Welkom in de shoutbox, gast
Haagse Kelt
Wahter schreef:
Juist. We zijn aan de goden overgeleverd en de enige constructie die ik zie zitten is een samenwerkingsverband van Haagse mensen. Japanners, investeringsmaatschappijen, city group en dergelijke ga je nooit een normale club worden. Dan zijn er teveel andere belangen.
De binding met de Haagse regio is bijna nul komma nul met al die instanties.
De gedachte dat er weer een suikeroom binnenkomt moet je laten varen.
City group heeft miljarden, klopt. Maar denken sommige hier dat zij prioriteit hebben met ADO ?
Juist. We zijn aan de goden overgeleverd en de enige constructie die ik zie zitten is een samenwerkingsverband van Haagse mensen. Japanners, investeringsmaatschappijen, city group en dergelijke ga je nooit een normale club worden. Dan zijn er teveel andere belangen.
De binding met de Haagse regio is bijna nul komma nul met al die instanties.
De gedachte dat er weer een suikeroom binnenkomt moet je laten varen.
City group heeft miljarden, klopt. Maar denken sommige hier dat zij prioriteit hebben met ADO ?
Helemaal met je eens. Gemeente die de regie houdt en voor de rest een club mensen die investeert en/of de voetbal know how levert is het enige wat zou kunnen werken in de wetenschap dat er niet 1 krachtige Nederlandse partij opstaat.
Maar ben bang dat het een utopie is, want te veel ego`s en eigen BVtjes. En bij een buitenlandse investeerder valt meteen de bereidheid van lokale mensen weg om nog iets te doen. Dat hebben we de afgelopen jaren in optima forma gezien.
Maar ben bang dat het een utopie is, want te veel ego`s en eigen BVtjes. En bij een buitenlandse investeerder valt meteen de bereidheid van lokale mensen weg om nog iets te doen. Dat hebben we de afgelopen jaren in optima forma gezien.
0
|
Zondag 17 oktober 2021 om 15:43 uur |
Tommy
Echt wel weer grappig de hele wereld is modern. Mensen reizen van den haag naar groningen om te werken en andersom.
Maar bij de plaatselijke fc moet alles blijven als in de jaren 80.
Dat wij niet meer in het zuiderpark spelen is eigen schuld dikke bult.
Ado is de club met de meeste staatssteun dus het heeft niet gewerkt. De methoden oude jongens krentenbrood en ons kent ons.
Dus ja en lekker in de kkd blijven spelen? Dan zijn we over 3 jaar weer bijna faillet en spelen we voor 1100 man. Want er is geen droogbrood mee te verdienen.
Alle jeugdtalenten komen bij sparta terecht.
Dan is er helemaal geen geld meer voor talentvolle spelers.
Maar bij de plaatselijke fc moet alles blijven als in de jaren 80.
Dat wij niet meer in het zuiderpark spelen is eigen schuld dikke bult.
Ado is de club met de meeste staatssteun dus het heeft niet gewerkt. De methoden oude jongens krentenbrood en ons kent ons.
Dus ja en lekker in de kkd blijven spelen? Dan zijn we over 3 jaar weer bijna faillet en spelen we voor 1100 man. Want er is geen droogbrood mee te verdienen.
Alle jeugdtalenten komen bij sparta terecht.
Dan is er helemaal geen geld meer voor talentvolle spelers.
0
|
Zondag 17 oktober 2021 om 11:18 uur |
gillah
Dit is echt oude koeien uit de sloot halen, we hebben het hier al zo vaak over gehad.
Maar goed, het belangrijkste dat fout is gegaan, is dat elke keer UVS hun handtekening onder een onrealistische begroting heeft gezet, met de belofte de tekorten aan te vullen. UVS wilde daarbij graag dat de directie in Den Haag de commerciële inkomsten zou verhogen. Maar als je als club weet dat de tekorten uiteindelijk toch wel worden aangevuld, wordt het heilige moeten van het letten op de centen vanzelf minder.
Daarnaast, zoals onlangs door Simonis aangegeven, is het sponsoren van de onderneming van een ander minder aantrekkelijk dan het sponsoren van een `normale` voetbalclub.
Maar uiteindelijk heeft UVS altijd bepaald binnen welke financiële kaders de directie mocht werken. UVS heeft het laatste seizoen geweigerd om te betalen, ondanks gemaakte afspraken. Daarmee zijn zij hoofdverantwoordelijk voor wat er nu allemaal gebeurt.
Maar goed, het belangrijkste dat fout is gegaan, is dat elke keer UVS hun handtekening onder een onrealistische begroting heeft gezet, met de belofte de tekorten aan te vullen. UVS wilde daarbij graag dat de directie in Den Haag de commerciële inkomsten zou verhogen. Maar als je als club weet dat de tekorten uiteindelijk toch wel worden aangevuld, wordt het heilige moeten van het letten op de centen vanzelf minder.
Daarnaast, zoals onlangs door Simonis aangegeven, is het sponsoren van de onderneming van een ander minder aantrekkelijk dan het sponsoren van een `normale` voetbalclub.
Maar uiteindelijk heeft UVS altijd bepaald binnen welke financiële kaders de directie mocht werken. UVS heeft het laatste seizoen geweigerd om te betalen, ondanks gemaakte afspraken. Daarmee zijn zij hoofdverantwoordelijk voor wat er nu allemaal gebeurt.
0
|
Zaterdag 16 oktober 2021 om 20:56 uur |
Johannes
BLEISWIJK-1 schreef:
Ik denk dat Aad, maar vele supporters met hem, geen idee hebben wat de maatschappelijke rol van ADO is. En ook wat deze projecten vaak inhouden. Van kinderen motiveren om te lezen. Tot het tegengaan van pesten. Van alles komt voorbij.
Daarom alleen is gemeentesteun al uit te leggen.
Ik denk dat Aad, maar vele supporters met hem, geen idee hebben wat de maatschappelijke rol van ADO is. En ook wat deze projecten vaak inhouden. Van kinderen motiveren om te lezen. Tot het tegengaan van pesten. Van alles komt voorbij.
Daarom alleen is gemeentesteun al uit te leggen.
Eens en oneens tegelijk als het gaat om die gemeentelijke steun.
Eens: ADO in de maatschappij is als stichting echt mooi en goed bezig en ook ik heb van dichtbij de impact gezien van profvoetballers die met kinderen werken.
Maar oneens, want: ADO in de maatschappij is voor een heel groot deel ook ontstaan juist omdat er zoveel gemeenschapsgeld in ADO is gaan zitten, dus ADO zag zelf ook wel in dat de club (en de duurbetaalde profs) ook best iets terug konden en moesten doen. Dus juist vanwege gemeentelijke steun is een maatschappelijke taak vormgegeven - met Ben Tichem en Dick Hooimeijer als geestelijke vaders. Dat de club nu om steun gaat vragen omdat ze zo fijn maatschappelijk bezig zijn is ook een dubbele rekening indienen bij de maatschappij.
Eens: ADO in de maatschappij is als stichting echt mooi en goed bezig en ook ik heb van dichtbij de impact gezien van profvoetballers die met kinderen werken.
Maar oneens, want: ADO in de maatschappij is voor een heel groot deel ook ontstaan juist omdat er zoveel gemeenschapsgeld in ADO is gaan zitten, dus ADO zag zelf ook wel in dat de club (en de duurbetaalde profs) ook best iets terug konden en moesten doen. Dus juist vanwege gemeentelijke steun is een maatschappelijke taak vormgegeven - met Ben Tichem en Dick Hooimeijer als geestelijke vaders. Dat de club nu om steun gaat vragen omdat ze zo fijn maatschappelijk bezig zijn is ook een dubbele rekening indienen bij de maatschappij.
0
|
Donderdag 14 oktober 2021 om 22:41 uur |
Henniesz
Aad schreef:
Beste Kees. De wethouder kan wel willen maar wil de gemeenteraad ook? En de Haagse bevolking. Onder meer in het stadion kan je aan het aantal toeschouwers aflezen hoe populair de club is. Ik heb weleens gelezen dat iets meer dan 50.000 Hagenaars in de laatste 10 jaar 1 of meerdere malen een wedstrijd had bezocht. En dan te weten dat ook Veurburgers, Zoetermeerders, Westlanders, etc. een aardig aandeel hebben in de kern van vaste bezoekers.
Op erg veel sympathie bij de Haagse allochtonen (niet bepaald een kleine gemeenschap) hoeft ADO niet te rekenen en ook onder de autochtonen is een groot deel totaal niet geïnteresseerd in het wel en wee van de club of zelfs, zie de reacties in de media na de supportersopstootjes van afgelopen weekend, vijandig.
Ik zie dus nog steeds niet dat er binnen 14 dagen een garantie bij de KNVB ligt. Tenzij de wethouder zich geen ruk aantrekt van de meerderheid van de kiezers in Den Haag en zich garant stelt zonder inspraak van de raad.
En dan nog zijn de aandelen niet verkocht en kan er altijd een crediteur komen die het afwachten zat is en een faillissement aanvraagt. En daan is de garantie van de gemeente niets meer waard.
Ik ben daarom nog niet in een juichstemming zoals jij.
Beste Kees. De wethouder kan wel willen maar wil de gemeenteraad ook? En de Haagse bevolking. Onder meer in het stadion kan je aan het aantal toeschouwers aflezen hoe populair de club is. Ik heb weleens gelezen dat iets meer dan 50.000 Hagenaars in de laatste 10 jaar 1 of meerdere malen een wedstrijd had bezocht. En dan te weten dat ook Veurburgers, Zoetermeerders, Westlanders, etc. een aardig aandeel hebben in de kern van vaste bezoekers.
Op erg veel sympathie bij de Haagse allochtonen (niet bepaald een kleine gemeenschap) hoeft ADO niet te rekenen en ook onder de autochtonen is een groot deel totaal niet geïnteresseerd in het wel en wee van de club of zelfs, zie de reacties in de media na de supportersopstootjes van afgelopen weekend, vijandig.
Ik zie dus nog steeds niet dat er binnen 14 dagen een garantie bij de KNVB ligt. Tenzij de wethouder zich geen ruk aantrekt van de meerderheid van de kiezers in Den Haag en zich garant stelt zonder inspraak van de raad.
En dan nog zijn de aandelen niet verkocht en kan er altijd een crediteur komen die het afwachten zat is en een faillissement aanvraagt. En daan is de garantie van de gemeente niets meer waard.
Ik ben daarom nog niet in een juichstemming zoals jij.
Als je debatten hebt gevolgd en de stukken zul je zien dat er grote meerderheid voor is om ADO te redden. Waar baseer je erop dat allochtonen tegen ado zijn? Zelfs de islam-democraten (1 zetel is goed voor hoeveel personen?) willen ado redden?Mits binnen de wet en regelgeving wat normaal is. Vergeet niet dat ado ook maatschappelijk een grote rol heeft gehad en nog steeds. Zoals elke bvo dat in de gemeentestreek heeft aangezien voetbal verruit de populairste sport is.
En vergeet de banen niet bij ado is niet alleen 11 spelers en een trainer.
En tuurlijk wat je zegt zit ook een waarheid in dat gemeente steeds ado moet redden met gemeenschap geld. Maar wat kunnen supporters daaraan doen? Sinds de gemeente hun gouden aandeel en hun stoeltje aan tafel hebben terug geven is er totaal geen inzicht meer geweest op ado. En dat is gek als eigenaar bent van stadion en parkeerplaatsen van velen miljoenen.
Ado en gemeente moeten weer gaan samen werken voor stabiele basis en niet alleen als huurder en verhuurder. Ook kwa eigenaar zit het ado niet mee als iemand uit China weigerd te betalen wat dan? Ik deel je zorgen maar hoop dat leven. Geen enkele crediteur (op de belasting na) gaat faillissement aanvragen. aangezien ze dan achter aan de rij mogen gaam staan en meer kwaad dan goed oplevert.
We zullen het zien! No surrender
En vergeet de banen niet bij ado is niet alleen 11 spelers en een trainer.
En tuurlijk wat je zegt zit ook een waarheid in dat gemeente steeds ado moet redden met gemeenschap geld. Maar wat kunnen supporters daaraan doen? Sinds de gemeente hun gouden aandeel en hun stoeltje aan tafel hebben terug geven is er totaal geen inzicht meer geweest op ado. En dat is gek als eigenaar bent van stadion en parkeerplaatsen van velen miljoenen.
Ado en gemeente moeten weer gaan samen werken voor stabiele basis en niet alleen als huurder en verhuurder. Ook kwa eigenaar zit het ado niet mee als iemand uit China weigerd te betalen wat dan? Ik deel je zorgen maar hoop dat leven. Geen enkele crediteur (op de belasting na) gaat faillissement aanvragen. aangezien ze dan achter aan de rij mogen gaam staan en meer kwaad dan goed oplevert.
We zullen het zien! No surrender
0
|
Donderdag 14 oktober 2021 om 17:22 uur |
Tommy
Supporters ADO Den Haag distantiëren zich van wanbeleid!
Tijdens de afgelopen seizoenen zijn wij als supporters van ADO Den Haag onaangenaam verrast door het wanbeleid en de onkunde van directie/bestuur in en rondom het stadion cq het pluche. Wij keuren wanbeleid, het naar de klote helpen en wegkijken door een groot deel van Directie, Bestuur, HFC en STA af en distantiëren ons hiervan!
Als supporters werken wij hard om onze club vóóruit te helpen, het stadion moet een gezellige ontmoetingsplek zijn voor supporters voor iedereen die het voetbal van dichtbij wil beleven.
Het sterkt ons dat een grote meerderheid van de supporters het stelselmatig wanbeleid zat is en wij zullen er alles aan doen om wanbeleid op het pluche uit het stadion te weren.
Gedurende de afgelopen seizoenen hebben de supporters zich volgens de richtlijnen van de KNVB gedragen. Na tientallen oproepen van de supporters betreuren wij het niet dat het éénmalig wat rokerig en grimmig was.
De supportersschare wil benadrukken dat het het wanbeleid zeer serieus neemt en alle tot de beschikking staande middelen zal gebruiken om diegenen die verantwoordelijk zijn voor dit wanbeleid op te sporen en met pek en veren het stadion uit te jagen.
Het onderzoek naar de schuldigen is inmiddels in volle gang!
Voorts kunnen de supporters zich niet vinden in de manier waarop de behelmde Calimero’s buiten het stadion op onnadenkende, kinderachtige en onverantwoorde wijze hebben gehandeld dan wel mishandeld.
Met betrekking tot straffen kunnen wij hangende het onderzoek geen mededeling doen hoe heet de pek is en welke veren we gebruiken.
Maar niet de veren van onze ooievaar!
Kick HCF
Tijdens de afgelopen seizoenen zijn wij als supporters van ADO Den Haag onaangenaam verrast door het wanbeleid en de onkunde van directie/bestuur in en rondom het stadion cq het pluche. Wij keuren wanbeleid, het naar de klote helpen en wegkijken door een groot deel van Directie, Bestuur, HFC en STA af en distantiëren ons hiervan!
Als supporters werken wij hard om onze club vóóruit te helpen, het stadion moet een gezellige ontmoetingsplek zijn voor supporters voor iedereen die het voetbal van dichtbij wil beleven.
Het sterkt ons dat een grote meerderheid van de supporters het stelselmatig wanbeleid zat is en wij zullen er alles aan doen om wanbeleid op het pluche uit het stadion te weren.
Gedurende de afgelopen seizoenen hebben de supporters zich volgens de richtlijnen van de KNVB gedragen. Na tientallen oproepen van de supporters betreuren wij het niet dat het éénmalig wat rokerig en grimmig was.
De supportersschare wil benadrukken dat het het wanbeleid zeer serieus neemt en alle tot de beschikking staande middelen zal gebruiken om diegenen die verantwoordelijk zijn voor dit wanbeleid op te sporen en met pek en veren het stadion uit te jagen.
Het onderzoek naar de schuldigen is inmiddels in volle gang!
Voorts kunnen de supporters zich niet vinden in de manier waarop de behelmde Calimero’s buiten het stadion op onnadenkende, kinderachtige en onverantwoorde wijze hebben gehandeld dan wel mishandeld.
Met betrekking tot straffen kunnen wij hangende het onderzoek geen mededeling doen hoe heet de pek is en welke veren we gebruiken.
Maar niet de veren van onze ooievaar!
Kick HCF
0
|
Maandag 11 oktober 2021 om 20:49 uur |
Heino
Van VI Pro
12 vragen over de ADO-problematiek
Door Stef de Bont
ADO Den Haag heeft nog 23 dagen om een garantstelling van 5,1 miljoen te vinden. Lukt dat niet, dan raakt het mogelijk de KNVB-licentie kwijt. Op een paar gelekte brieven na is het oorverdovend stil vanuit de Residentie. Op VI PRO proberen we wat orde in de chaos te scheppen.
Het voorbije jaar hebben we vaak én veel gepubliceerd over de situatie van ADO Den Haag. Over grootaandeelhouder United Vansen dat weigerde te betalen, cowboys en luchtfietsers die de club over wilden nemen én de aanhoudende bestuurlijke chaos. Het blijft jammer dat de toenmalige clubleiding een jaar geleden nee zei tegen een eigen docu-soap; deze beelden zouden heel de wereld over gaan.
Inmiddels is het niet meer vijf, maar één voor twaalf. In de komende drie weken moet er een oplossing komen voor de Haagse situatie. Zelfs in het Cars Jeans Stadion, waar men maandenlang acteerde de rust zelve te zijn, is er sprake van lichte paniek. Alle ogen lijken nu gericht op de gemeente. Of toch niet? Komende week volgen opnieuw drie punten in mindering. Vervolgens staat de KNVB-licentie op het spel…
Hoe zat het ook alweer precies?
Het Chinese United Vansen (UVS) is grootaandeelhouder van ADO Den Haag. Al jaren. En een gelukkig huwelijk was het nooit. Vorig jaar werd de echtscheiding aangevraagd. Wat was er aan de hand? De Chinese overheid wilde niet langer dat er werd geïnvesteerd in het Europese voetbal. In omringende landen zagen we Chinese investeerders een terugtrekkende beweging maken. Maar in Den Haag was er nog een betalingsachterstand. Ruim twee miljoen euro. Na meerdere betalingsherinneringen sleepte de toenmalige clubleiding de eigen aandeelhouder voor de rechter. Intussen werd met allerlei noodverbanden de cash flow op gang gehouden. Nét genoeg om aan de belangrijkste betalingsverplichtingen te voldoen.
Maar wie wat dieper in de Haagse boeken duikt, ziet dat de club in de jaren daarvoor al miljoenenschulden had gemaakt. Een serieus probleem. Om een faillissement te voorkomen, werd er een WHOA-traject gestart. Deze is in het leven geroepen om bedrijven, die nog enigszins levensvatbaar lijken, niet failliet te laten gaan. Er werd een herstructureringsdeskundige (Jeroen Reiziger) aangesteld. Deze moest de schuldeisers, ruim 150, een voorstel doen. Het is een potpourri van mensen en bedrijven. Van de autodealer tot het schoonmaakbedrijf, tot de beveiliging en zelfs zaakwaarnemers. Als het WHOA-traject slaagt krijgen ze nog maar een fractie van het verschuldigde bedrag. Maar de alom heersende gedachte is: het is nog altijd meer dan wanneer ADO omvalt.
Er is geld nodig. Hoeveel precies?
Er lopen meerdere zaken naast elkaar. Voor de eerder genoemde schuldeisers is in totaal nog zo’n anderhalf miljoen euro nodig. (Dit werd begin augustus nog ingeschat op 1,2 miljoen euro). Dan is er dus vier miljoen verdampt. Dat geld moet direct op korte termijn worden afgetikt. Geld dat de club niet heeft.
Het is ADO dan ook niet gelukt om een sluitende begroting bij de KNVB in te leveren. De licentiecommissie van de KNVB is van mening dat er een garantstelling van 5,1 miljoen euro nodig is om dit seizoen uit te spelen. De voetbalbond zegt dat er ergens vijf miljoen euro nodig is, anders lijkt ADO dit seizoen ergens onderweg niet meer aan haar betalingsverplichtingen te kunnen voldoen. En daar zijn ze in Zeist heel scherp op.
En dan heb je nog UVS. Formeel is dat de grootaandeelhouder en moet er betaald worden voor de aandelen ADO. De Haagse clubleiding is van mening dat het juist de Chinezen die moeten betalen, rechtszaken hierover lopen nog. Om het niet té ingewikkeld te maken, laten we dat nu even buiten beschouwing. Wel is het zo dat één van de belangrijkste overnamepartijen van de laatste maanden, de Groep Lentze/Jol, een geldbedrag van vijfhonderdduizend heeft gereserveerd voor China. Bovendien zou UVS dan een paar procentpunten ADO behouden.
Onderaan de streep moet er minimaal 6,6 miljoen euro op tafel worden gelegd. Maar in werkelijkheid zal het ADO-bonnetje veel hoger oplopen.
Maar waarom verkoopt de club de aandelen dan niet aan De Groep Lentze/Jol?
De voorbije maanden hebben meer dan twintig partijen zich gemeld. De één veel serieuzer dan de ander. Op een zeker moment was de Groep Lentze/Jol de meest concrete en hadden ze zelfs een exclusiviteitsrecht. We schreven eerder al over Jeroen Lentze en zijn plannen met de club.
Zij stelden echter als voorwaarde dat ADO het stadion en parkeerterrein zou kopen. Want wie nu instapt, betaalt ruim een miljoen euro huur per jaar. Aan wie? De gemeente Den Haag. Er werd aangedrongen op een taxatie. Het leverde nogal wat gesteggel op tussen de potentiële nieuwe eigenaar, de Haagse clubleiding en de gemeente. Naar verluidt wacht men nog altijd op het taxatierapport.
De Groep Lentze/Jol heeft altijd het gevoel gehad te zijn tegengewerkt. De voorbije weken is die gedachte alleen maar toegenomen. Nadat het exclusiviteitscontract verliep waren ze direct helemaal geen serieuze gesprekspartner meer. Ze voelen zich bestolen.
Donderdag 7 oktober heeft het een vertrouwelijke mail gestuurd aan de Haagse gemeenteraad, die VI in handen heeft. Het benadrukt in het schrijven dat er niet en onjuist is gecommuniceerd over hun bod. De meest intrigerende passage luidt:
‘Het is niet aan de Groep Lentze/Jol om te oordelen of er van de kant van de ADO-directie dan wel Raad van Commissarissen sprake is van (al dan niet opzettelijk) onjuist handelen en/of informeren van de gemeente dan wel sprake is van verregaande incompetentie van deze gremia.’
Met andere woorden: ze voelen zich in het plat Haags genaaid. Er zijn app-berichten als bijlage toegevoegd aan het dossier om het één en ander te bewijzen. Benieuwd wat de individuele gemeenteraadsleden hiervan gaan vinden.
Zijn er alternatieven?
Meerdere. Althans, dat liet de club ons een week geleden weten. Maar het wordt een race tegen de klok. Zoals gezegd moet er voor 1 november een koper zijn. De overname én het papierwerk moet dan geregeld zijn. Bovendien moet ook de Licentiecommissie van de KNVB akkoord gaan. Bij FC Den Bosch duurde dat zes weken. En dat was, voor KNVB-begrippen, ontzettend snel. Het lijkt dan ook een mission impossible. Toen we daar eerder naar vroegen zei de Haagse woordvoerder dat de voetbalbond was aangelijnd in het proces én snel kon schakelen.
De clubleiding zette naar eigen zeggen in op een spoedverkoop. Een Houdini-act. Dat gevoel werd deze week bevestigd na een interview van interim-directeur Edwin Reijntjes aan de supporterswebsite The Hague City Firm. Op de vraag of ADO voor het einde van deze maand zou zijn verkocht antwoordt hij volmondig ja.
De naam van Rob Jansen valt zeker. Hij is één van de geïnteresseerde partijen. Ook schreven wij eerder al over het Japanse ACA Investments. Maar er is iets geks aan de hand. Op 5 oktober, de dag dat Reijntjes in het bewuste interview aangaf dat ADO voor het einde van de maand verkocht zou worden, stuurde burgemeester Jan van Zanen een brief aan de Haagse gemeenteraad.
En zoals dat gaat bij het overnamedossier lag deze brief binnen no time bij diverse journalisten, waaronder VI. De inhoud was explosief.
‘Op 4 oktober 2021 heeft ADO ons een hernieuwd verzoek gedaan. ADO verzoekt deze keer om directie Financiële ondersteuning. De reden hiervoor is dat de KNVB voor 1 november 2021 een sluitende begroting of een garantstelling van 5,1 miljoen euro eist. ADO geeft aan dat zij binnen deze termijn zelf geen oplossing ziet, bijvoorbeeld in de vorm van een nieuwe eigenaar of financier, om aan deze eis te voldoen. Als ADO niet aan deze eis voldoet, zal de KNVB de licentie intrekken en zal ADO geen betaald voetbalorganisatie meer zijn.’
Resumerend: op dinsdag 5 oktober laat Reijntjes schriftelijk weten dat de club nog deze maand verkocht zou worden, maar een dag eerder heeft de gemeente een tegenovergesteld bericht ontvangen.
Hoe zit het nu precies?
Dat zouden wij ook wel willen weten. En dus zochten we contact met ADO Den Haag. Het probleem is dat we in het formele circuit steeds uitkomen bij woordvoerder Ronald Florisson. Een paar maanden terug heeft Reiziger laten weten dat alle communicatie via hem verloopt. En Reijntjes heeft sinds het begin van de overnameperikelen nog geen enkele keer zijn telefoon opgenomen.
Toch duiken de twee soms wel op. Zoals gememoreerd beantwoordde Reijntjes deze week nog schriftelijk vragen van supporters. Reiziger werd opgevoerd in het AD. En dus leek het ons een goed moment om ook wat prangende vragen neer te leggen. Uiteraard waren we aangewezen op Florisson. Hij benadrukt dat beide mannen geen interviews geven. Het interview aan het AD noemde hij “een ongelukje”. Die teksten hadden nooit afgedrukt mogen worden.
Florisson zelf komt ook niet met antwoorden. ‘Je ziet wat er gebeurt als wij wat zeggen. Dan ontstaat er direct ophef. Voor ons valt er geen enkele winst te halen als we vanuit officiële geledingen wat communiceren. Het wordt tijd voor radiostilte. Van beide kanten.’
Van beide kanten. Wie zijn dat?
De directie van ADO Den Haag en de gemeente Den Haag. Van Zanen wil kijken op welke manier het de club kan helpen. As we speak moet ADO de financiële situatie en financiële vooruitzichten toelichten. Daar is het sinds afgelopen dinsdag over in gesprek. De hoop is dat de gemeente volgende week precies weet hoe ADO ervoor staat.
Wat vraagt ADO van de gemeente?
Tijd. De club is al een jaar bezig om een oplossing te vinden voor de problemen maar is nu alsnog in tijdsnood gekomen. De datum van 1 november komt steeds dichterbij en de KNVB kent geen genade. Het heeft een partij nodig die garant staat voor die 5.1 miljoen euro. Als die toezegging er is, kan de club verder met de toekomst van de club. Daarover later meer.
Van Zanen benadrukt in zijn brief dat er, mits er sprake is van een toekomstbestendige bedrijfsvoering, gekeken wordt wat het kan doen. Maar dan wel binnen de bestaande regelgeving. Een gemeente mag niet zomaar vijf miljoen euro overmaken naar een voetbalclub. Dat valt onder de noemer ongeoorloofde staatssteun. Het zal eerder om een garantstelling gaan. De aanname dat de Haagse belastingbetaler indirect de portemonnee trekt, klopt dan ook niet. Wel zullen ze op het stadhuis genoeg aanknopingspunten willen zien. Niet dat ADO over een jaar weer aanklopt.
En wat als de gemeente ADO redt?
Officieel heeft niemand het bevestigd maar er gaan veel geluiden op om de aandelen onder te brengen in een stichting. Dan zou niet één iemand de club kopen maar heel veel mensen samen. Reijntjes zei tegen het AD dat dit feitelijk onmogelijk is. ‘Er is namelijk kapitaal nodig om ADO uit de problemen te helpen. De schuldenlast en de behoefte aan liquiditeit is daarvoor te groot. Dus die optie is van de baan. Maar ADO is een beschadigde club en die verkoopt moeilijk. Daarom duurt het lang.’
Maar als de gemeente garant staat voor die 5.1 miljoen euro en er een oplossing wordt gevonden voor de anderhalf miljoen vanuit de WHOA, kan de optie zo maar weer op tafel liggen. De eerder genoemde Rob Jansen gaf tegenover hetzelfde The Hague City Firm aan best met een groep mensen om tafel te willen gaan zitten. Er wordt zelfs al gefluisterd dat dergelijke plannen al lang zijn uitgewerkt.
Sterker nog, de andere kandidaat-kopers die niet of nauwelijks meer aan tafel kwamen, vermoeden dat dit altijd al het plan is geweest.
Zijn dan alle problemen uit de wereld?
Nee, zelfs als de club en de gemeente het eens worden, blijft het nog wel even onrustig. ADO moet ook nog het geld voor de schuldeisers bij elkaar zien te krijgen. Bovendien moet er een toekomstbestendig plan komen. Dat vereist samenwerking en laat dat nu net de laatste maanden vrij lastig zijn geweest. Het helpt daarbij ook niet mee dat iemand als Reijntjes, die intern én extern behoorlijk onder vuur ligt, niet uitsluit dat hij in de toekomst aanblijft bij de club. De Groep Lentze/Jol voelt zich intussen als vuil behandeld en dan is er nog de situatie met United Vansen. Als grootaandeelhouder moeten zij vooralsnog akkoord gaan met een overname. De ADO-soap is nog lang niet voorbij.
Bovendien werden we vrijdagochtend getipt dat ADO op meerdere borden wedt.
Speelt er nog iets anders dan?
Daar lijkt het wel op. Een doorgaans zeer betrouwbare bron liet ons op donderdag weten dat ACA Investments opnieuw in beeld is en momenteel gesprekken voert met de herstructureringsdeskundige. ‘Het kan volgende week al rond zijn’, vertelt onze tipgever.
Het staat haaks op de brief van Van Zanen aan zijn gemeenteraad waarin hij zegt: ‘ADO geeft aan dat zij binnen deze termijn zelf geen oplossing ziet, bijvoorbeeld in de vorm van een nieuwe eigenaar of financier, om aan deze eis te voldoen.’ Wordt de gemeente in de maling genomen? Is men bang dat een overname niet bijtijds tot stand komt? Of is dit het zoveelste broodje aap?
We horen dat Frank de Graauw, die met zijn Stadium Connected bij meerdere Eredivisieclubs actief is, de gesprekken met Reiziger voert. Als we hem vrijdagochtend uiteindelijk te pakken krijgen, bevestigt hij wat we al denken. ‘De namen die je noemt kloppen. Maar ik bel je dadelijk even terug. Ik moet even overleggen wat ik met je kan delen.’
Drie uur later heeft hij nog altijd niet teruggebeld. We houden u op de hoogte.
Wanneer horen we meer?
Dat duurt nooit lang in Den Haag. De club communiceert niet of nauwelijks met haar achterban of journalisten en lijkt dat ook niet van plan. ‘We werken nu met een klein circuit van mensen’, laat de woordvoerder weten. ‘Ik vermoed dat het voorlopig wel even stil blijft. Lekken is er voorlopig niet bij.’
Dat valt te bezien. De laatste maanden hebben geleerd dat het nooit lang stil blijft in Den Haag. En bovendien zal de club wel snel met antwoorden moeten komen. Over 23 dagen moet er een reddingsplan liggen.
12 vragen over de ADO-problematiek
Door Stef de Bont
ADO Den Haag heeft nog 23 dagen om een garantstelling van 5,1 miljoen te vinden. Lukt dat niet, dan raakt het mogelijk de KNVB-licentie kwijt. Op een paar gelekte brieven na is het oorverdovend stil vanuit de Residentie. Op VI PRO proberen we wat orde in de chaos te scheppen.
Het voorbije jaar hebben we vaak én veel gepubliceerd over de situatie van ADO Den Haag. Over grootaandeelhouder United Vansen dat weigerde te betalen, cowboys en luchtfietsers die de club over wilden nemen én de aanhoudende bestuurlijke chaos. Het blijft jammer dat de toenmalige clubleiding een jaar geleden nee zei tegen een eigen docu-soap; deze beelden zouden heel de wereld over gaan.
Inmiddels is het niet meer vijf, maar één voor twaalf. In de komende drie weken moet er een oplossing komen voor de Haagse situatie. Zelfs in het Cars Jeans Stadion, waar men maandenlang acteerde de rust zelve te zijn, is er sprake van lichte paniek. Alle ogen lijken nu gericht op de gemeente. Of toch niet? Komende week volgen opnieuw drie punten in mindering. Vervolgens staat de KNVB-licentie op het spel…
Hoe zat het ook alweer precies?
Het Chinese United Vansen (UVS) is grootaandeelhouder van ADO Den Haag. Al jaren. En een gelukkig huwelijk was het nooit. Vorig jaar werd de echtscheiding aangevraagd. Wat was er aan de hand? De Chinese overheid wilde niet langer dat er werd geïnvesteerd in het Europese voetbal. In omringende landen zagen we Chinese investeerders een terugtrekkende beweging maken. Maar in Den Haag was er nog een betalingsachterstand. Ruim twee miljoen euro. Na meerdere betalingsherinneringen sleepte de toenmalige clubleiding de eigen aandeelhouder voor de rechter. Intussen werd met allerlei noodverbanden de cash flow op gang gehouden. Nét genoeg om aan de belangrijkste betalingsverplichtingen te voldoen.
Maar wie wat dieper in de Haagse boeken duikt, ziet dat de club in de jaren daarvoor al miljoenenschulden had gemaakt. Een serieus probleem. Om een faillissement te voorkomen, werd er een WHOA-traject gestart. Deze is in het leven geroepen om bedrijven, die nog enigszins levensvatbaar lijken, niet failliet te laten gaan. Er werd een herstructureringsdeskundige (Jeroen Reiziger) aangesteld. Deze moest de schuldeisers, ruim 150, een voorstel doen. Het is een potpourri van mensen en bedrijven. Van de autodealer tot het schoonmaakbedrijf, tot de beveiliging en zelfs zaakwaarnemers. Als het WHOA-traject slaagt krijgen ze nog maar een fractie van het verschuldigde bedrag. Maar de alom heersende gedachte is: het is nog altijd meer dan wanneer ADO omvalt.
Er is geld nodig. Hoeveel precies?
Er lopen meerdere zaken naast elkaar. Voor de eerder genoemde schuldeisers is in totaal nog zo’n anderhalf miljoen euro nodig. (Dit werd begin augustus nog ingeschat op 1,2 miljoen euro). Dan is er dus vier miljoen verdampt. Dat geld moet direct op korte termijn worden afgetikt. Geld dat de club niet heeft.
Het is ADO dan ook niet gelukt om een sluitende begroting bij de KNVB in te leveren. De licentiecommissie van de KNVB is van mening dat er een garantstelling van 5,1 miljoen euro nodig is om dit seizoen uit te spelen. De voetbalbond zegt dat er ergens vijf miljoen euro nodig is, anders lijkt ADO dit seizoen ergens onderweg niet meer aan haar betalingsverplichtingen te kunnen voldoen. En daar zijn ze in Zeist heel scherp op.
En dan heb je nog UVS. Formeel is dat de grootaandeelhouder en moet er betaald worden voor de aandelen ADO. De Haagse clubleiding is van mening dat het juist de Chinezen die moeten betalen, rechtszaken hierover lopen nog. Om het niet té ingewikkeld te maken, laten we dat nu even buiten beschouwing. Wel is het zo dat één van de belangrijkste overnamepartijen van de laatste maanden, de Groep Lentze/Jol, een geldbedrag van vijfhonderdduizend heeft gereserveerd voor China. Bovendien zou UVS dan een paar procentpunten ADO behouden.
Onderaan de streep moet er minimaal 6,6 miljoen euro op tafel worden gelegd. Maar in werkelijkheid zal het ADO-bonnetje veel hoger oplopen.
Maar waarom verkoopt de club de aandelen dan niet aan De Groep Lentze/Jol?
De voorbije maanden hebben meer dan twintig partijen zich gemeld. De één veel serieuzer dan de ander. Op een zeker moment was de Groep Lentze/Jol de meest concrete en hadden ze zelfs een exclusiviteitsrecht. We schreven eerder al over Jeroen Lentze en zijn plannen met de club.
Zij stelden echter als voorwaarde dat ADO het stadion en parkeerterrein zou kopen. Want wie nu instapt, betaalt ruim een miljoen euro huur per jaar. Aan wie? De gemeente Den Haag. Er werd aangedrongen op een taxatie. Het leverde nogal wat gesteggel op tussen de potentiële nieuwe eigenaar, de Haagse clubleiding en de gemeente. Naar verluidt wacht men nog altijd op het taxatierapport.
De Groep Lentze/Jol heeft altijd het gevoel gehad te zijn tegengewerkt. De voorbije weken is die gedachte alleen maar toegenomen. Nadat het exclusiviteitscontract verliep waren ze direct helemaal geen serieuze gesprekspartner meer. Ze voelen zich bestolen.
Donderdag 7 oktober heeft het een vertrouwelijke mail gestuurd aan de Haagse gemeenteraad, die VI in handen heeft. Het benadrukt in het schrijven dat er niet en onjuist is gecommuniceerd over hun bod. De meest intrigerende passage luidt:
‘Het is niet aan de Groep Lentze/Jol om te oordelen of er van de kant van de ADO-directie dan wel Raad van Commissarissen sprake is van (al dan niet opzettelijk) onjuist handelen en/of informeren van de gemeente dan wel sprake is van verregaande incompetentie van deze gremia.’
Met andere woorden: ze voelen zich in het plat Haags genaaid. Er zijn app-berichten als bijlage toegevoegd aan het dossier om het één en ander te bewijzen. Benieuwd wat de individuele gemeenteraadsleden hiervan gaan vinden.
Zijn er alternatieven?
Meerdere. Althans, dat liet de club ons een week geleden weten. Maar het wordt een race tegen de klok. Zoals gezegd moet er voor 1 november een koper zijn. De overname én het papierwerk moet dan geregeld zijn. Bovendien moet ook de Licentiecommissie van de KNVB akkoord gaan. Bij FC Den Bosch duurde dat zes weken. En dat was, voor KNVB-begrippen, ontzettend snel. Het lijkt dan ook een mission impossible. Toen we daar eerder naar vroegen zei de Haagse woordvoerder dat de voetbalbond was aangelijnd in het proces én snel kon schakelen.
De clubleiding zette naar eigen zeggen in op een spoedverkoop. Een Houdini-act. Dat gevoel werd deze week bevestigd na een interview van interim-directeur Edwin Reijntjes aan de supporterswebsite The Hague City Firm. Op de vraag of ADO voor het einde van deze maand zou zijn verkocht antwoordt hij volmondig ja.
De naam van Rob Jansen valt zeker. Hij is één van de geïnteresseerde partijen. Ook schreven wij eerder al over het Japanse ACA Investments. Maar er is iets geks aan de hand. Op 5 oktober, de dag dat Reijntjes in het bewuste interview aangaf dat ADO voor het einde van de maand verkocht zou worden, stuurde burgemeester Jan van Zanen een brief aan de Haagse gemeenteraad.
En zoals dat gaat bij het overnamedossier lag deze brief binnen no time bij diverse journalisten, waaronder VI. De inhoud was explosief.
‘Op 4 oktober 2021 heeft ADO ons een hernieuwd verzoek gedaan. ADO verzoekt deze keer om directie Financiële ondersteuning. De reden hiervoor is dat de KNVB voor 1 november 2021 een sluitende begroting of een garantstelling van 5,1 miljoen euro eist. ADO geeft aan dat zij binnen deze termijn zelf geen oplossing ziet, bijvoorbeeld in de vorm van een nieuwe eigenaar of financier, om aan deze eis te voldoen. Als ADO niet aan deze eis voldoet, zal de KNVB de licentie intrekken en zal ADO geen betaald voetbalorganisatie meer zijn.’
Resumerend: op dinsdag 5 oktober laat Reijntjes schriftelijk weten dat de club nog deze maand verkocht zou worden, maar een dag eerder heeft de gemeente een tegenovergesteld bericht ontvangen.
Hoe zit het nu precies?
Dat zouden wij ook wel willen weten. En dus zochten we contact met ADO Den Haag. Het probleem is dat we in het formele circuit steeds uitkomen bij woordvoerder Ronald Florisson. Een paar maanden terug heeft Reiziger laten weten dat alle communicatie via hem verloopt. En Reijntjes heeft sinds het begin van de overnameperikelen nog geen enkele keer zijn telefoon opgenomen.
Toch duiken de twee soms wel op. Zoals gememoreerd beantwoordde Reijntjes deze week nog schriftelijk vragen van supporters. Reiziger werd opgevoerd in het AD. En dus leek het ons een goed moment om ook wat prangende vragen neer te leggen. Uiteraard waren we aangewezen op Florisson. Hij benadrukt dat beide mannen geen interviews geven. Het interview aan het AD noemde hij “een ongelukje”. Die teksten hadden nooit afgedrukt mogen worden.
Florisson zelf komt ook niet met antwoorden. ‘Je ziet wat er gebeurt als wij wat zeggen. Dan ontstaat er direct ophef. Voor ons valt er geen enkele winst te halen als we vanuit officiële geledingen wat communiceren. Het wordt tijd voor radiostilte. Van beide kanten.’
Van beide kanten. Wie zijn dat?
De directie van ADO Den Haag en de gemeente Den Haag. Van Zanen wil kijken op welke manier het de club kan helpen. As we speak moet ADO de financiële situatie en financiële vooruitzichten toelichten. Daar is het sinds afgelopen dinsdag over in gesprek. De hoop is dat de gemeente volgende week precies weet hoe ADO ervoor staat.
Wat vraagt ADO van de gemeente?
Tijd. De club is al een jaar bezig om een oplossing te vinden voor de problemen maar is nu alsnog in tijdsnood gekomen. De datum van 1 november komt steeds dichterbij en de KNVB kent geen genade. Het heeft een partij nodig die garant staat voor die 5.1 miljoen euro. Als die toezegging er is, kan de club verder met de toekomst van de club. Daarover later meer.
Van Zanen benadrukt in zijn brief dat er, mits er sprake is van een toekomstbestendige bedrijfsvoering, gekeken wordt wat het kan doen. Maar dan wel binnen de bestaande regelgeving. Een gemeente mag niet zomaar vijf miljoen euro overmaken naar een voetbalclub. Dat valt onder de noemer ongeoorloofde staatssteun. Het zal eerder om een garantstelling gaan. De aanname dat de Haagse belastingbetaler indirect de portemonnee trekt, klopt dan ook niet. Wel zullen ze op het stadhuis genoeg aanknopingspunten willen zien. Niet dat ADO over een jaar weer aanklopt.
En wat als de gemeente ADO redt?
Officieel heeft niemand het bevestigd maar er gaan veel geluiden op om de aandelen onder te brengen in een stichting. Dan zou niet één iemand de club kopen maar heel veel mensen samen. Reijntjes zei tegen het AD dat dit feitelijk onmogelijk is. ‘Er is namelijk kapitaal nodig om ADO uit de problemen te helpen. De schuldenlast en de behoefte aan liquiditeit is daarvoor te groot. Dus die optie is van de baan. Maar ADO is een beschadigde club en die verkoopt moeilijk. Daarom duurt het lang.’
Maar als de gemeente garant staat voor die 5.1 miljoen euro en er een oplossing wordt gevonden voor de anderhalf miljoen vanuit de WHOA, kan de optie zo maar weer op tafel liggen. De eerder genoemde Rob Jansen gaf tegenover hetzelfde The Hague City Firm aan best met een groep mensen om tafel te willen gaan zitten. Er wordt zelfs al gefluisterd dat dergelijke plannen al lang zijn uitgewerkt.
Sterker nog, de andere kandidaat-kopers die niet of nauwelijks meer aan tafel kwamen, vermoeden dat dit altijd al het plan is geweest.
Zijn dan alle problemen uit de wereld?
Nee, zelfs als de club en de gemeente het eens worden, blijft het nog wel even onrustig. ADO moet ook nog het geld voor de schuldeisers bij elkaar zien te krijgen. Bovendien moet er een toekomstbestendig plan komen. Dat vereist samenwerking en laat dat nu net de laatste maanden vrij lastig zijn geweest. Het helpt daarbij ook niet mee dat iemand als Reijntjes, die intern én extern behoorlijk onder vuur ligt, niet uitsluit dat hij in de toekomst aanblijft bij de club. De Groep Lentze/Jol voelt zich intussen als vuil behandeld en dan is er nog de situatie met United Vansen. Als grootaandeelhouder moeten zij vooralsnog akkoord gaan met een overname. De ADO-soap is nog lang niet voorbij.
Bovendien werden we vrijdagochtend getipt dat ADO op meerdere borden wedt.
Speelt er nog iets anders dan?
Daar lijkt het wel op. Een doorgaans zeer betrouwbare bron liet ons op donderdag weten dat ACA Investments opnieuw in beeld is en momenteel gesprekken voert met de herstructureringsdeskundige. ‘Het kan volgende week al rond zijn’, vertelt onze tipgever.
Het staat haaks op de brief van Van Zanen aan zijn gemeenteraad waarin hij zegt: ‘ADO geeft aan dat zij binnen deze termijn zelf geen oplossing ziet, bijvoorbeeld in de vorm van een nieuwe eigenaar of financier, om aan deze eis te voldoen.’ Wordt de gemeente in de maling genomen? Is men bang dat een overname niet bijtijds tot stand komt? Of is dit het zoveelste broodje aap?
We horen dat Frank de Graauw, die met zijn Stadium Connected bij meerdere Eredivisieclubs actief is, de gesprekken met Reiziger voert. Als we hem vrijdagochtend uiteindelijk te pakken krijgen, bevestigt hij wat we al denken. ‘De namen die je noemt kloppen. Maar ik bel je dadelijk even terug. Ik moet even overleggen wat ik met je kan delen.’
Drie uur later heeft hij nog altijd niet teruggebeld. We houden u op de hoogte.
Wanneer horen we meer?
Dat duurt nooit lang in Den Haag. De club communiceert niet of nauwelijks met haar achterban of journalisten en lijkt dat ook niet van plan. ‘We werken nu met een klein circuit van mensen’, laat de woordvoerder weten. ‘Ik vermoed dat het voorlopig wel even stil blijft. Lekken is er voorlopig niet bij.’
Dat valt te bezien. De laatste maanden hebben geleerd dat het nooit lang stil blijft in Den Haag. En bovendien zal de club wel snel met antwoorden moeten komen. Over 23 dagen moet er een reddingsplan liggen.
0
|
Vrijdag 8 oktober 2021 om 16:04 uur |
Advertentie
Aad
Club Achter de Duinen schreef:
Nieuwsbericht op Club Achter de Duinen:
Advocaat Lentze geeft raadsleden `ontluisterend inkijkje`
De advocaat van de groep Lentze/Jol heeft alle gemeenteraadsleden een brief met `ontluisterende` inhoud gestuurd.
Lees het nieuwsbericht
Nieuwsbericht op Club Achter de Duinen:
Advocaat Lentze geeft raadsleden `ontluisterend inkijkje`
De advocaat van de groep Lentze/Jol heeft alle gemeenteraadsleden een brief met `ontluisterende` inhoud gestuurd.
Lees het nieuwsbericht
En alweer iemand die de handrem aantrekt in het overnameproces. Het maakt onderhand niet meer uit wie er gelijk heeft of niet of wie beweert het beste met de club voor te hebben.
Geen van allen helpen ze de club overleven. Eerder nog werken ze mee aan het graven van het graf.
Geen van allen helpen ze de club overleven. Eerder nog werken ze mee aan het graven van het graf.
0
|
Vrijdag 8 oktober 2021 om 14:32 uur |
Gast
BLEISWIJK-1 schreef:
Zoveel woorden, maar wat staat er eigenlijk?
Even samenvattend:
Wat heeft dit voor nut?
Stemmingmakeij vanwege Jol/Lentze?
Hamdi is een wachtkamerdirecteur.
Hamdi is voor de 20`ste keer afgehaakt.
Sjakie had `toen` beter kunnen gebeuren/stoppen.
Vd. Kallen had toen geen haast gehad om aan een fop Chinees te verkopen.
We hadden dan ook niet al die fop directeuren gehad.
En we hadden dan ook niet zo gezeten.
En dit allemaal vanwege een link naar vragen aan v. Steenis. Goh....wat kan het leven soms vermoeiend zijn!
Zoveel woorden, maar wat staat er eigenlijk?
Even samenvattend:
Wat heeft dit voor nut?
Stemmingmakeij vanwege Jol/Lentze?
Hamdi is een wachtkamerdirecteur.
Hamdi is voor de 20`ste keer afgehaakt.
Sjakie had `toen` beter kunnen gebeuren/stoppen.
Vd. Kallen had toen geen haast gehad om aan een fop Chinees te verkopen.
We hadden dan ook niet al die fop directeuren gehad.
En we hadden dan ook niet zo gezeten.
En dit allemaal vanwege een link naar vragen aan v. Steenis. Goh....wat kan het leven soms vermoeiend zijn!
waarom koop jij de club niet. blijkbaar heb je geld zat om niet te werken maar lekker 24 uur op internet te roddelen en je heb ook nog overal verstand van ouwe thee muts
0
|
Vrijdag 8 oktober 2021 om 09:30 uur |
Aad
Kees schreef:
Denk ik ook. Overigens gister van werkelijke insiders gewoon goede berichten over Reijntjes vernomen. Werkt keihard en werkelijk gewoon op en top een ADO-man.
Denk ik ook. Overigens gister van werkelijke insiders gewoon goede berichten over Reijntjes vernomen. Werkt keihard en werkelijk gewoon op en top een ADO-man.
Hard werken zegt niets. Ik ken mensen die, bij wijze van spreken, met hun rechterhand geweldige dingen doen om die vervolgens met hun linkerhand weer te verpesten. En dat allemaal met de beste bedoelingen.
0
|
Donderdag 7 oktober 2021 om 10:46 uur |
Nu online
Max, den haag, Bollie74, Eeuwig Den Haag, Ronaldo, Fido, Law, JvDH, Joost70 en 190 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 24 | - | 49 |
2 | Excelsior | 23 | - | 45 |
3 | Den Bosch + | 24 | - | 42 |
4 | FC Dordrecht | 24 | - | 41 |
5 | SC Cambuur | 24 | - | 41 |
6 | Graafschap | 23 | - | 37 |
7 | ADO Den Haag | 23 | - | 37 |
8 | Roda JC | 23 | - | 36 |
9 | FC Emmen | 23 | - | 35 |
10 | Helmond Sp. | 22 | - | 34 |
11 | Telstar | 24 | - | 32 |
12 | FC Eindhoven | 24 | - | 32 |
13 | MVV Maastr. | 23 | - | 26 |
14 | Jong AZ | 23 | - | 26 |
15 | VVV-Venlo | 23 | - | 25 |
16 | TOP Oss | 23 | - | 25 |
17 | Jong Ajax | 23 | - | 24 |
18 | Jong PSV | 24 | - | 21 |
19 | Jong Utrecht | 23 | - | 14 |
20 | Vitesse -27 | 23 | - | -8 |