Tag: beide

Trending: jong excelsior trainer spelers laatste volendam

Toon alle shouts

marcellino schreef:

Voor mij hoef je niet bang te zijn hoor ik ga zeker met mijn kinderen het volgende seizoen geen seizoenkaart nemen.ik lijk wel gek, stort geen geld naar een corrupt zooitje.
Kijk het wel eerst aan wat er gaat gebeuren.
En ja de een heeft verstand van voetbal en de ander van andere dingen.en daar hoor jij bij niks mis mee.

Ik hoor bij geen van beide mars. Maar wat betreft sommige dingen kan je best rustig lezen en daar over nadenken. Iets of iemand corrupt noemen zonder de ins en outs daar van te weten, hoort daar niet bij. En of jij wel of geen seizoenskaart haalt is ieder voor zich en zal je mij nooit over horen mits je hem bij een andere club gaat halen, dan verdien je een Ban

rd.. schreef:

Tuurlijk in die zin is het (of lijkt het) prima voor de club. Maar zou het kunnen dat ze een een-tweetje spelen met een toekomstig eigenaar die hen wel bevalt? Antwoord is vermoedelijk `JA`.

Is dat een wenselijke situatie? Ik denk van niet. Teveel macht, daar hebben de Amerikanen gelijk in. Het is niet transparant zo, toch?

Ik lees je shouts altijd aandachtig en je kunt je mening prima verwoorden. Zelfs ik begrijp het na één keer lezen.

Echter in vrijwel al je opmerkingen/shouts ga je van een slecht scenario uit. Of het nou op het financiële vlak is of het sportieve. Waarom? Ben ik zo naïef of heb je "gewoon" gelijk met een realistische blik?
In mijn beleving levert zo`n benadering als de jouwe enkel negatieve energie op.

Maar ga vooral door met shouten, dat meen ik oprecht, aangezien het wel interessant leesvoer oplevert en het houdt mij met beide beentjes op de grond.

Daarnaast trek ik een heel lange neus naar je als we binnen drie jaar Champions of Super League spelen, een tweede ring op het stadion hebben en financieel minimaal zo daadkrachtig als die club uit Amsterdam zijn.
Mag toch .

Triest nieuws op een Twitter account van Stoke City als het waar is:
https://twitter.com/timsmasterclass/status/1388132371019468807?s=24

Dubbeldeal met ADO

Sem Steijn en Evan Rottier komen over ADO Den Haag. Beide heren zijn 18 jaar en gaan spelen voor het onder 23 team van Peter

FC Den Haag! schreef:

Iemand die het VI Pro artikel hier kan plaatsen?

Dagenlang domineerde ADO Den Haag de krantenkoppen en nieuwssites. Inmiddels is het al een paar dagen opvallend stil. Maar achter de schermen broeit het nog aan alle kanten. Op VI PRO beantwoorden we de belangrijkste vragen over een mogelijk faillissement, beslaglegging op de aandelen én de nabije toekomst.

EEN KORTE SAMENVATTING
• ADO Den Haag verkeert in grote financiële problemen. Dat is mede veroorzaakt door grootaandeelhouder United Vansen (UVS), dat een betalingsachterstand van 2,1 miljoen euro heeft.

• De club besloot vervolgens een kort geding aan te spannen tegen de grootaandeelhouder. Deze won het glansrijk. De rechter meent dat UVS zo snel mogelijk die 2,1 miljoen euro over moet maken.

• In Den Haag zijn ze bang dat de Chinezen dit niet gaan doen. Om toch nog wat van het geld terug te zien, kondigde ADO aan beslag te laten leggen op de aandelen UVS.

• De Chinese grootaandeelhouder probeert intussen de club te verkopen. Het sprak al met diverse partijen. Recent bereikte het naar eigen zeggen een deal met World Soccer Holdings (WSH), een nog op te zetten Amerikaanse entiteit.

• Deze Amerikanen willen ADO enkel overnemen als de organisatiestructuur verandert. De Stichting Toekomst ADO (STA) moet worden opgeheven en de vereniging HFC moet een open karakter krijgen. Deze twee minderheidsaandeelhouders spelen een belangrijke rol in het proces: De STA bezit het prioriteitsaandeel, de HFC het bijzondere aandeel. De Amerikanen willen pas overgaan op een aankoop als beide partijen een intentieverklaring tekenen waarin ze aangeven akkoord te zullen gaan met de gestelde eisen van WSH.

• Zowel de STA als de HFC weigert op basis van de huidige documentatie met World Soccer Holdings in gesprek te gaan.

ADO stevent af op een faillissement. Hoe is de huidige financiële situatie?
Die is erg zorgelijk. De salarissen in de maand april zijn nog gewoon betaald. Maar nu is de kas leeg. De verwachting is dat komende maandag, 3 mei, niks meer betaald kan worden. Dus ook niet de dagelijkse boodschappen bij de grootgrutter. De club zal dan overgaan op uitstel van betaling. Als er niet snel wat geld op de Haagse bankrekening wordt gestort, kunnen de salarissen in de maand mei niet meer worden uitbetaald. Er is meermaals bij de gemeente gevraagd om een overbruggingskrediet, maar deze houdt de boot voorlopig af. Maandag is het geld op. Failliet is het dan formeel nog niet, maar er moet snel wat gebeuren.

Verkopen dan maar. Hoeveel moet ADO Den Haag nu precies kosten?
Er doen verschillende bedragen de ronde. Maar WSH en UVS claimen een deal te hebben voor een bedrag van 4,75 miljoen euro. 2,1 miljoen euro moet direct worden overgemaakt aan ADO Den Haag. Andere betalingen zouden in termijnen richting UVS gaan. De Chinezen zouden overigens in de WSH-deal ook de komende jaren een percentage van de ADO-winst ontvangen.

Waarom willen de Stichting Toekomst ADO en de vereniging HFC niet met WSH in gesprek?
Vanuit Amerika wordt de suggestie gewekt dat de minderheidsaandeelhouders de hakken in het zand zetten omdat ze bang zijn voor hun eigen stoeltje. Het valt niet uit te sluiten dat deze overweging een rol speelt, maar formeel hebben deze partijen gelijk als ze zeggen op basis van de huidige documenten niet te willen praten met de Amerikanen.

Afgelopen zondag werd er een Letter of Intent (intentieverklaring) getekend door zowel UVS als World Soccer Holdings. De handtekeningen van Bob Heere (WSH) en Hui Wang (UVS) staan eronder. Alleen is dit document volgens de minderheidsaandeelhouders onvoldoende om het gesprek aan te gaan. ‘Dit is juridisch onvoldoende’, vertelt een zegsman. ‘We moeten eerst zwart op wit hebben dat er een akkoord ligt. Dat is dit stukje papier niet.’

De Haagse partijen willen zwart op wit dat er een akkoord is. Daarnaast willen ze inzage in de plannen van WSH én een financiële onderbouwing. De Amerikanen schermen met een grotere, Amerikaanse partij die het één dezer dagen bekend zou gaan maken. VI heeft inmiddels een naam gehoord, maar niemand van de betrokkenen wil bevestigen dat het om deze Amerikaan gaat. Sterker nog, binnen de club weet nog niemand om wie het gaat.

De voorwaarden in de opgestelde intentieverklaring zijn overigens dusdanig, dat minderheidsaandeelhouders, RVC of directie van ADO er onmogelijk akkoord mee zou kunnen gaan. Zo heeft WSH het recht om tot 31 juli alsnog kosteloos af te zien van de aankoop van ADO. Als dat gebeurt, moet de club binnen 45 werkdagen al het geld dat de Amerikanen in de club zouden steken, direct terugbetalen aan WSH. Het zou betekenen dat de club voor nu gered is, maar later alsnog in grote financiële problemen kan komen.

Daarnaast zou WSH per direct, dus nog voordat alle documenten zijn getekend én de licentiecommissie van de KNVB akkoord is gegaan met de aandelenoverdracht, de operationele controle over de club krijgen. Het zou alle beslissingen mogen nemen op zowel voetbal- als zakelijk gebied. Dat lijkt zeer onwenselijk als je bedenkt dat WSH tot 31 juli nog uit het project kan stappen. Daarnaast mag het helemaal niet.

We legden het voor aan de KNVB. Het antwoord uit Zeist was vrij helder. ‘Voor een wijziging van zeggenschap van 25% of meer is de voorafgaande toestemming nodig en het is dan ook niet toegestaan dat een geïnteresseerde partij al de zeggenschap uitoefent voordat er goedkeuring is verleend door de licentiecommissie. Partijen kunnen wel al een intentieverklaring opstellen waarin ze bijvoorbeeld afspraken maken over hoe de verdeling van de zeggenschap eruit zal komen te zien in het geval goedkeuring wordt verkregen. Op die manier kan de licentiecommissie ook beoordelen of die invulling van de zeggenschap wenselijk is.’

Met andere woorden, de voorwaarden in de opgestelde Letter of Intent zijn volgens de KNVB onhoudbaar. Intussen heeft de woordvoerder van WSH aan VI al meermaals laten weten dat de kans op een akkoord steeds minder groot wordt.

Hoe zit dat met die beslaglegging vanuit ADO Den Haag?
Deze is op woensdag geeffectueerd. Met andere woorden: de deurwaarder moet inmiddels een aangetekende brief hebben uitgestuurd naar China. Navraag bij de advocaten van ADO Den Haag leert dat United Vansen de club nu niet zomaar kan verkopen. ‘Als er beslag op de aandelen is gelegd, kan de eigenaar van de aandelen deze niet zonder toestemming van de beslaglegger leveren aan een ander. Als de aandelen worden verkocht zal van de opbrengst eerst de beslaglegger, in dit geval N.V. ADO Den Haag, moeten worden voldaan.’

United Vansen mag de aandelen ADO blijven verkopen, maar dan moet er wel eerst 2,1 miljoen euro worden overgemaakt naar Den Haag

Dat is nogal juridische uitleg. Betekent het dat ADO een mogelijke verkoop nu kan blokkeren? ‘Nee, het is niet zo dat de beslaglegger een verkoop aan een derde zomaar kan blokkeren’, aldus de advocaten van ADO. ‘En zeker niet als de vordering van de beslaglegger volledig betaald wordt uit de verkoopopbrengst, dan wel als onderdeel van de verkoop. Het is wel zo dat een verkoop van de aandelen door de aandeelhouder die nadelig is voor de beslaglegger (omdat haar vordering niet betaald zou worden), niet geldt t.o.v. de beslaglegger. Die zou die aandelen dus alsnog mogen executeren.’

United Vansen mag dus gewoon de aandelen ADO blijven verkopen, maar dan moet er wel eerst 2,1 miljoen euro worden overgemaakt naar Den Haag. En welke geïnteresseerde partij durft dat aan nu geld over te maken met de kans dat de minderheidsaandeelhouders óf de licentiecommissie van de KNVB een overname blokkeert?

Wat hoopt ADO uiteindelijk uit die beslaglegging te halen?
Uiteindelijk hoopt het de aandelen zelf te kunnen gaan verkopen. Dat is een nogal technisch en lang proces. Dit schrijft de advocaat van de club: ‘De aandelen kunnen zowel onderhands als openbaar verkocht worden. Voor die verkoop zal de beslaglegger binnen een maand na beslaglegging toestemming van de rechtbank moeten vragen. In dat verzoek kan door de beslaglegger worden aangeven hoe hij de aandelen ten gelde wil maken. De rechtbank zal de betrokken partijen omtrent dat verzoek horen. De rechtbank bepaalt uiteindelijk op welke wijze en onder welke voorwaarden verkoop zal plaatsvinden.’

Belangrijk aandachtspunt hierbij is dat de KNVB waarschijnlijk ook naar de situatie zal moeten kijken. Navraag leert dat het afhankelijk is van de hoeveelheid aandelen ADO aan één persoon verkocht zal worden. ‘Voor zover sprake is van een wijziging van de zeggenschap van 25% of meer is de voorafgaande toestemming van de licentiecommissie nodig. Als de aandelen dus verkocht gaan worden, is ook voorafgaande goedkeuring van de licentiecommissie nodig als 25% of meer van de aandelen worden verkocht aan één koper. Als de aandelen aan meerdere kopers worden verkocht en zij daarmee allemaal onder de 25% blijven, dan geldt geen voorafgaande goedkeuring maar een meldingsplicht.’

Daarbij moet worden opgemerkt dat het tijdsbestek waarbinnen de uiteindelijke verkoop geeffectueerd kan worden, sterk afhankelijk is van de planning van de rechtbank. Maar er moet dan al snel worden gedacht in een periode van maanden.

Het zou volgens ingewijden geen toeval zijn dat de minderheidsaandeelhouders alle pogingen uit Amerika blokkeren; zij zouden weten dat er andere investeerders klaarstaan.

Maar zolang heeft de club gezien de huidige financiële situatie toch helemaal niet?
Dat klopt. Er moet zo snel mogelijk cash naar de residentie. Als United Vansen, de gemeente Den Haag en sponsoren de portemonnee niet willen trekken, dan moet een andere partij over de brug komen. Er zijn inmiddels diverse (Haagse) partijen die overwegen in te stappen. Het zou volgens ingewijden geen toeval zijn dat de minderheidsaandeelhouders alle pogingen uit Amerika blokkeren; zij zouden weten dat er andere investeerders klaarstaan. Het liefste doen zij buiten UVS om zaken met de club. Maar dat proces gaat weken en misschien wel maanden duren.

Zijn er nog andere geïnteresseerde partijen?
Zeker. Nadat VI eerder deze week bekendmaakte dat ADO nog maar 4,75 miljoen euro hoeft te kosten, werd de rij aan het Chinese loket alleen maar langer. Naast WSH en het Zwitserse Cosinus, dat eerder meende een akkoord te hebben, zijn er nog meer geïnteresseerden. Zo weet VI dat er twee Nederlandse (Haagse) partijen, los van elkaar met de gedachte spelen in te stappen. Mensen die nu dan wel in het verleden al verbonden waren aan de club.

Wat rest ADO?
Vrij weinig. Komend weekend wordt er nog gewoon gevoetbald. Zondag komt Feyenoord op bezoek. Het zal de komende periode vooral tijd moeten winnen. Dat doet het door ergens een overbruggingskrediet vandaan te toveren. Intussen ligt een deel van het werk stil. Het is onmogelijk om te praten over contracten, de scouting of de opleiding voor komend seizoen. Niemand in Den Haag die weet hoe de wereld er begin volgende week uitziet. Tot die tijd verkeert het in een soort vacuüm.

Wat vind je van dit artikel?
BEKIJK HIER AL ONZE VIDEO`S
Meer video
Ken je

Als het gladjes verloopt met de overname, Hector Hevel (Fc Andorra) en Vincent Vermeij (MSV Duisburg) oppikken. Beide zijn va. 30-6 transfervrij

Door Stef de Bont

Altijd al eens een voetbalclub willen kopen? Voor 4.75 miljoen euro kunnen geïnteresseerden ADO Den Haag overnemen. Voor dat bedrag wil grootaandeelhouder United Vansen de club van de hand doen aan het Amerikaanse World Soccer Holdings. Maar andere partijen zitten op het vinkentouw.

De hekkensluiter van de Eredivisie staat al enkele maanden te koop. Grootaandeelhouder United Vansen (UVS) wil zo snel mogelijk af van haar Haagse aandelen. Nadat eerder gesprekken met Cosinus Group op niks uitliepen, hoopt het nu een akkoord te vinden met het Amerikaanse World Soccer Holdings (WSH).

Beide partijen zijn een afkoopsom van 4.75 miljoen euro overeengekomen. Daarin zit de 2.1 miljoen die de Chinezen volgens de rechter nog aan ADO moet betalen. Door de tegenvallende prestaties én de tijdsdruk, is het aankoopbedrag flink gedaald. In september hoopte UVS nog meer dan vijftien miljoen euro voor de Hagenezen te krijgen.

Als het aan UVS ligt wordt de deal vandaag (maandag) nog rondgemaakt en staat het geld voor middernacht op de Haagse bankrekening. Dit scenario wordt in Den Haag echter zeer onwaarschijnlijk geacht. In de nieuwe intentieverklaring tussen UVS en WSH zouden een paar onhaalbare voorwaarden staan én ook wordt getwijfeld aan de financiële dadendrang van de Amerikaanse partij. Bovendien moeten de Amerikanen dan eerst nog op één lijn komen met de Stichting Toekomst ADO (STA) én de vereniging HFC. En dat zijn ze allesbehalve.

Aanbevolen: Rechter: United Vansen moet ADO Den Haag betalen
VI ontving maandag een perscommuniqué vanuit WSH waaruit bleek dat de Amerikanen, de STA en HFC het niet eens kunnen worden over de toegestuurde documenten en regeltjes. Tot een inhoudelijk gesprek is het nog niet eens gekomen. Een deal met World Soccer Holdings is zeer onwaarschijnlijk.

Intussen gaat de club een poging wagen beslag te laten leggen op de aandelen van United Vansen. Als dit lukt, kan het zelf de aandelen onderhands verpanden. Een groep invloedrijke Hagenezen werkt achter de schermen aan een mogelijke overname en ook de eerder geïnteresseerde Cosinus Group overweegt weer in te stappen.

`Er is hulp vanuit Duitsland`, laat Anthony Rothengatter van Cosinus Group aan VI weten. `Zij willen wel als Limited Partner bij ons instappen. Er staan miljoenen klaar op een bank in Utrecht. Dat mag dus geen probleem zijn. We hebben vanmiddag om 16.00 uur een meeting gepland staan. Ik neem aan dat we gezien de huidige situatie bij ADO wel weer aan tafel komen bij UVS. Er moet snel een oplossing komen.`

ADO heeft inmiddels een serieus betalingsprobleem. De verwachting is dat het op zeer korte termijn uitstel van betaling aan zal vragen.

 Vraagprijs ADO keldert: club kost nog 4.75 miljoen euro

17.30 uur

6

 

© Pro Shots

Door Stef de Bont 

Altijd al eens een voetbalclub willen kopen? Voor 4.75 miljoen euro kunnen geïnteresseerden ADO Den Haag overnemen. Voor dat bedrag wil grootaandeelhouder United Vansen de club van de hand doen aan het Amerikaanse World Soccer Holdings. Maar andere partijen zitten op het vinkentouw.

De hekkensluiter van de Eredivisie staat al enkele maanden te koop. Grootaandeelhouder United Vansen (UVS) wil zo snel mogelijk af van haar Haagse aandelen. Nadat eerder gesprekken met Cosinus Group op niks uitliepen, hoopt het nu een akkoord te vinden met het Amerikaanse World Soccer Holdings (WSH).

Beide partijen zijn een afkoopsom van 4.75 miljoen euro overeengekomen. Daarin zit de 2.1 miljoen die de Chinezen volgens de rechter nog aan ADO moet betalen. Door de tegenvallende prestaties én de tijdsdruk, is het aankoopbedrag flink gedaald. In september hoopte UVS nog meer dan vijftien miljoen euro voor de Hagenezen te krijgen.

Als het aan UVS ligt wordt de deal vandaag (maandag) nog rondgemaakt en staat het geld voor middernacht op de Haagse bankrekening. Dit scenario wordt in Den Haag echter zeer onwaarschijnlijk geacht. In de nieuwe intentieverklaring tussen UVS en WSH zouden een paar onhaalbare voorwaarden staan én ook wordt getwijfeld aan de financiële dadendrang van de Amerikaanse partij. Bovendien moeten de Amerikanen dan eerst nog op één lijn komen met de Stichting Toekomst ADO (STA) én de vereniging HFC. En dat zijn ze allesbehalve.

Aanbevolen: Rechter: United Vansen moet ADO Den Haag betalen

VI ontving maandag een perscommuniqué vanuit WSH waaruit bleek dat de Amerikanen, de STA en HFC het niet eens kunnen worden over de toegestuurde documenten en regeltjes. Tot een inhoudelijk gesprek is het nog niet eens gekomen. Een deal met World Soccer Holdings is zeer onwaarschijnlijk.

Intussen gaat de club een poging wagen beslag te laten leggen op de aandelen van United Vansen. Als dit lukt, kan het zelf de aandelen onderhands verpanden. Een groep invloedrijke Hagenezen werkt achter de schermen aan een mogelijke overname en ook de eerder geïnteresseerde Cosinus Group overweegt weer in te stappen.

`Er is hulp vanuit Duitsland`, laat Anthony Rothengatter van Cosinus Group aan VI weten. `Zij willen wel als Limited Partner bij ons instappen. Er staan miljoenen klaar op een bank in Utrecht. Dat mag dus geen probleem zijn. We hebben vanmiddag om 16.00 uur een meeting gepland staan. Ik neem aan dat we gezien de huidige situatie bij ADO wel weer aan tafel komen bij UVS. Er moet snel een oplossing komen.`

ADO heeft inmiddels een serieus betalingsprobleem. De verwachting is dat het op zeer korte termijn uitstel van betaling aan zal vragen.

UVS kan in verzet gaan, binnen vier weken. Dat betekent dat ze zeggen van geen zaak af te weten en de zaak te willen heropenen. Het vonnis komt dan volgens mij on hold. Dus kan je het niet uitvoeren.

Bij hoger beroep, binnen vier weken, blijft het vonnis in principe staan tenzij UVS in een kort geding het vonnis wil stilleggen zo lang het beroep loopt.

UVS maakt bij beide varianten geen kans, maar kunnen zo wel tijd rekken.

Fortuna Sittard ziet af van overname door Turkse mediatycoon
12.13 uur

© Pro Shots

Door Geert-Jan Jakobs 

De overname van Fortuna Sittard door de Turkse mediatycoon Acun Ilicali is vrijwel zeker afgeketst. Na bijna een jaar wachten op groen licht van de KNVB bleken beide partijen er te zeer verschillende visies op het runnen van een club op na te houden.

Fortuna kreeg gaandeweg de gesprekken met de vermogende zakenman het idee dat hij toch een wel heel nadrukkelijk stempel wilde drukken op de te varen koers, ook op technisch vlak. In feite kwam het erop neer dat Ilicali ervan uit leek te gaan dat hij, indien goedgekeurd door de KNVB, de vrije hand zou krijgen in het invullen van de organisatie. Hij wilde bijvoorbeeld zelf beslissen wie de trainer zou zijn en gaf de voorkeur aan een grotere naam dan Sjors Ultee in de dug-out.

Een overname van ADO Den Haag door World Soccer Holdings lijkt verder weg dan ooit. De Chinese grootaandeelhouder, die de aandelen moet verkopen, heeft de voorwaarden voor een overname plots gewijzigd. De Amerikanen wordt nu gevraagd zo snel mogelijk 2.1 miljoen euro over te maken.

Volgens WSH was er vorige week een akkoord tussen China en Amerika over een overdracht van 95,1 procent van de aandelen. Deze deal verviel op de donderdag 22 april, de dag dat ADO en United Vansen tegenover elkaar stonden in de rechtbank. In de nieuwe intentieverklaring die de Chinezen recent hebben opgesteld, is een belangrijke wijziging opgenomen. Of WSH direct even 2,1 miljoen euro wil overmaken. De Amerikanen waren not amused.

Het spel was eind vorige week op de wagen. WSH wilde ADO enkel kopen als er een structuurwijziging plaats gaat vinden. De Stichting Toekomst ADO (STA), houder van het prioriteitsaandeel, moest verdwijnen en de HFC die het bijzondere aandeel bezit, moest een open vereniging worden. Volgens de Chinezen een formaliteit, maar de minderheidsaandeelhouders hielden voet bij stuk.

Afgelopen vrijdag gingen beide partijen met elkaar in gesprek. Het was een volgende beide kampen positief gesprek, maar de STA en de HFC willen enkel verder spreken als er een document ligt waaruit blijkt dat China en Amerika akkoord zijn. UVS stelde een nieuw document op, maar daarin waren plots enkele belangrijke voorwaarden veranderd. De belangrijkste was dat WSH zo snel mogelijk 2.1 miljoen euro over zou maken.

In een eerder stadium stemden de Amerikanen in met deze transactie, maar wel nadat er zeker was dat ze de organisatiestructuur zouden mogen aanpassen. Maar die vraag ligt voorlopig nog helemaal niet aan tafel. Zij willen eerst een akkoord tussen UVS en WSH zien, alvorens ze mee willen denken. En dan nog zal WSH eerst meer documenten en financiële inzichten moeten bieden.

En dus wacht iedereen op United Vansen. De Chinezen zullen eerst met een intentieverklaring moeten komen, alvorens de stichting en de vereniging met WSH om tafel zullen gaan. En dat terwijl de tijd dringt. De Haagse bankrekening is officieel leeg. Het is een kwestie van tijd alvorens uitstel van betaling wordt aangevraagd.

Maandag doet de rechter uitspraak in het kort geding dat ADO Den Haag heeft aangespannen tegen grootaandeelhouder UVS. De inzet is ruim twee miljoen euro. Niet geheel toevallig het bedrag dat de Chinezen nu bij WSH probeert op te halen. De verwachting is dat ADO in het gelijk wordt gesteld.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Erik070, Brian, MichelAdamsMatje, Franky, Heino, ADO079, Tante Wil, buurmanBrutus, frans swa, Michiel, PietF, Rob2002, Megafoon en 103 gasten.

Bekijk de topshouts