleen weet ik niet of we interesse hebben? Bij Sleegers waren er ook meer KKD ploegen geïnteresseerd.

Sleegers hebben ze goede aanbieding gedaan en contractsduur kan ook de doorslag geven

Eeuwig Den Haag schreef:

En vraagt nu ~200k voor verlenging contract

Waar heb je die bewering vandaan?
Als dat het geval is... Een vorstelijk middenmoot-Eredivisie salaris vragen als je nog niks bewezen hebt en nog geen dragende speler bent. Dan maar vertrekken.
En wat ik al eerder zei, als er clubs zijn van hoger niveau die hem graag willen hebben, teken dan een verbeterde aanbieding en vertrek voor een vergoeding. En dat maakt hem nou dus geen jongen met hart voor de club

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

wiegah070, Dang3r, FC Den Haag!, Lellow en 119 gasten.

Bekijk de topshouts