Welkom in de shoutbox, gast
JB
Jurriën schreef:
De meeste Amerikaanse zakenmensen/bedrijven weten hoe ze dat moeten doen? Zitten ook gewoon ongelofelijk veel sukkels, luchtkastelen bouwers en goudzoekers tussen. Ik wacht nog wel af waar deze onder vallen maar de voortekenen zijn niet heel goed
De meeste Amerikaanse zakenmensen/bedrijven weten hoe ze dat moeten doen? Zitten ook gewoon ongelofelijk veel sukkels, luchtkastelen bouwers en goudzoekers tussen. Ik wacht nog wel af waar deze onder vallen maar de voortekenen zijn niet heel goed
Het overgrote weet inderdaad alleen de botte bijl en de kaasschaaf te hanteren.
(Net als veel Nederlandse zakenmensen trouwens)
De plannen van deze Amerikanen lijken verdacht veel op een standaard presentatie, waarbij op alle sheets het logo van UVS is vervangen door dat van Wang Soccer Holding.
De top 3 aanvallen, regelmatig Europees spelen enz.
Binnen 3-4 jaar.
En dat zonder noemenswaardig besteedbaar geld.
En zonder transferinkomsten
Even voor de vergelijking:
Van Seumeren is het niet gelukt, ondanks 60+ miljoen euro en een transferoverschot van 50 miljoen in de laatste 10 jaar.
De Russen bij Vitesse is het niet gelukt, ondanks 100+ miljoen en elk jaar een handvol gratis Chelsea spelers.
De enige waar het wel lukt, is AZ.
Omdat Scheringa niet lukraak geld in de club stak, maar er van de grond af aan een goede organisatie heeft neergezet waar ze nu, na jaren, nog steeds de vruchten van plukken.
En omdat ze luchtfietsers die met Gazprom-miljoenen voorbij kwamen buiten de deur hielden.
Net als de Dang Dao Chinees die eerst tevergeefs Wang in Alkmaar naar binnen probeerde te loodsen, voordat JHdB hem in contact met ADO bracht.
Conclusies over de organisatie binnen ADO kunnen alleen trokken worden op basis van een gedegen due diligence.
Niet op basis van horen zeggen van de huidige eigenaar, die al jaren besmeurd met pek en veren op weg naar de uitgang is.
En een gedegen due diligence kan er eenvoudigweg nog niet hebben plaats gevonden, daarvoor heeft een deskundig team weken nodig.
Zeker als de due diligence verder moet gaan dan alleen een beoordeling van de financiële cijfers.
(Net als veel Nederlandse zakenmensen trouwens)
De plannen van deze Amerikanen lijken verdacht veel op een standaard presentatie, waarbij op alle sheets het logo van UVS is vervangen door dat van Wang Soccer Holding.
De top 3 aanvallen, regelmatig Europees spelen enz.
Binnen 3-4 jaar.
En dat zonder noemenswaardig besteedbaar geld.
En zonder transferinkomsten
Even voor de vergelijking:
Van Seumeren is het niet gelukt, ondanks 60+ miljoen euro en een transferoverschot van 50 miljoen in de laatste 10 jaar.
De Russen bij Vitesse is het niet gelukt, ondanks 100+ miljoen en elk jaar een handvol gratis Chelsea spelers.
De enige waar het wel lukt, is AZ.
Omdat Scheringa niet lukraak geld in de club stak, maar er van de grond af aan een goede organisatie heeft neergezet waar ze nu, na jaren, nog steeds de vruchten van plukken.
En omdat ze luchtfietsers die met Gazprom-miljoenen voorbij kwamen buiten de deur hielden.
Net als de Dang Dao Chinees die eerst tevergeefs Wang in Alkmaar naar binnen probeerde te loodsen, voordat JHdB hem in contact met ADO bracht.
Conclusies over de organisatie binnen ADO kunnen alleen trokken worden op basis van een gedegen due diligence.
Niet op basis van horen zeggen van de huidige eigenaar, die al jaren besmeurd met pek en veren op weg naar de uitgang is.
En een gedegen due diligence kan er eenvoudigweg nog niet hebben plaats gevonden, daarvoor heeft een deskundig team weken nodig.
Zeker als de due diligence verder moet gaan dan alleen een beoordeling van de financiële cijfers.
0
|
Zaterdag 24 april 2021 om 08:12 uur |
Jurriën
Madmax schreef:
Rust zacht Dylan ... sterkte voor Familie en vrienden.
Ik hoor of lees constant maar "Haagse Handen" .... Maar wie dan ? De zogenaamde Haagse geldschieter met ADO hart kunnen elkaar niet zien of luchten.
Of dachten we nou werkelijk dat een Jansen, Jol, Jansma, de Mos , Ling allemaal op 1 schip kunnen verblijven. Of dat een Rob Jansen of een Kees Jansma geassocieerd willen worden met een John van Zweden bijv.
Waar waren ze toen Kallen de boel samen wilden doen. Of toen Kallen de Boel aan Haagse Handen wilden verkopen voor 6.5 Miljoen.
Ik denk ook niet dat er ooit een Haagse partij bij ADO komt die wij voor ogen zien. Maar dat er wellicht een kliekje komt uit een en de zelfde Kamp ..vriendje hier, kennisje daar, zwagertje hier en neefje daar.
Rust zacht Dylan ... sterkte voor Familie en vrienden.
Ik hoor of lees constant maar "Haagse Handen" .... Maar wie dan ? De zogenaamde Haagse geldschieter met ADO hart kunnen elkaar niet zien of luchten.
Of dachten we nou werkelijk dat een Jansen, Jol, Jansma, de Mos , Ling allemaal op 1 schip kunnen verblijven. Of dat een Rob Jansen of een Kees Jansma geassocieerd willen worden met een John van Zweden bijv.
Waar waren ze toen Kallen de boel samen wilden doen. Of toen Kallen de Boel aan Haagse Handen wilden verkopen voor 6.5 Miljoen.
Ik denk ook niet dat er ooit een Haagse partij bij ADO komt die wij voor ogen zien. Maar dat er wellicht een kliekje komt uit een en de zelfde Kamp ..vriendje hier, kennisje daar, zwagertje hier en neefje daar.
Mee eens. Ik geloof ook niet in z`n groep. Liever 1 Frans van Seumeren dan 10 Jansen, Jansma of Ling. En vanuit die Frans van Seumeren uitbouwen naar een groot MKB netwerk
0
|
Woensdag 21 april 2021 om 15:34 uur |
Edwin Post
Wat ook zeer opmerkelijk is dat Consinius 7 miljoen moest betalen en daar boven op 2 miljoen extra om onze club het seizoen te laten afmaken en nu krijgen de Amerikanen mits zij betalen alles voor 6 miljoen kortom die Chinezen zijn nog steeds bezig met hun vage spelletjes daarom is het ook nog niet zo gek dat een eventuele groep gefortuneerde hagenezen nog niet is ingestapt. Wij hopen natuurlijk met z’n allen dat onze club eindelijk weer in Haagse handen komt alleen blijft het wel een ontzettend dure hobby 6 miljoen dan nog 4 miljoen tekort van dit seizoen en een degradatie naar de kkd die als zij gelijk weer voor promotie willen gaan nog een aantal miljoenen gaat kosten.We kunnen de gefortuneerde hagenezen wel constant veroordelen en verwijten maken maar zij beslissen nog altijd zelf hoe zij hun geld uitgeven zij zijn onze club niks verplicht en helaas voor ons ook niet allemaal zo gek als van Seumeren om 60 to 90 miljoen uit te geven voor 1x in de paar jaar een voorronde van de europaleague.
0
|
Woensdag 21 april 2021 om 09:20 uur |
Aad
Tommy schreef:
Dat er toch mensen zijn die geld in een club stoppen zonde er wat van terug te willen.
Dat er toch mensen zijn die geld in een club stoppen zonde er wat van terug te willen.
Die zijn er inderdaad. En in de voetbalgeschiedenis van de laatste 50 jaar zelfs erg veel.
AZ - Scheringa, Heerenveen - van der Velde, Twente - Fransen, Utrecht -van Seumeren, RKC - Mandemakers. En die hadden soms wel zakelijke belangen maar altijd minder dan wat ze in de club stopten. ADO heeft dat in beperkte mate met van der Kallen meegemaakt.
Maar dat soort suikerooms kent ADO niet en ik ben bang dat dat ook nooit gaat gebeuren. Een collectief van een aantal mensen dat ieder 5 miljoen in de club stopt via een stichting zou ideaal zijn maar de mensen die daarbij genoemd worden willen zich allemaal laten gelden en dat kan nooit goed gaan.
AZ - Scheringa, Heerenveen - van der Velde, Twente - Fransen, Utrecht -van Seumeren, RKC - Mandemakers. En die hadden soms wel zakelijke belangen maar altijd minder dan wat ze in de club stopten. ADO heeft dat in beperkte mate met van der Kallen meegemaakt.
Maar dat soort suikerooms kent ADO niet en ik ben bang dat dat ook nooit gaat gebeuren. Een collectief van een aantal mensen dat ieder 5 miljoen in de club stopt via een stichting zou ideaal zijn maar de mensen die daarbij genoemd worden willen zich allemaal laten gelden en dat kan nooit goed gaan.
0
|
Zaterdag 27 maart 2021 om 09:50 uur |
Tommy
Aad schreef:
Mijn vertrouwen neemt met de dag af. Ik zie hier namen als Ling en Jol als mogelijke investeerders voorbijkomen. Wat mij betreft niets anders dan wishful thinking.
Ik kan mij niet voorstellen dat mensen die de ins en outs van ADO kennen erin trappen en erin stappen. De aandelen ADO zijn nul komma niks waard. Er zijn volop schulden waaronder de achtergestelde leningen van UVS die bij verkoop onmiddellijk opeisbaar worden en er is geen geld, er zijn nauwelijks activa en vorderingen.
De Chinezen proberen gebakken lucht te verkopen terwijl ze blij zouden moeten zijn als ze hun achtergestelde lening(en), volgens het laatste jaarrapport zo`n 1,5 mio, nog krijgen terugbetaald. 1 symbolische euro voor de aandelen is nog 0,99 cent teveel.
Mijn vertrouwen neemt met de dag af. Ik zie hier namen als Ling en Jol als mogelijke investeerders voorbijkomen. Wat mij betreft niets anders dan wishful thinking.
Ik kan mij niet voorstellen dat mensen die de ins en outs van ADO kennen erin trappen en erin stappen. De aandelen ADO zijn nul komma niks waard. Er zijn volop schulden waaronder de achtergestelde leningen van UVS die bij verkoop onmiddellijk opeisbaar worden en er is geen geld, er zijn nauwelijks activa en vorderingen.
De Chinezen proberen gebakken lucht te verkopen terwijl ze blij zouden moeten zijn als ze hun achtergestelde lening(en), volgens het laatste jaarrapport zo`n 1,5 mio, nog krijgen terugbetaald. 1 symbolische euro voor de aandelen is nog 0,99 cent teveel.
Ik heb je gemist aad. Je kan het ook anders bekijken.
Ado is op een diepte punt nog ff en we bestaan niet meer.
Zo`n ed maas als die er 20 miljoen inpomt kost het hem 1 boot en is ado in staat een stabiele club re worden als ling hetzelfde trucje uithaald die hij ook bij trecin deed.
Sommige mensen kijken naar het grotere geheel. Ipv alleen naar wat het ze kost.
Wat is een mooier voorbeeld dan van seumeren.
Ado is op een diepte punt nog ff en we bestaan niet meer.
Zo`n ed maas als die er 20 miljoen inpomt kost het hem 1 boot en is ado in staat een stabiele club re worden als ling hetzelfde trucje uithaald die hij ook bij trecin deed.
Sommige mensen kijken naar het grotere geheel. Ipv alleen naar wat het ze kost.
Wat is een mooier voorbeeld dan van seumeren.
0
|
Donderdag 25 maart 2021 om 12:17 uur |
Superjantje
rd.. schreef:
Barcelona-model.
Barcelona-model.
Vrees dat dat gaat nooit gebeuren gezien samenstelling van inwoners Den Haag en landelijke achterban is er ook niet ,heeft verleden wel bewezen dat als het kon g1 hagenees instapte...all1 1 soort Van Seumeren suikeroompje zal mooi zijn. Maar..wie weet is die die evt overname wél de redding...dromen mag..
0
|
Zaterdag 20 maart 2021 om 22:06 uur |
Aad
marcellino schreef:
Ze zijn wel vermogend om ado te kopen maar noet vermogend om de selectie een impuls te geven.
Het zou dus moeten komen van jonge spelers opleiden en de dure laten vertrekken.
Hij heeft investeerders nodig om wel de stappen eerder te maken.
Ze zijn wel vermogend om ado te kopen maar noet vermogend om de selectie een impuls te geven.
Het zou dus moeten komen van jonge spelers opleiden en de dure laten vertrekken.
Hij heeft investeerders nodig om wel de stappen eerder te maken.
We weten amper over wie we het hebben dus we weten in feite niets. Zoals al jaren is de supporter totaal niet interessant voor de hoge heren dus die moet je vooral niet op de hoogte houden.
Hier speculeren over wie, wat en hoe is verspilde moeite. Net als toentertijd met vriend Wang moeten we maar gewoon ondergaan hoe de zaken gaan lopen en afwachten of het uiteindelijk een goede deal is.
Het is net een loterij moet je maar denken. 1 hoofdprijs (een echte investeerder die a la van Seumeren met de club vooruit wil), een aantal troostprijzen (mensen dan wel organisaties die het betaald voetbal in Den Haag overeind willen houden zonder al te veel met geld te strooien) en een hele rij nieten die alleen op eigen roem uit zijn.
Hier speculeren over wie, wat en hoe is verspilde moeite. Net als toentertijd met vriend Wang moeten we maar gewoon ondergaan hoe de zaken gaan lopen en afwachten of het uiteindelijk een goede deal is.
Het is net een loterij moet je maar denken. 1 hoofdprijs (een echte investeerder die a la van Seumeren met de club vooruit wil), een aantal troostprijzen (mensen dan wel organisaties die het betaald voetbal in Den Haag overeind willen houden zonder al te veel met geld te strooien) en een hele rij nieten die alleen op eigen roem uit zijn.
0
|
Woensdag 17 maart 2021 om 11:58 uur |
Johannes
Tommy schreef:
En hoe is az dan daar gekomen? Door zo negatief te denken als jij?
Het is idd waar dat uvs er veek gekd in heb zitten.
Maar als jij na afloop of in het midden van een seizoen pas begint met het afdekken van gaten of het bijsturen van een ondegelijke selectie dan span je het paard achter de wagen.
Als er een inversteeder zou komen die het puur voor de club ado den haag doet zoals sheeringa het voor az deed munsterman voor twente en vd herink voor feyenoord.
Dan zou er van den haag in een jaar of 5 een gedegen subtopper te maken zijn.
Want dan komen er kwaliteits injecties in de selectie en zit je elke 2 weken stijf uitverkocht.
Plus dat je dan de prijzen kunt laten stijgen.
Verhouding prijs/kwaliteit.
Probleem is alleen dat iedereen er voor zichzelf en voor eigen gewin zat.
OP 1 NA EN DAT WAS MARTIN JOL.
maar die is weg gejaagt naar wat nu achteraf blijkt druk uit china om met een veredelde A1 te gaan spelen.
Of denk jij dat het een speler die top 6 kan spelen uitmaakt of die voor ado speelt of voor groningen?
Zolang hij maar top 6 speelt en er een leuk salaris voor krijt
En hoe is az dan daar gekomen? Door zo negatief te denken als jij?
Het is idd waar dat uvs er veek gekd in heb zitten.
Maar als jij na afloop of in het midden van een seizoen pas begint met het afdekken van gaten of het bijsturen van een ondegelijke selectie dan span je het paard achter de wagen.
Als er een inversteeder zou komen die het puur voor de club ado den haag doet zoals sheeringa het voor az deed munsterman voor twente en vd herink voor feyenoord.
Dan zou er van den haag in een jaar of 5 een gedegen subtopper te maken zijn.
Want dan komen er kwaliteits injecties in de selectie en zit je elke 2 weken stijf uitverkocht.
Plus dat je dan de prijzen kunt laten stijgen.
Verhouding prijs/kwaliteit.
Probleem is alleen dat iedereen er voor zichzelf en voor eigen gewin zat.
OP 1 NA EN DAT WAS MARTIN JOL.
maar die is weg gejaagt naar wat nu achteraf blijkt druk uit china om met een veredelde A1 te gaan spelen.
Of denk jij dat het een speler die top 6 kan spelen uitmaakt of die voor ado speelt of voor groningen?
Zolang hij maar top 6 speelt en er een leuk salaris voor krijt
Tommy, daarmee zeg je toch ook wat Aad zegt, maar dan anders. Zonder V.d. Herik, Scheringa en Munsterman was het armoede. Die rijke jongens hebben er geld in gepompt om de situatie te veranderen. En toen ze weggingen/aftraden/ en in 2 van de 3 gevallen gevlucht waren, waren al die clubs diep in de problemen. Ook AZ. Dus het heeft niks structureels gebracht. Als die Russen bij Vitesse vertrekken of als ome Frans gaat hemelen, dan storten Vitesse en Utrecht ook weer in. Het is bizar moeilijk om voor de lange termijn iets op te bouwen en dat lukt alleen met realistisch begroten, en dan gericht investeren. Des te knapper wat er nu bij AZ is gerealiseerd. Dus ja, uiteindelijk kan het wel, maar nee: bij Den Haag lukt dat al decennia niet.
En dan Rothengatter en Cosinus. Zij stappen erin om van een verliesgevend bedrijf een winstgevend bedrijf te maken. Daarna willen ze er weer vanaf en zo maken ze rendement. Dat is wat private equity bedrijven zoals Cosinus doen. Nu voor zeg 8 miljoen de aandelen kopen en over 5 jaar ongeveer kijken of ze voor bij. 10 miljoen er weer vanaf kunnen. Rendement van dik 20%, investeerders/cliënten van Cosinus tevreden.
Die gaan dus niet de Scheringa of de Van Seumeren uithangen, die gaan saneren en wel net zo lang tot er geen verlies meer wordt gemaakt. En dan mogen wij als supporters hopen dat ze voetbal-knowhow gaan inhuren, anders worden dat weer lange jaren in de kelder van het betaalde voetbal.
Cosinus dat overigens op internet tot januari 2021 totaal onzichtbaar was. Of dat iets betekent, weet ik niet. Maar gek is dat wel.
En dan Rothengatter en Cosinus. Zij stappen erin om van een verliesgevend bedrijf een winstgevend bedrijf te maken. Daarna willen ze er weer vanaf en zo maken ze rendement. Dat is wat private equity bedrijven zoals Cosinus doen. Nu voor zeg 8 miljoen de aandelen kopen en over 5 jaar ongeveer kijken of ze voor bij. 10 miljoen er weer vanaf kunnen. Rendement van dik 20%, investeerders/cliënten van Cosinus tevreden.
Die gaan dus niet de Scheringa of de Van Seumeren uithangen, die gaan saneren en wel net zo lang tot er geen verlies meer wordt gemaakt. En dan mogen wij als supporters hopen dat ze voetbal-knowhow gaan inhuren, anders worden dat weer lange jaren in de kelder van het betaalde voetbal.
Cosinus dat overigens op internet tot januari 2021 totaal onzichtbaar was. Of dat iets betekent, weet ik niet. Maar gek is dat wel.
0
|
Dinsdag 16 maart 2021 om 16:11 uur |
Advertentie
Bolluhboeah
wdr schreef:
Nieuwe investeerder klinkt weer als een type Van der Kallen, beetje pas op de plaats qua investeringen. Het is geen Saoedisch consortium.
Nieuwe investeerder klinkt weer als een type Van der Kallen, beetje pas op de plaats qua investeringen. Het is geen Saoedisch consortium.
Nou, ik hoop het niet. Er was weinig groei onder Kallen dan heb je meer aan een van seumeren. Maar er schijnt wel iemand met een ADO hart hoog in de organisatie te zitten. Tenzij de overnam nu is afgeketst.
0
|
Maandag 15 maart 2021 om 13:49 uur |
ghostdrift
marcellino schreef:
Dat is ook zo ,we moeten het helemaal niet hebben over geld uitgeven aan nieuwe spelers.
Kijken wat je selectie mag kosten spelers als kramer heel snel de laan uit,je kan mij niet vertellen dat we geen spits kunnen vinden die na 2 a 3 jaar een ontwikkeling meemaakt..
Dat is ook zo ,we moeten het helemaal niet hebben over geld uitgeven aan nieuwe spelers.
Kijken wat je selectie mag kosten spelers als kramer heel snel de laan uit,je kan mij niet vertellen dat we geen spits kunnen vinden die na 2 a 3 jaar een ontwikkeling meemaakt..
Ik vind je speculaties elke dag wel vooruitstrevend maar wie word dan jouw geldschieter/eigenaar in jouw bevindingen ? als de investeringen maatschappij het word gaat er geld tegen aan en word er wel in spelers geïnvesteerd om winst te maken Rothengatter is echt geen filantroop die alleen maar als van Seumeren geld er in pompt omdat het zijn club is vandaar de naam investering maatschappij
0
|
Zondag 14 maart 2021 om 14:22 uur |
Nu online
ps070 en 40 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Excelsior | 14 | - | 29 |
2 | Helmond Sp. | 14 | - | 27 |
3 | Graafschap | 14 | - | 26 |
4 | FC Volendam | 14 | - | 26 |
5 | Den Bosch + | 14 | - | 25 |
6 | FC Dordrecht | 14 | - | 25 |
7 | FC Emmen | 14 | - | 24 |
8 | SC Cambuur | 14 | - | 22 |
9 | ADO Den Haag | 14 | - | 21 |
10 | Roda JC | 14 | - | 20 |
11 | Telstar | 14 | - | 19 |
12 | Jong AZ | 14 | - | 17 |
13 | TOP Oss | 14 | - | 16 |
14 | FC Eindhoven | 14 | - | 15 |
15 | Jong PSV | 14 | - | 14 |
16 | Jong Ajax | 14 | - | 12 |
17 | MVV Maastr. | 14 | - | 12 |
18 | VVV-Venlo | 14 | - | 11 |
19 | Jong Utrecht | 14 | - | 8 |
20 | Vitesse -6 | 14 | - | 6 |