Tag: waarom

Trending: spelers gelijk scouting trainer geld enige

Toon alle shouts

Haagse Roel schreef:

Denk toch een van de weinigen , al weet ik dat niet zeker. Maar het is te bizar voor woorden dat wij al jaren , ook onder Kallen , geen langdurig vastgelegde TD hebben die een visie ,en daaraan gekoppeld beleid neerlegt. Gevolg , sorry dat ik het zeg : buitenlanders die niets toevoegen en blijkbaar zijn gehaald na het kijken van een DVD ( of zelfs dat niet) en ( te ) oude spelers zoals Schaken en Duplan enz. Ja , ik weet het, makkelijk een koe in zijn kont kijken maar laat de club er nou eens lering uit trekken. Geen nieuwe trainer voordat er een TD wordt aangesteld , die bepaald , n.a.v. zijn toekomstvisie en na overleg met directie en RvC wat voor trainer er komt.

Dat heeft er allemaal mee te maken Roel, precies. Eigenlijk heel vreemd allemaal en waarom mag Joost weten? Maar beleid voeren zonder een goeie TD is niet te doen. Daar moeten ze werk van gaan maken

Haagse Roel schreef:

Dat mag : In May 2013 he was appointed manager of Royal Antwerp in the Belgian Second Division, where he stayed for one season. In November 2014, he was hired by Burton Albion, and in his first season he led them to their first ever promotion to League One as champions of League Two. In December 2015, he was appointed manager of Queens Park Rangers in the Championship, and lasted 11 months in the job until he was sacked in November 2016.

Ben er nou niet echt van onder de indruk....Er van uitgaande dat de ouwe garde ( Jol , Advocaat , Adriaanse etc. ) toch nooit in ADO stappen zou ik gaan voor bijv. een Langeler of zo. Overigens wellicht nog belangrijker is dat er eerst een TD wordt aangesteld voor de lange termijn die het aankoopbeleid gaat bepalen. Is natuurlijk waanzinnig dat een , als een klein kind jengelende trainer , een Becker kan binnenhalen.

Over die TD ben ik het helemaal eens, dat is nu het aller belangrijkste. Maar waarom wij zonder doen is mij een raadsel? Zullen wij zowat de enige club zonder TD zijn?

ton schreef:

Als je dat doet ben je een asociaal stuk vreten lijkt mij

Kan je ook toelichten waarom je dat vind?

Bij een voetbalclub krijgt een trainer een `oprot premie` mee, hierdoor raak je de vertrekkende trainer niet financieel.

Waar ben je dan asociaal wanneer je in onderling overleg zowel de sportieve malaise als zijn prive situatie afweegt en bepaald dat we beide ons beter op andere zaken kunnen focussen ; Petrovic op zijn familie / prive leven en ADO Den Haag NV op het overleven in de eredivisie?

In principe is het een soort betaald verlof tot en met einde (bepaalde tijd!) contract, zodat de persoon in kwestie zijn prive leven voorrang kan geven én de club een capabale persoon op de functie kan zetten?

Reageren puur uit emotie levert soms hele scherpe kantjes op, maar er zijn duidelijke nuances in deze.

KR96 schreef:

Waarom El Mahdioui niet op 10? Is duidelijk verdedigend niet de sterkste, maar wel balvast en een goede pass. Overtoom voegt niets toe en zit alleen maar eigen kweek in de weg.

Omdat El Mahdioui geen nr 10 is, waarom hem er dan laten spelen? We zetten toch ook Zwinkels niet op linksback

Haagse Dick schreef:

Wij hebben geen echte nummer 10 en ik zou die gok wagen zodat Duplan vast op links zou kunnen spelen. Met een Overtoom in goede doen heb je een leuke speler in huis. En met een klein salaris zou je de gok kennen nemen

Waarom El Mahdioui niet op 10? Is duidelijk verdedigend niet de sterkste, maar wel balvast en een goede pass. Overtoom voegt niets toe en zit alleen maar eigen kweek in de weg.

Stef1 schreef:

NEE!!!!

Waarom niet?

DEN HAAG - ADO Den Haag staat donderdag in de ondernemingskamer tegenover United Vansen. De rechter gaat dan beslissen of Wang Hui wel of geen grootaandeelhouder van ADO Den Haag mag blijven. Omroep West sprak in aanloop naar de zaak met Marjan Olfers, bijzonder hoogleraar sport en recht en juriste.

De ondernemingskamer is een rechterlijk orgaan dat oordeelt over geschillen in Nederlandse vennootschappen. Als ADO Den Haag kan aantonen dat grootaandeelhouder Wang Hui zijn financiële afspraken niet nakomt en schuldig wordt bevonden aan wanbeleid, kan de ondernemingskamer de aandelen van United Vansen tijdelijk in het beheer van een derde partij brengen.

Waarom maken bedrijven de stap naar de ondernemingskamer?
‘Dat doen ze omdat er conflicten binnen de vennootschap tussen de bestuurders en of aandeelhouders zijn.’

Wat maakt deze stap van ADO Den Haag anders dan naar een ‘normale’ rechter?
‘Deze rechter is gespecialiseerd in dit type geschillen. Dus dat betekent echt dat het gaat om vennootschapsrechten. Wat gebeurt er binnen de vennootschap? Wie heeft er ruzie met wie?’

Heb jij enig idee wat ADO wil bereiken in de ondernemingskamer?
‘Het gaat om een enquêteprocedure. Ze willen dat er een voorlopige voorziening wordt getroffen om de aandelen in handen van een derde partij te krijgen. Die enquêteprocedure betekent ook dat er een onderzoek wordt gestart om te kijken naar het wanbeleid binnen ADO. Vermoedelijk gaan ze vragen om een schorsing van Wang als persoon.’

Zou er zo’n uitspraak op korte termijn gegeven kunnen worden? Of gaan daar weken overheen?
‘Het is een noodsituatie, daarom vraag je ook aan de rechter om een voorlopige voorziening te treffen. Eigenlijk zegt ADO Den Haag: `We staan met de rug tegen de muur, dus alsjeblieft ondernemingskamer, help ons om de continuïteit van ons bedrijf te garanderen.’ Dat gaat op korte termijn en daarom konden ze ook al zo snel terecht. Als straks inderdaad de salarissen niet meer betaald kunnen worden, dan gaat het met de financiën verschrikkelijk slecht. Dat betekent dat ze dan mogelijk afkoersen op een faillissement en dat de licentie afgenomen wordt. Dat is natuurlijk een doemscenario wat moet worden afgewend. Er moet snel gehandeld worden.’

Wat zegt jouw gevoel? Heeft ADO kans van slagen?
‘Het is altijd heel erg lastig te zeggen, want we moeten daarvoor wel alle feiten boven tafel hebben. Er is tegelijkertijd een civiele procedure is gestart. Er wordt niet betaald aan ADO, maar er is wel een afspraak gemaakt dat er betaald moet worden. Dan vermoed ik dat er op korte termijn ook problemen zijn voor ADO om bijvoorbeeld de spelerssalarissen te betalen. Maar we weten natuurlijk niet of er achter de schermen nog meer speelt. Worden niet alleen de betalingsafspraken niet nagekomen of komen er nog veel meer wantoestanden boven tafel?`

Is de zaak dan sterker als je ook een civiele zaak hebt lopen?
‘De ondernemingskamer kijkt voornamelijk naar het belang van de onderneming, dus die toetst gewoon heel anders. Die probeert orde op zaken te stellen, waardoor die onderneming door kan gaan. Dat conflict moet dan opgelost worden. Dat is een hele andere procedure, dan de civiele procedure. Die gaat plat gezegd over het feit: jij betaalt niet dus ik ga naar de rechter om af te dwingen dat jij toch gaat betalen.’

Wij zitten heel dik in de zaak, u bekijkt het vanaf een afstandje. Hoe ziet u dit?
‘Het is heel interessant om te zien wat er gebeurt. Ooit kwam deze meneer Wang binnen vanuit China. Dan heb je al een vrij groot verschil in cultuur. Vervolgens kwam er natuurlijk geld. De feiten spreken voor zich dat dit heel lang op zich liet wachten. Elke keer zie ik de trend ‘wensdenken’ voorbij komen. Bij meerdere voetbalclubs. Er wordt gedacht: er komt een zak met geld en nu komt het goed. Dat gaat overheersen, terwijl er helemaal geen goed onderzoek is gedaan naar waar een club eigenlijk instapt. Wie is die meneer? Wat komt hij hier doen? Kunnen we de culturele verschillen goed overbruggen. En weten we nu dat deze club op de langere termijn in veilige handen is? Dat zijn allemaal vragen die nu beantwoordt moeten worden.’

Eigenlijk is er dus teveel in emotie gehandeld?
‘In emotie handelen is een beetje eigen aan de voetbalsport. Er wordt vaak in korte termijn gedacht. Je bent als bestuurder net zo goed als je laatste wedstrijd. Vaak is er ook maar een hele korte termijn van handelen, omdat een club in financieel zwaar weer verkeert. Dan is de neiging vaak: waar kunnen we het geld op korte termijn vandaan halen en dan verdwijnt het gewone gezonde verstand en de normale vragen als, wie is hij, wat komt hij doen? Kunnen we het aan? Hoe blijven we baas in eigen huis? Je moet eigenlijk al die vragen vooraf al stellen om dit besluit goed te nemen. Maar er zit vaak druk op een besluit en het wensdenken. Want misschien spelen we dan wel Champions League volgend seizoen.’

De KNVB gaat er nu door deze zaak van ADO regels op aanpassen. Had dit volgens u eerder moeten gebeuren?
‘Ik heb in 2013 al gezegd: de regels zijn gedreven vanuit de financiele gezondheid van de club. Maar aan de andere kant zien we dat er steeds meer overnames zijn van clubs door partijen en dat we niet altijd weten wie die partijen zijn. Een verklaring omtrent gedrag voor bestuurders gaan we nu pas vragen voor hen. Dat zou al veel eerder een onderdeeltje kunnen zijn. Maar er zou veel meer onderzoek gedaan moeten worden naar de persoon die de club over gaat nemen.’

Spelen de cultuurverschillen een hele grote rol?
‘Het zaken doen in China is volstrekt anders dan hier in Nederland. Daar hoef je niet voor gestudeerd te hebben om te weten dat wij hier heel direct met elkaar om gaan. Indirectheid is veel meer eigen aan de Chinese cultuur. Daarmee is het niet beter of slechter. Het is totaal anders. De gang naar de rechter, dat doe je daar gewoon niet snel. In Nederland vechten we dat wel veel harder uit. Het kan ook zo zijn dat Chinese eigenaren op een hele andere manier de wedstrijd spelen, dan dat wij de wedstrijd spelen.`

Is het dan slim dat ADO het op de Nederlandse manier speelt?
‘Ik neem aan dat het belang van de vennootschap dit vereist en ik kan heel moeilijk beoordelen, met de feiten die ik nu heb, of dit op een andere manier naar volle tevredenheid van beide partijen opgelost had kunnen worden. Het gaat hier echt om een club in zwaar weer. Als je alles bij elkaar optelt, moet je een keer actie gaan ondernemen. Maar of dit de meest verstandige manier is, zullen we binnenkort gaan weten en dan kunnen we oordelen.’

ADO wil dat de aandelen weg worden gehaald bij Wang. Plaatsen bij een derde partij en dan doorverkopen aan meerdere Haagse ondernemers. Is dit plan reëel op 15 december?
‘De ondernemingskamer is wellicht de eerste stap voor een nieuwe aandeelhouder. Maar er moet natuurlijk wel eerst geconstateerd worden dat er sprake is van wanbeleid. Er wordt een tijdelijke oplossing gezocht en de aandelen worden geparkeerd bij een andere partij.’

Mag of kan Wang dan helemaal niets meer?
‘Op dat moment vindt er onderzoek plaats en is dat beheer van de aandelen ergens anders. Meneer Wang kan ook nog eens geschorst worden. Maar hij kan ook een tegenvordering instellen. Ik begrijp uit de media dat hij heel graag zou zien dat er nieuwe mensen worden aangesteld. Hij zal misschien wel zeggen: er is wanbeleid, maar dat is niet aan mij te wijten. Om dit op te lossen vraag ik aan de rechter doe maar onderzoek. Hij kan hele andere acties vragen. Dan gaat het erom wat er in het onderzoek boven tafel komt en hoe de rechter de feiten weegt. Op grond daarvan wordt er een voorlopige voorziening getroffen. Gedurende die tijdelijke voorziening wordt er onderzoek gedaan en dan moeten we pas naar iets definitiefs gaan kijken.’

Kan Wang deze zaak voor 15 december tegenhouden door een directeur te ontslaan of gaat deze zaak hoe dan ook door?
‘Deze zaak gaat door. Wang probeert een paar besluiten te forceren, terwijl de gang naar de rechter al is ingezet. Ik heb begrepen dat juristen zeggen: de besluiten die Wang wil forceren zijn nietig. Het is mogelijkerwijs in strijd met de wetten of statuten. Er vinden nu zoveel conflicten plaats dat het echt de ondernemingskamer is, die iets moet gaan vinden.’

In Den Haag hoeven ze dus niet bang te zijn dat 15 december niet doorgaat?
‘Het kan uit de agenda worden gehaald. Maar alleen als beide partijen elkaar diep in de ogen kijken en met elkaar toch een oplossing hebben gevonden. Dan zal de ondernemingskamer respectvol terugtreden en dan zeggen: wie zijn dan nog om over dit conflict te beslissen. Maar er moet wel iets gebeuren en de rechter zal moeten ingrijpen met een voorlopige voorziening.’

U loopt al jaren mee in de voetballerij. Snapt u dat een buitenlandse investeerder een Nederlandse voetbalclub koopt?
‘Er was altijd een gevleugelde uitspraak van iemand in de Verenigde Staten: ‘If you want to lose money, buy a sports team’. Met andere woorden: een echt goede investering is het niet. Daarnaast moet je je altijd afvragen, wat komt iemand doen? Heeft hij een hart voor de club? Van buitenlandse investeerders zou je kunnen verwachten dat zij om een andere reden hier komen. Dan moet je heel goed afvragen: hoe gaan ze hun geld dan verdienen? Je moet kritisch zijn naar iemand uit het buitenland. Het zou heel mooi kunnen zijn, maar er zijn ook voorbeelden waar het helemaal mis is gegaan. In België was er een Chinese meneer die een club kocht en niet veel later de hele boel kapot maakte via matchfixing. Ik zeg niet dat het hier het geval is. Maar het is wel een waarschuwing voor buitenlandse investeerders.’

Die vraag is tot op heden niet beantwoord…
‘Nee, het is een vraag die ook veel te weinig wordt gesteld. Ik roep weleens gekscherend als mijn kind met een nieuwe leren jas of met geld binnenkomt: ‘van wie heb je dat gekregen’. Bij voetbalclubs is vaak de reactie: ‘oh, wat fijn. We kunnen Champions League gaan spelen’. Het kritische vermogen gaat er dan heel snel uit. We willen in de sport zo graag in sprookjes geloven.’

Bolskie schreef:

Schreeuwlelijk? Knap van jou dat jij uit tekst kan opnemen dat ik Schreeuw mooie blaaskaak. Trollen? Waar heb je het over ben geen kind van 12. Dat klopt, wat wil je daar mee zeggen dan al was mijn eerste shout gister?

Nee vind helemaal niet heerlijk zoals het nu gaat ik probeer alleen maar aan te geven dat ik denk dat het geen reet uit maakt of je hem eruit gooit ofniet. Maar ben jij hier de oppertrol dat iedereen als een eppo achter je aan moet lopen en iemand die een andere mening heb aan het trollen is. Volgends mij zeg ik nergens dat wat ik zeg waarheid is maar blijkbaar denk je dat wel van je zelf, je zit nog al vol van je zelf dan

Jij niet dan.... kom mij eventjes hier de les lezen! Jij komt hier pas kijken knul en trouwens verschillende mensen, verschillende meningen. Daar heb ik opzicht geen enkel probleem mee, maar met zuigers wel! Ik ken mijn pappenheimers echt wel.... natuurlijk gun ik jou ook je eigen mening maar waarom moet jij altijd het laatste woord hebben? Mister know it all.... veel plezier met Petrovic misschien kan je hem inhuren voor een feestje ofzo....

Madmax schreef:

Tuurlijk

Ja ik geef ze een hele goede kans, waarom niet? Als ik dat niet had gedacht dan had ik ook niet gegaan, ze speelde bij vlagen nog aardig tegen real ook!

Haagse Dick schreef:

@Jordy

Als jij al op woensdagavond zou kunnen vliegen zal dat ideaal zijn?

Wizzair (brussel)

Waarom bijna 4 uur rijden naar Charleroi ( Brussel ) als je vanaf Eindhoven ook naar Warszawa ( Chopin ) kan vliegen ? Ben je wel bekend daar ? Ook vanaf The Hague airport zijn alternatieven naar Warszawa

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Alle ballen op Jort, Bhattoe 74 en 398 gasten.

Bekijk de topshouts