Tag: interview

Trending: shirtsponsor sekou eigenaar interesse contract oproep

Toon alle shouts

Wat een stug en tenenkrommend interview van Omroep West met Reijntjes.

Heel erg duidelijk dat er gewoon veel te laat begonnen is aan een realistische begroting, schande eigenlijk. Goed doorgevraagd van Jim en het weigeren van antwoord geven van Reijntjes maakt bovengenoemde duidelijk. Durft zijn eigen fouten niet toe te geven. Verschrikkelijke man, sorry om het te zeggen. Vind er niks fatsoenlijks aan.

Bleek schreef:

Ik kan er natuurlijk naast zitten maar die man komt op mij sympathiek over en heeft toch niet zo heel veel fouten gemaakt?!

Dat artikel van de hcf op de dag dat we voorlopig van de ondergang gered zijn….
Ik word net zo moe van de stemmingmakerij van de hcf als van de bestuurlijke onrust!

Hij was betrokken bij de brief om Jol buiten de deur te houden.

Hij gaf recent aan dat het goed ging komen met ADO. En dat verschillende partijen nog steeds ADO willen kopen.Om uiteindelijk twee dagen voor het interview bij de gemeente om hulp gevraagd te hebben. Huhhhh...

Hij heeft meerdere keren met Cosinus tijd verspilt.

Jouw incident. En ga zo maar door....

Als je het niet wil lezen en horen. Dan is het inderdaad een topper.

purnie&pino schreef:

Reijntjes wat een janlul is dat zeg, wat hoop ik toch dat die snel oprot

Waar blijven die grote spanddoeken toch op G en Noord met Reijntjes rot op

Ik denk dat het wel met hem gebeurd is. Ik vond dat hij een onzekere indruk maakte. Als ik dat interview op het veld voor de geest haal. Waar hij het over nog twee weken had. Toen kwam hij nog redelijk over. Nu zat ik te kijken....en dacht ik hou je mond maar. Je bent het helemaal kwijt. Alsof hij op zijn flikker heeft gekregen.

Henniesz schreef:

Omroepwest van jim van Deijl te zien op youtube

Ja dank je ik heb het interview zojuist bekeken

Henniesz schreef:

Even kleine updates. Na interview met reijntjes.
-begroting kon niet eerder aangepast naar laatst ingediende begroting waarom? Dat kon niet. Antwoord reijntjes.
-ADO gaat na 1 november bij rechtbank vragen om 2 maanden verlening van afkoelingsperiode.
- liefst binnen 2 maanden (moet) er nieuwe eigenaar komen om te verkomen dat er claims gaan komen van uitstaande schulden.
-ADO is/blijft in gesprek met de bekende genoemde overname kandidaten
-sinds vanochtend hebben er 2 nieuwe partijen zich gemeld bij reijntjes.
-WHAO-traject kost 1.4 miljoen deze is bij nieuwe begroting niet mee ingediend. Zodoende met hulp van de gemeente is begroting goed gekeurd.
-gemeente heeft stadionhuur vooruitgeschoven

Vanuit welk interview is dit?

Even kleine updates. Na interview met reijntjes.
-begroting kon niet eerder aangepast naar laatst ingediende begroting waarom? Dat kon niet. Antwoord reijntjes.
-ADO gaat na 1 november bij rechtbank vragen om 2 maanden verlening van afkoelingsperiode.
- liefst binnen 2 maanden (moet) er nieuwe eigenaar komen om te verkomen dat er claims gaan komen van uitstaande schulden.
-ADO is/blijft in gesprek met de bekende genoemde overname kandidaten
-sinds vanochtend hebben er 2 nieuwe partijen zich gemeld bij reijntjes.
-WHAO-traject kost 1.4 miljoen deze is bij nieuwe begroting niet mee ingediend. Zodoende met hulp van de gemeente is begroting goed gekeurd.
-gemeente heeft stadionhuur vooruitgeschoven

Het ene na het andere goede bericht deze oktobermaand van en over de Roze Règâhs. Na de mooie sponsoractie tijdens ADO Den Haag – FC. Den Bosch en het daaropvolgende radio-interview op Coming Out Day bij Radio Midvliet in Leidschendam (luister terug via https://youtu.be/zK6gQTP7Gtg ) weten we sinds vanmiddag dat QFF Nederland is opgericht. Onder auspiciën van QFF Europe gaat QFF Ned. zich inzetten om net als in o.m. Duitsland bij iedere BVO in Nederland een LHBTI+ supportersvereniging op te richten. De + staat in dit geval voor donateurs en sympathisanten. Afgelopen middag hebben we een eerste gesprek gevoerd met de aspirant-oprichters van een 3e LHBTI-supportersvereniging in Nederland, na onze Roze Règâhs (sinds 2013!) en de Roze Kameraden in Rotterdam.

Als laatste in ons interview-drieluik met journalisten ditmaal Valentijn Driessen, sportjournalist bij De Telegraaf.



HCF: De overname door een buitenlandse investeerder in 2014, hoe keek jij hier tegenaan?

VD: Kritisch en gereserveerd. Ik ben al vaker getuige geweest van de aankondiging van luchtkastelen door plotseling opduikende suikerooms. De Chinese (mede)eigenaars toentertijd van andere clubs in Europa namen een aandeel in een club zonder daarin verder te investeren om sportief stappen te maken.

HCF: Liep je ook de polonaise met het vooruitzicht om ADO voortaan te mogen becommentariëren bij bijvoorbeeld een wedstrijd in de poule-fase CL tegen Barcelona?

VD: Ja, toen de vrouwen kampioen werden, maar toen had FC Barcelona nog geen vrouwenafdeling. In dit vooruitzicht heb ik nooit geloofd evenals in die tweede ring in het Cars Jeans Stadion. Bij mij toch eerst zien dan geloven. Een gezonde achterdocht in combinatie met enig cynisme houd je met twee benen op de grond.

HCF: De eerste overname-perikelen dienden zich eigenlijk direct al aan door het uitblijven van het overnamebedrag. Ging toen ook al een belletje bij je rinkelen?

VD: Ja, ook omdat UVS na wat onderzoek door Marcel Vink, toenmalig De Telegraaf-correspondent in China, een kleine speler bleek te zijn. Ik begreep aan de andere kant de terughoudendheid vanuit China omdat UVS een kat in de zak had gekocht. De cijfers waren enorm opgepoetst en ze moesten direct het eerste jaar als eigenaar een groot verlies compenseren.

HCF: De jaren daarna en laten we het kort houden tot 2020 zijn toch ellendig geweest op bestuurlijk gebied. Directeuren kwamen en gingen. Vreemde aankopen op spelersgebied enzovoorts.
Was het toen al duidelijk dat het trekken aan een dood paard was voor UVS?

VD: UVS is daar zelf bij geweest door het steunen van directeuren die grote schulden maakten en wegkwamen met allerlei hosannaverhalen ondanks dieprode cijfers. Een eigenaar hoort er bovenop te zitten, maar UVS was te goed van vertrouwen en er ontbrak een vastomlijnd financieel toekomstplan. Zie hoe Frans van Seumeren als eigenaar in het klein en de eigenaren van PSG en Manchester City hun eigenaarschap invullen door er bovenop te zitten.

HCF: Wat is voor jou (buiten de huidige perikelen, daar komen we zo op) het absolute dieptepunt op bestuurlijk niveau?

VD: Het is bijna een aaneenschakeling van dieptepunten. Het wantrouwen tussen directie en eigenaar met rechtzaken tot gevolg. Daarbij was het een geweldige weeffout om de eigenaar in de rvc niet de meerderheid van commissarissen te geven. UVS stond met de handen op de rug gebonden. Ook de ondoorzichtige structuur met de HFC en STA zit de club nog altijd in de weg hoewel beide gremia afstand doen van hun aandelen en posities willen opofferen. Ook in deze is het eerst zien dan geloven.

HCF: Ligt het nou aan de directies die kwamen en gingen of kan je toch ook UVS als schuldenaar aanwijzen?

VD: Beiden, maar eindverantwoordelijk zijn de eigenaren. Zij hadden scherper toezicht moeten houden op de falende directeuren en goeie bestuurders moeten recruteren met verstand van het metier.

HCF: In zijn algemeenheid: clubs in het Nederlandse voetbal, het is vaak toch één groot drama op bestuurlijk gebied?

VD: Bestuurlijke missers vinden overal plaats, maar worden in het betaalde voetbal breed uitgemeten omdat de media er met een vergrootglas bovenop zitten en emotie een grote rol speelt. Nog versterkt door de fans. Bij Unilever staat geen mens op de stoep als de Colgate tandpasta niet verkocht wordt en uit het assortiment verdwijnt.

HCF: Waar ligt dat aan?

VD: Het verloop veel te hoog is en nieuwe bestuurders vaak dezelfde beginnersfouten maken. Bestuurders ervaren een bestuursfunctie in het profvoetbal als een statussymbool, genieten van de bekendheid en naamsbekendheid, het plaatsje op het ereterras en gebruiken dit als springplank voor een lucratievere carrière in het ‘normale’ bedrijfsleven.

HCF: De heren zijn geschoold, topfuncties in het bedrijfsleven gehad maar kunnen een BVO niet besturen…is dat de opportunistische voetbalwereld? Winnen of verliezen maakt een trainer…maar in dit soort gevallen ook de directie?

VD: Er zitten te weinig bestuurders met een sportachtergrond die emoties kunnen managen en zich niet laten leiden door winnen of verliezen.

HCF: Laten we overstappen naar de huidige perikelen omtrent de club; Hoe is het mogelijk dat wat al zeker zes maanden speelt nog steeds geen fatsoenlijk perspectief heeft?

VD: In eerst plaats vanwege het technisch failliet van ADO Den Haag. In het verlengde daarvan het ontbreken van een niet te weigeren aankoopbod van een externe partij. Los van plucheplakkers, onwerkbare en ondoorzichtige bestuursstrutuur, de diverse eigenaren (stadion/club) , de financiële belangen en de zeggenschap van de diverse bestuurlijke gremia.

HCF: Is Reiziger (de herstructureringsdeskundige) wel of niet goed bezig i.c.m. met de WHOA-regeling? Er gebeurt toch veel te weinig.

VD: Hij is klaar met de schuldensanering tot 1,5 miljoen euro. Maar zolang de club niet is verkocht, moet die WHOA-regeling van toepassing blijven omdat Reiziger onder de huidige omstandigheden niets anders kan beslissen dan dat ADO niet levensvatbaar is, een doorstart geen zin heeft en een faillissement als enige optie overblijft gezien de huidige schuldpositie.

HCF: Wat denk je over de HFC, STA en directie op dit moment? Laten zij steken vallen?

VD: Je vraagt je af of ze alles uit de kast hebben gehaald om alle opties intensief te bestuderen en of ze alle opties serieus hebben genomen. Volgens de gemeente is er pas sinds anderhalve week een gespreksrelatie met de club na de brief van ADO aan het gemeentebestuur om financiële hulp. Deze weg had al veel eerder bewandeld moeten worden zodat ook bij het overnameproces het mes niet op de keel kon worden gezet van ADO.

HCF: Krijgen jullie de “verantwoordelijken” op regelmatige basis te spreken of is de deur dicht?

VD: Daar kan ik niet over oordelen. Bewondering voor collega’s Marijn Abbenhuijs, Jim van der Deijl en Stef de Bont voor de wijze waarop zij deze Haagse soap coveren en met primeurs komen ondanks het getoonde gebrek aan transparantie van alle betrokken partijen en gespin van belangstellende (pseudo)kopers.

HCF: Op welke manier zou UVS via de WHOA eventueel haar aandelen kwijt kunnen raken. Hoe gaat dat in zijn werk? En hoeveel invloed heeft ADO in dat geval op wie de nieuwe grootaandeelhouder wordt?

VD: Zie het antwoord op deze vraag van Marijn Abbenhuijs in een vorig vraaggesprek gepubliceerd door Hague City Firm 1977.

HCFportief is het, na alle ellende van vorig jaar prachtig wat de spelers en staf presteren afgezien van de 6 (9) punten aftrek die volgens de rigide regels van de KNVB gelden toch geweldig?

VD: Spelers en staf presteren geweldig. Pijnlijk vond ik dat Martin Jol, die het zinkende schip in februari op het oog verliet omdat het karwei was geklaard, in een vraaggesprek op deze site min of meer de credits opeiste na het winnen van de periodetitel. Wat Jol in mijn ogen zeker geen ongeschikte kandidaat maakt om ADO over te nemen in de combine met Jeroen Lentze. Integendeel zelfs.

HCF: Hoe zit jij erin? Je bent sportjournalist en geen politiek verslaggever maar soms krab jij jezelf toch ook achter je oren door wat er allemaal gebeurt met de club?

VD: Nee, dat is het voordeel als je iets langer meeloopt in de voetballerij. Al verwonder ik me af en toe wel, maar dan vaker over de naïviteit bij betrokkenen en volgers.

HCF: Afgelopen zondag (ADO-Den Bosch) was geen al te beste wedstrijd maar je hebt dan toch ook een topdag, al is het voetbal een niveau lager?

VD: Mijn dag wordt niet gemaakt door winst of verlies. Het stoorde metzondag dat ADO Den Haag-FC Den Bosch even gestaakt moest worden. Dat doet geen goed aan een club, die in een doodsstrijd is verwikkeld en afhankelijk van allerlei buitenstaanders om te overleven. Het bevestigt de negatieve beeldvorming met eventueel kwalijke consequenties voor de diverse reddingspogingen.

Tevens vond ik het spandoek met daarop KNVB maffia ongepast. Evenals het gegeven in een van de vorige vragen dat de regels van de KNVB rigide zijn. ADO Den Haag is verantwoordelijk voor haar eigen wanbeleid en de huidige uitzichtloze situatie van de club, waarbij aangetekend dat de club lid is van de KNVB en zelf een handtekening heeft gezet onder de reglementen van de voetbalbond met daarin allerlei licentie-eisen.

ADO Den Haag moet blij zijn dat zij de eerste periodetitel mochten behouden terwijl de club reglementair niet voldoen aan de (financiële) voorwaarden en licentie-eisen om deel te nemen aan de competitie in de Eerste Divisie. En ADO zelfs toestemming kreeg om ondanks een technisch failliete boedel en het niet nakomen van licentievoorwaarden spits Thomas Verheydt te contracteren. Dit valt niet te verkopen aan andere clubs in de Eerste Divisie zoals FC Dordrecht, FC Eindhoven, TOP Oss, Telstar of Volendam. Hier is gewoon sprake van een oneerlijk competitieverloop.

Als de ADO-fans dat bedoelde met ‘KNVB maffia’ dan was het spandoek op zijn plaats. Of bedoelden ze dat ADO in het voorjaar van 2020 door de KNVB onterecht werd behoed van degradatie? Dat zal toch niet. De KNVB nam in mijn ogen toen overigens een terechte beslissing met als argument dat je een club niet kan laten degraderen, die officieel nog niet is gedegradeerd.



Die emoties die loskomen bij supporters kan je je daar iets bij voorstellen?

VD: Nauwelijks, en ze zijn vaak niet op hun plaats. Los van de wijze waarop zulke emoties gepaard met frustraties geuit worden. Onder andere met ‘huisbezoeken’ in de privé-omgeving. Ik vind de huidige situatie veel erger voor de gewone werknemers – niet de voetballers – van ADO Den Haag. Mensen die al zijn ontslagen of in onzekerheid verkeren over hun baan terwijl ze maandelijks hun huur of hypotheek moeten betalen en hun kinderen te eten willen geven. Daar denk ik altijd aan als een club degradeert, niet aan de tranen op de tribune.

Hoeveel uur besteed je gemiddeld aan ADO?

VD: Sinds de degradatie niet veel. Al praat ik in mijn omgeving vaak over ADO met ADO-fans. En om alles bij te houden in deze hectische tijd kost ook de nodige tijd. Alles zonder enige tegenzin trouwens.

HCF: Als last but zeker weten not least: Hoe zie jij de komende twee weken verlopen, is het over en sluiten of komt er op het laatste moment toch een investeerder en staat de gemeente alsnog garant voor 6 miljoen?

VD: Ik reken erop en ving signalen op dat de gemeente bereid is tot een garantstelling zodat er in relatieve rust verder gewerkt kan worden aan oplossing en/of verkoop van ADO Den Haag. Echt gezond zou zijn een doorstart op amateurniveau volgens het scenario Glasgow Rangers met behoud van de jeugdopleiding en een gedegen sportief en financieel meerjarenplan.

Valentijn, namens de HCF-redactie hartelijk dank voor je antwoorden!

Redactie : Dit artikel is vrijdag 15-10-2021 geschreven, inmiddels komen er wat andere zaken aan de orde maar die zijn niet meegenomen in bovenstaande artikel.

Bolskie schreef:

Dat geld was er wel, alleen dat houd de heer wang in zijn portemonnee terwijl die wel ze krabbeltje zetten. Maar is een eindeloze discussie.
En als blijkt dat jol de club overneemt en hamdi terug haalt (wat ik niet verwacht) dan doet die dit niet zomaar zeker niet als hij er een potje van heeft gemaakt aangezien die dan mag spelen met jol zijn centjes.

Jol gaat 0 euro in de club steken. Zie zijn laatste interview.

ADO heeft nog 14 dagen: twee kopers en woeste Chinezen
09.10 uur
Door Stef de Bont

ADO Den Haag heeft nog veertien dagen om 5,1 miljoen euro te vinden. Lukt dit niet, dan kan het zomaar de KNVB-licentie verliezen. Op VI PRO komen we zo nu en dan met een update over de situatie in de Residentie. Vandaag over het verkoopproces, de gemeente en een boos UVS.

De meeste voetbalfans zullen de situatie van ADO Den Haag kennen. Wie toch niet helemaal thuis is in de precaire financiële situatie van de club raden we aan dit artikel even te lezen. De belangrijkste conclusie is dat ADO Den Haag voor 1 november een garantstelling van 5,1 miljoen euro nodig heeft. Lukt dit niet, dan komt de KNVB-licentie en dus betaald voetbal in gevaar.

GEMEENTE
Sinds vorige week is de club in gesprek met de gemeente Den Haag. De belangrijkste afspraak die beide partijen hebben gemaakt (de clubleiding van ADO en de burgemeester) is dat er gaandeweg het gesprek niks meer uitlekt. Dat lijkt aardig te lukken.

Het is wachten op een taxatierapport van de gemeente. Het moet voor potentiële kopers duidelijk worden wat de aankoop van het stadion precies gaat kosten. Daarnaast wilde de gemeente inzicht in de financiële situatie van de club. De boeken zijn inmiddels ingezien.

Op donderdag lekte uit dat de gemeente bereid was ADO uit de brand te helpen. VI kreeg het nieuws van twee kanten. Het zou garant willen staan voor de genoemde 5,1 miljoen euro en vervolgens zelf de leiding nemen in het verkoopproces. Ook zou er weldegelijk een taxatierapport liggen waaruit blijkt dat het stadion veel minder op moet leveren dan gedacht. Dit zou goed nieuws zijn voor potentiële kopers.

Maar zoals gezegd, er mag niet meer gelekt worden. Officieel is dit nieuws nog nergens bevestigd en dus zit de kurk nog altijd op de champagnefles. Het is wachten tot de gemeente Den Haag of de huidige clubleiding de berichten wil bevestigen. En bovendien is de club met een garantstelling alleen nog niet gered: de club moet over worden genomen.

CITY GROUP
In onze vorige update schreven wij over ACA Investments dat met ADO sprak over een overname. Het waren vruchtbare besprekingen, de Japanners dachten de club deze week in handen te kunnen hebben.

Namens deze groep zit Frank de Graauw van Stadium Connected aan tafel. Twee journalisten van Voetbal International hadden hem vorige week aan de lijn. Hij bevestigde de gesprekken en beloofde na kort overleg even terug te bellen. Dat is inmiddels een week geleden. Hoogstwaarschijnlijk is hij door de ADO-directie op de vingers getikt. Want lekken, dat is verboden.

Inmiddels heeft ACA Investments er serieuze concurrentie bijgekregen. De City Group heeft zich ook aan de poorten van het Cars Jeans Stadion gemeld. Sjeik Mansour is altijd bezig om zijn imperium uit te breiden en ziet mogelijkheden in de derde stad van Nederland.

Dat deze buitenlandse partijen nu zo nadrukkelijk aan tafel zitten is best vreemd. Eerder liet de clubleiding weten ADO er alles aan te doen om ADO weer in Nederlandse handen te krijgen. De enige Nederlandse partij waarvan onomstreden vaststaat dat het nog interesse heeft, is de Groep Lentze/Jol. Maar zij hebben sterk de indruk dat ze met een kluitje het riet in worden gestuurd.

Mocht de ADO-directie er in slagen om de club te verkopen, dan is het de vraag of alles voor 1 november geformaliseerd kan worden. In dat geval is het in ieder geval belangrijk dat de gemeente garant staat.

BOZE CHINEZEN
Het zijn hoopvolle berichten. De gemeente zou bereid zijn mee te willen denken én er zijn nog potentiële kopers over. Daarmee lijkt de kans dat ADO binnen nu en precies twee weken omvalt weer een stukje kleiner. Toch is er wel weer een nieuw relletje ontstaan, ditmaal rondom de voorzitter van de raad van commissarissen, Frans van Steenis.

Zoals gezegd bijten de ADO-bestuurders al enkele tijd op hun lippen. Enkel voor de bekende supporterswebsite maakten interim-directeur Edwin Reijntjes en ook Van Steenis een uitzondering. De supporters vroegen flink door, er volgden schriftelijke antwoorden.

Van de nacht op vrijdag op zaterdag zat er plots een flink bericht in onze mailbox. United Vansen (UVS), de huidige grootaandeelhouder van ADO Den Haag reageerde op meerdere opmerkingen uit dit interview. Het laat eens te meer zien hoe slecht de verhoudingen zijn tussen de clubleiding en de nog altijd eigenlijke grootaandeelhouder.

Voor de volledigheid: de RVC van ADO bestaat uit vijf mensen. Drie Nederlanders, waaronder Van Steenis en twee Chinezen. En tussen die mensen zit het niet helemaal lekker.

‘After reading the interview by the Hague City Firm with the chairman of ADO’s Supervisory Board, Frans van Steenis, UVS is shocked by the fact that there is absolutely no truth in a lot of his answers’, schrijven de Chinezen.

Twee zaken vallen op. Allereerst over een mogelijke overname.

‘Regarding the fact that – as said by van Steenis – “UVS failed to find a buyer”, this is of course totally untrue. UVS has had agreements with World Soccer Holdings, Cosinus, Martin Jol and now – HHC-Lentze-Jol.’

‘In every case, it was the Supervisory Board and/or the ADO management who has done everything possible to frustrate the deal. For example by giving them false information, leaking information and lots of other destructive actions.’

Dat laatste stuk is natuurlijk erg pijnlijk. Het is precies het gevoel dat leeft bij de Groep Lentze/Jol: dat ze zijn constant en bewust zijn tegengewerkt. ‘Valse informatie, lekken van informatie en andere destructieve acties.’

Waar UVS verder nog ingaat op de financiële tegemoetkoming van de Nederlandse leden van de RVC, bevestigen ze ook een verhaal dat VI maanden eerder al schreef. Na het vertrek van Mo Hamdi moest de club op zoek naar een tijdelijke directeur. Plots werd Reijntjes naar voren geschoven. Iets wat volgens United Vansen niet volgens de juiste weg is gegaan.


© Pro Shots
‘His remark that the Chinese members of the Supervisory Board “have been involved in all important decisions”, could not be further from the truth. Felix Wu Xue Song and Andrew Chew Wei Xing were surprised by the emergency Supervisory meeting on the weekend of May 15th and 16th after the sudden departure of Mohammed Hamdi. They were then confronted by the fact that the totally unknown Mr. Reijntjes was proposed by the Dutch members of the Supervisory Board to become the new CEO. They abstained to support this appointment.’

‘Since then there has not been a regular meeting of the Supervisory Board with – as a consequence no influence at all from Felix Wu Xue Song or Andrew Chew Wei Xing.’

Spreekt hier een bittere eigenaar? Eentje die weet dat het miljoenen heeft verloren aan een Haagse voetbalclub en binnenkort van het podium verdwijnt? Misschien, maar de volgende passage is nog wel interessant.

‘UVS, therefore, takes the position that the Supervisory Board has not taken any legally valid decision. Another consequence is that the three Dutch members are each jointly and personally liable for the expenses incurred by the Supervisory Board and the damage that this has caused to UVS.’

UVS en ADO hebben elkaar inmiddels vaker getroffen in de rechtbank dan in het Cars Jeans Stadion. United Vansen houdt de drie leden van de RVC nu persoonlijk verantwoordelijk voor de gemaakte kosten en de mogelijk geleden schade. Dat wordt vast en zeker vervolgd.

Net als de mogelijke verkoop van de club en de noodzakelijke garantstelling. Nog veertien dagen en dan moet de boekhouding op orde zijn. De klok tikt.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

poemba, Rob2002, Brian, Heino, GroenGeelHart070 en 124 gasten.

Bekijk de topshouts