Tag: top

Trending: miljoen nauwelijks supporters bedrag eur verliezen

Toon alle shouts

Gedeelde jhdb interview

Maar komt de club dan niet in de problemen in de winterstop? Als het al zo lang moet duren om acht miljoen over te maken. Hoe lang duurt het dan straks niet om tien miljoen over te maken?

,,Mij is verteld, dat dit los staat van elkaar. Het duurt helemaal niet lang om ‘gewoon’ geld over te maken vanuit China. De Chinese regering wil geen zeggenschap hebben over betalingen, maar WEL over de overname van buitenlandse bedrijven door Chinese. Dat zorgde voor de vertraging. Zodra de deal officieel rond is, kan Vansen United gewoon een Vansen United BV in Nederland oprichten, een bankrekening openen en daar geld op storten. Dan bestaat er geen vertraging meer. De vertraging zat hem alleen maar in het uitblijven van de toestemming van de Chinese overheid om een Europees bedrijf te kopen. En dan maakt het niet uit of dit de Hoogovens, ADO Den Haag of De Porseleinen Fles betreft.”

Er wordt een beeld gecreëerd, dat we direct de transfermarkt opgaan om spelers te kopen en over twee jaar spelen we voor de titel? Is dat wel reëel?

,,Natuurlijk moet er wel in spelers geïnvesteerd worden deze winter. Dat is gezien de kleine selectie duidelijk. Maar als het aan mij zou liggen, moet de aandacht eerst ergens anders op komen te rusten. ADO kan alleen maar bouwen aan een een goede stabiele cluborganisatie als er een gedegen fundering ligt. Die fundering ontbreekt nu soms helemaal en is elders te zwak. Het heeft geen enkele zin om in het wilde weg spelers te kopen als die fundering niet goed is. Dat staat ook apart omschreven in het contract met United Vansen. De Chinezen gaan speciaal investeren in de jeugdopleiding. Ook zij willen bereiken dat er een echte voetbalorganisatie gaat ontstaan bij ADO. Want dat ontbreekt al heel lang. ADO moet een echte voetbalclub worden. Dat is mijn mening.”

Als die fundering beter moet worden, dan valt de bouw van de sportcampus in Het Zuiderpark op een ideaal moment.

,,Als je dat goed wilt doen, is dat zeker het juiste moment. De opstallen van het jeugdcomplex De Aftrap moeten worden uitgebreid. Daar moeten meer mogelijkheden komen. ADO zet nu zelf iets neer, maar met de Chinese bijdrage kan dat heel wat anders gaan worden. Als je dat kunt combineren met allerlei sporten en sportmedische faciliteiten op nog geen tweehonderd meter afstand, dan moet je dat zeker doen. Dat zou zelfs ideaal zijn.”

Dus als ik je goed begrijp, zou ADO over vijf of zes jaar de aansluiting kunnen bewerkstelligen met de vaderlandse top?

,,In de huidige Eredivisie kun je met enkele gerichte aankopen al grote sprongen maken, maar dat is niet structureel. Als je structureel mee wilt doen in de voetballerij, dan duurt dat langer. Je kunt wel gokken op buitenlandse spelers, maar dat is ook korte termijn politiek. De kans dat het fout gaat, is enorm groot. Het begeleiden van deze spelers is intensief en de topclubs hebben daar speciaal mensen voor in dienst. Je kunt best buitenlandse spelers aantrekken, maar het heeft weinig zin als deze de gehele dag met een treurig gezicht op een terras in Kijkduin zitten. Daar is nog niet iemand goed van gaan voetballen.”

Maar toch heeft Vitesse met het aantrekken van één absolute topspeler bewezen dat je een kans maakt op de titel?

,,Als ADO al het beschikbare geld zou investeren in het aantrekken van Drogba of Eto’o, dan eindig je in de huidige Eredivisie al heel snel bij de eerste vier. Daar ben ik van overtuigd. Ik vraag mij alleen af of dit een structurele oplossing is. Het zou wel heel spectaculair zijn. Maar ik zat bij Radio West in de studio in een programma over de overname en daar kon iedereen inbellen. Dat deden ook Vitesse supporters en niet één was negatief over de Russische overname. Zonder hun inbreng was Vitesse er waarschijnlijk helemaal niet meer geweest. Of ze hadden dit seizoen tegen NEC in de Jupiler League gespeeld. Dat is wel een verschil met de overname van ADO. Als deze bij ADO afketst, is dat niet het einde van de club. Dan gaat men gewoon verder waar ze nu staan.”

Maar waarom komt er niet meer publiek bij Vitesse sinds de overname. Kan dat bij ADO straks ook niet gebeuren?

,,Vergeet niet dat Vitesse altijd een kleine club is geweest in het verleden. De club die bij toeval eens promoveerde en toen met 12-0 bij Ajax verloor. De grote club uit die streek is eigenlijk NEC. Vitesse is een kind met een waterhoofd wat ooit eens door Karel Albers is opgepakt, waarbij een groot stadion is neergezet. Die club zal voor altijd door externen geleid worden. Het is een kleine club die op steroïden staat.”

Ik hoor ook vaak de opmerking vallen dat voor niets de zon op gaat. Jan Hermen doet het ook niet voor niets. Daarom de vraag: Wat zit er voor jou in na de overname door de Chinezen? Ga jij een functie krijgen binnen de club?

,,Dat weet ik niet. Wang heeft mij gevraagd of ik, op welke manier dan ook, betrokken wil blijven binnen ADO. Ik heb toen gezegd dat ik dat wel graag wil doen, omdat ik voor de hele deal een grote – een hele grote – verantwoordelijkheid voel. Maar ik ga zeker niets in de algemene lijn bij ADO doen. Dat doe ik binnen Elf Voetbalmagazine ook al niet meer en is bij Fontein in meer dan goede handen. Wat ik wel heel erg graag zou willen doen, is een rol spelen in het in elkaar brengen van de Haagse voetbalhistorie en het huidige ADO. Ik heb al een keer een bijeenkomst in het stadion georganiseerd met Chun Li en twaalf oud-spelers. Van Theo van den Burgh tot Karel Bouwens, Harry van der Laan en Cor Lems. Ik heb in die 50 jaar dat ik bij ADO kom, genoeg mensen leren kennen. Daar zou ik graag een rol in willen spelen; om de oude ADO-, en FC Den Haag-mensen weer op de één of andere manier bij de club te betrekken. Om die mensen het gevoel te geven dat er bij ADO behoefte is aan hun kennis en voetbalgogme. Het is gewoon dood en doodzonde dat dit nog steeds niet gebeurt.

Ik noem als voorbeeld Harry van der Laan, die nog steeds clubtopscorer is in het betaalde voetbal en een aparte manier van scoren had. Het zou mooi zijn als hij dit bijvoorbeeld eenmaal per week overbrengt aan de spelers van ADO. Het is jammer dat Karel Bouwens bij AZ enige tijd geleden de functie had om spelers te begeleiden, niet in diezelfde functie bij ADO rondloopt. Cor Lems met zijn enorme ervaring en inzet zelfs geen rol heeft in bijvoorbeeld de scouting! Nu we weer op de Scandinavische toer zijn, moet je gebruik maken van Bo Augustsson, Tor Fuglset en anderen. Zo kan ik een netwerk van meer dan honderd mensen opzetten, waarvan ik zeker weet, dat ze graag iets voor ADO zouden willen doen. En dat allemaal in ruil voor een stukje waardering, dat krijgen ze nu namelijk niet. Het meest stuitende wat ik daar ooit over gehoord heb, is Cor Lems die een aantal jaren geleden zijn kerstpakket kwam ophalen, niet verder kwam dan de receptie, omdat er bij niemand waarbij navraag werd gedaan er de kennis was dat dit een speler was, die heel veel voor de club heeft betekend. Dat mag niet meer gebeuren. Nooit meer!
Daar zou ik graag een rol in willen spelen en dat heb ik Wang ook verteld. Als ik dan lees dat Fraser een klankbordgroep heeft die bestaat uit vijf Rotterdammers, dan weet ik zeker dat dit ook mogelijk is met tien Hagenaars. Er zijn zoveel mensen die staan te popelen om iets voor de club te doen, maar die willen wel gevraagd worden.”

Is het aantrekken van Maarten Fontein een goede zaak voor ADO, gezien zijn connecties met China?

,,Daar ben ik wel van overtuigd, maar ik vind het kwalijker dat Piet Jansen er nog zolang heeft mogen zitten, nadat hij besloten had om op te stappen. In het bedrijfsleven is het zo dat als iemand besluit om weg te gaan, hij per direct afscheid moet nemen van zijn functie. Jansen heeft veel te lang zaken kunnen regelen, terwijl iedereen wist dat hij weg zou gaan. ADO had direct afscheid van hem moeten nemen. Wat het wel geleerd heeft, is dat de club nooit meer een algemeen directeur moet aanstellen die niet uit de voetballerij afkomstig is.

Opvallende topscorers: "Meer regel dan uitzondering"

FCUpdate.nl – Wie een blik op de lijst met topscorers van de Eredivisie bekijkt, zal opvallen dat er geen spelers van de Nederlandse topclubs in de top drie staan. Michiel Kramer (ADO Den Haag, negen treffers), Mark Uth (sc Heerenveen, acht treffers) en Bartholomew Ogbeche (SC Cambuur, zeven treffers) voeren de topscorerslijst aan. "Ik weet niet wat het zegt dat de spitsen van de kleinere clubs meer scoren", zegt Kramer in De Telegraaf.

"Als je naar de afgelopen seizoenen kijkt, is het meer regel dan uitzondering", constateert Kramer. "Alfred Finnbogason, Wilfried Bony, Bas Dost, Björn Vleminckx...", somt de spits van ADO de laatste topscorers van de Eredivisie op. "En de naam van Dmitry Bulykin? - die vier seizoenen geleden 21 keer scoorde voor ADO - die heb ik nog niet horen vallen", zegt hij over de Rus die net als hij vaak namens de Haagse club wist te scoren.

Met negen doelpunten achter zijn naam vindt Kramer niet dat hij opeens het voortouw moet nemen bij ADO. "Ik ben in dat opzicht geen leider, voetbal al jaren op dezelfde manier. In mijn carrière heb ik altijd doelpunten gemaakt, maar nu ik in de Eredivisie veel scoor, valt het meer op", aldus de boomlange spits. "Het begint er ook mee dat je elke wedstrijd start en dus speeltijd krijgt. Vorig seizoen ben ik de laatste vijf duels in de basis begonnen en scoorde ik vier keer. Die lijn heb ik doorgetrokken."

Overigens staat PSV`er Memphis Depay net als Ogbeche op zeven doelpunten. Opvallend, aangezien hij niet eens in de spits staat.

vissershaven schreef:


Vind het trouwens onzin dat kunstgras competitievervalsing zou zijn, elke club heeft de vrije keuze in grasmatten en elke (kunst)grasmat is weer anders. Je mag zelfs in de lengte en breedte van je veld variëren, zolang regels voor iedereen gelden hoeft er niet geluld te worden over competitievervalsing. De scheve verdeling van de TV-rechten, dát is competitievervalsing...

Top clubs (of clubs die denken dat ze dat zijn) met echt gras die gelijkspelen of verliezen bij mindere clubs met kunstgras noemen dat dan competitie vervalsing, moet ergens aan liggen en is weer eens wat anders dan de scheidsrechter de schuld geven. De clubs die roepen dat het uit de tv gelden betaald kan worden hebben makkelijk lullen. Die ontvangen het veelvoud in vergelijking met de kleinere clubs die juist van dat geld de gaatjes noodgedwongen moeten dichten.

Overigens ben ik zelf voor echt gras, noem het maar sentiment of het idee of zoiets.

<FCDH> schreef:

Het gaat goed komen of sommige het nou willen of niet

Ben echt benieuwd hoe het gaat lopen als het eindelijk rond is. Of het meevalt, tegenvalt of dat er echt hele grote veranderingen gaan plaatsvinden. Zoals ADO wordt een Aziatische ploeg of ADO wordt een top 5 ploeg. Alles kan.

Mike schreef:

vd Kallen zijn geld, iedereen blij. Maar dan...?

Dan ben je in handen van n Chinees investeringsbedrijf wat geld resources op de Chinese markt gaat zoeken. Naar mijn idee stopt Vansen het geld er niet direct zelf in maar pas na injectie van investeerders. Ik kan het mis hebben maar zo ligt het volgens mij. En ja, als dat loskomt is t allemaal geweldig maar vooralsnog is de enige die hier nu blij moet zijn vd Kallen.
Voordeeltje is wel dat Fonteijn dan zeer waarschijnlijk blift en dus wellicht in NL investeerders kan regelen alhoewel ik me afvraag of n NL-investeerder in een NL-club die in Chinese handen is zal investeren.
Fonteijn voor de overige zaken is natuurlijk top maar dat moet dus ook nog gerealiseerd worden.

we gaan het zien.

Madmax schreef:

Hoezo is Lex Schoenmaker geen TD, in plaats van een beetje gasten ontvangen op wedstrijd dagen. Of is hij das niet geschikt voor ?

Lex is top maar niet Als een td. Het huidige voetbal eist meer Kunde dan dan affiniteit met de club.

Haagse Kelt schreef:

Jansma woont ergens in het midden/oosten van het land en heeft een jonge vrouw die het niet gaat accepteren als hij op dagelijkse basis wat voor ADO gaat doen, dus die zie ik niet op die basis komen. Verder helemaal mee eens wb de Jolletjes en v Zweden. Die laatste is verbonden aan Swansea, kan dus niks voor ADO doen (want geloof me Swansea gaat ie never nooit opgeven). En Martin Jol zit op een volgende vette klus te wachten. Ik zie niks in een contructie waarbij hij dan zijn broer als een stroman inzet. Zou hetzelfde zijn als Rutte zegt, jongens ik ga ff wat anders doen, mijn broer neemt even het besturen van het land over. Als je als club Cock Jol graag wil is het een ander verhaal, maar ik kan niet beoordelen of Cock nou zo`n goede TD is, ben bang van niet. De Jolletjes zijn ook gewend in een andere vijver te vissen dan ADO, 1x een dure miskoop en je hebt begrotingstechnisch al een probleem bij wijze van spreken. Dit laatste geldt ook voor Dick Advocaat, maar iets zegt me dat met hem beter afspraken te maken zijn. De gebr Jol hebben al vaak laten zien een dure huishouding nodig te hebben met allerlei dubieuze figuren daarbij. Die moet je juist buiten de club houden, zeker als ze alleen willen komen als Wang investeert, dat zegt dan al genoeg.

We zijn het er over eens dat de spoeling erg dun is om een geschikte TD aan te stellen.
Jol wordt nog steeds vet betaald door Fullham, daar gaat hij niet vanaf zien voor een functie bij ons. Ze broertje mist alles dus totaal niet geschikt, grotere meeloper bestaat er niet of het moet Andries Jonker zijn. Advocaat zou top zijn maar zie het niet gebeuren.

Waarom dan niet eerst onze scouting professionaliseren met goede mensen.
Daar staat en valt alles mee. De technische staf geeft kenbaar dat we een bepaalde speler missen en hun gaan op zoek.
Beter namen noemen die geschikt zijn als scout.

Dannyy schreef:

Ik hoop dat ze in Duitsland/Engeland ook VI kunnen ontvangen, want Nederlandse clubs kunnen hem namelijk niet betalen en Feyenooit al helemaal niet.

Hou toch alsjeblieft op zeg. Een jaar geleden werd die jongen hier op de shoutbox afgemaakt en nu kan hij na een aantal goals in Nederland niet betaalt worden? PSV en Ajax hebben het vermogen om een transfersom van 5 a 10 miljoen neer te leggen, maar die zitten echt niet op Kramer te wachten. Feyenoord gaat waarschijnlijk liever voor een naam uit het buitenland voor dezelfde 3 miljoem die hier genoemd wordt. Al met al puur optimisme ten top natuurlijk. Laat hem deze lijn eerst maar doorzetten voordat we over een miljoenentransfer gaan speculeren. Transfer naar Engeland of Duitsland is ook nergens op gebasseerd.

yesyes schreef:

De generatie van nu zijn geen bikkels meer daar schuilt het het hele probleem. Het liefst zitten ze de hele dag achter hun computer/telefoon. Dan kan je nog zoveel trainen maar een winnaarsmentaliteit is niet aan te leren, dat heb je of dat heb je niet. Tenminste dat leer je aan in je jeugd of juist niet. Doormiddel van veel buiten voetballen in je buurt en daar jezelf te bewijzen dan leer je vanzelf wel de klappen van de zweep. In mijn jeugd moest je wel verzaken was geen optie. Kijk nu eens rond op veldjes in denhaag en omstreken, je ziet geen Nederlands jongetje meer voetballen. Enige wat je ziet zijn veelal de marokkaantjes die de baas zijn en altijd voetballen. En dat tekent zich nu ook af in het hedendaagse voetbal met al die Marokkaanse talentje die doorbreken. Alleen het probleem met die gasten is dat ze onwijs goed kunnen voetballen maar niet de intelligentie om een echte prof te worden. Dus ik vind het de laatste tijd ook niet raar dat we bijna geen Nederlandse buitencategorie spelers zien. En zal in de toekomst alleen maar minder worden.

Kan best zo zijn met al die Marokkaantjes. Maar in de top bij ADO zie je ze niet of nauwelijks.

Bert schreef:

En laat nou juist Kramer tegen dat harde trainen zijn.

Als je hard wil trainen moet je dat in de voorbereiding doen. Net als bij sommige Duitse clubs. Dan zitten de spelers met tranen in hun ogen in het vliegtuig want een bal gaat er niets eens mee. Alleen maar lopen en conditietraining zodat ze het tijdens het seizoen langer kunnen volhouden.

Bert, het enige wat ik bedoel is dat we mijn inziens te weinig trainingsarbeid leveren. Als top klasse cliubs al 4X trainen in de week....Ik zeg helemaal niet dat je die gasten kapot mot laten trainen maar wel meer en op een gedoseerde manier met meer kracht training. En met bovenstaande bedoel ik dat de technische staf de baas mot wezen en niet de spelersgroep. Die spelers worden teveel verwend zeggen veel trainers met andere worden niet zeiken maar gewoon schuim op de bek en gaan !!!

ps Bert, ik ben gewoon ook maar een sup van onze FC net als jij.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

DH1905, Fido, DHFC070 en 73 gasten.

Bekijk de topshouts