Aad
rd.. schreef:
En Groenendijk, net als Petro, net als welke trainer dan ook: moet roeien met de riemen die hij heeft. Als je geen materiaal krijgt, kun je ook geen wonderen verwachten. Vorig jaar zat veel mee. Nu zit het een beetje tegen en sta je waar je staat. Al dat gelul dat de chemie er niet meer is. Je kunt het alleen de spelers verwijten: die moeten zichzelf op scherp zetten, die moeten het laten zien. Als je dat niet kan omdat je niet wordt gemotiveerd.... dat is gewoon profvoetballer onwaardig. Het is verdomme je beroep!
En Groenendijk, net als Petro, net als welke trainer dan ook: moet roeien met de riemen die hij heeft. Als je geen materiaal krijgt, kun je ook geen wonderen verwachten. Vorig jaar zat veel mee. Nu zit het een beetje tegen en sta je waar je staat. Al dat gelul dat de chemie er niet meer is. Je kunt het alleen de spelers verwijten: die moeten zichzelf op scherp zetten, die moeten het laten zien. Als je dat niet kan omdat je niet wordt gemotiveerd.... dat is gewoon profvoetballer onwaardig. Het is verdomme je beroep!
Je hebt helemaal gelijk. Spelers moeten vanuit hen zelf gemotiveerd zijn. Maar wat te doen wanneer dat niet zo is en de trainer (Groenendijk) er niet (meer) in slaagt om die spelers te motiveren?
Dan heb je 3 keuzemogelijkheden:
Club en/of trainer houden het voor gezien en er komt een nieuwe vent voor de groep waarvan men hoopt (want zeker weten doe je het niet) dat die de boel weer aan de gang krijgt.
Lijkt mij financieel en tactisch (onzekerheid) geen optie.
Je roept als leiding van de club de spelers bij elkaar en geeft ze collectief onder uit de zak. En welke speler(s) dat niet bevalt mag aan zijn stutten trekken.
Wel erg rigoureus en stel dat er ineens 6 man opstappen omdat ze zich beledigd voelen.
Of de trainer zet de rotte appels zonder pardon op de bank of uit de selectie en stelt wel gemotiveerde spelers op. Brengt wel de nodige risico`s (onervarenheid) met zich mee maar wel rust in het team.
Helaas hebben we een trainer die dit niet aandurft en al een wedstrijd of 5 blijft hopen dat het vanzelf goed komt.
Een impasse die vraagt om wat druk van boven- of buitenaf.
Dan heb je 3 keuzemogelijkheden:
Club en/of trainer houden het voor gezien en er komt een nieuwe vent voor de groep waarvan men hoopt (want zeker weten doe je het niet) dat die de boel weer aan de gang krijgt.
Lijkt mij financieel en tactisch (onzekerheid) geen optie.
Je roept als leiding van de club de spelers bij elkaar en geeft ze collectief onder uit de zak. En welke speler(s) dat niet bevalt mag aan zijn stutten trekken.
Wel erg rigoureus en stel dat er ineens 6 man opstappen omdat ze zich beledigd voelen.
Of de trainer zet de rotte appels zonder pardon op de bank of uit de selectie en stelt wel gemotiveerde spelers op. Brengt wel de nodige risico`s (onervarenheid) met zich mee maar wel rust in het team.
Helaas hebben we een trainer die dit niet aandurft en al een wedstrijd of 5 blijft hopen dat het vanzelf goed komt.
Een impasse die vraagt om wat druk van boven- of buitenaf.
0
|
Maandag 10 december 2018 om 11:02 uur |
rd..
En Groenendijk, net als Petro, net als welke trainer dan ook: moet roeien met de riemen die hij heeft. Als je geen materiaal krijgt, kun je ook geen wonderen verwachten. Vorig jaar zat veel mee. Nu zit het een beetje tegen en sta je waar je staat. Al dat gelul dat de chemie er niet meer is. Je kunt het alleen de spelers verwijten: die moeten zichzelf op scherp zetten, die moeten het laten zien. Als je dat niet kan omdat je niet wordt gemotiveerd.... dat is gewoon profvoetballer onwaardig. Het is verdomme je beroep!
0
|
Maandag 10 december 2018 om 10:13 uur |
Petah
supporter-noord
H@@GenEES
gillah schreef:
Achterin en op het middenveld hebben we een best aardige ploeg. Natuurlijk met zwakke plekken, maar goed genoeg voor plek 7-11. Het probleem ligt met name aan de buitenkanten voorin. Becker is totaal uit vorm, niks lukt en hij straalt aan alle kanten uit er zelf ook totaal geen geloof meer in te hebben. Hooi, Lorenzen, Goppel en Goossens hebben het niveau niet.
En als je dan 4-3-3 speelt en beide buitenspelers komen hun man niet voorbij en hebben geen voorzet, dan kan je lang voetballen voordat je gevaarlijk wordt en ben je afhankelijk van toeval.
Achterin en op het middenveld hebben we een best aardige ploeg. Natuurlijk met zwakke plekken, maar goed genoeg voor plek 7-11. Het probleem ligt met name aan de buitenkanten voorin. Becker is totaal uit vorm, niks lukt en hij straalt aan alle kanten uit er zelf ook totaal geen geloof meer in te hebben. Hooi, Lorenzen, Goppel en Goossens hebben het niveau niet.
En als je dan 4-3-3 speelt en beide buitenspelers komen hun man niet voorbij en hebben geen voorzet, dan kan je lang voetballen voordat je gevaarlijk wordt en ben je afhankelijk van toeval.
Achterin een goed 11tal? Die Troupée alleen heeft je zeker al 6 punten gekost met zijn fouten en was gisteren ook weer erg slecht, veel werd goedgemaakt door Kuipers die ik één van de betere vind op dit moment in het 11tal en dat zegt ook wel wat.
Maar achterin is het kwalitatief echt niet best hoor, Meijers man man man, je ziet gewoon dat die jongen geen LB is, dat is die een keer geworden uit nood en sindsdien blijft iedere trainer hem op die positie gebruiken, mijn vraag is waarom, hij is geen back, nooit geweest ook, hij doet zijn best maar is echt aan vervanging toe.
Maar achterin is het kwalitatief echt niet best hoor, Meijers man man man, je ziet gewoon dat die jongen geen LB is, dat is die een keer geworden uit nood en sindsdien blijft iedere trainer hem op die positie gebruiken, mijn vraag is waarom, hij is geen back, nooit geweest ook, hij doet zijn best maar is echt aan vervanging toe.
0
|
Zondag 9 december 2018 om 19:34 uur |
HJ
H@@GenEES schreef:
Maar je kunt niet zeggen dat hij niets probeert, hij heeft mensen aan de kant gezet en andere hun plaats in laten nemen en het was geen verbetering, dit 11tal is een degradatie 11tal, het is in elke linie om te huilen met als kers op de taart Troupée, op basis waarvan is die gozer in godsnaam gehaald?
Ik denk niet dat het nog goed gaat komen aangezien Den Haag gewoon de kwaliteiten niet meer heeft, een nieuwe trainer gaat daar niets aan veranderen, en daarom ben ik nog steeds niet voor een wissel.
De trainer kan zeggen tegen die gasten wat hij wil maar als zij het niet uitvoeren hoe is dat dan de trainers schuld als we het aan al die zogenaamde kenners hier hadden overgelaten damn stonden er nu 5 jeugd 11tallen opgesteld.
Ik weet ook niet de oplossing, misschien wat spelers lozen met de winterstop en een fatsoenlijke RB&LB halen, Zhang in de spits en misschien ook een vervanger voor Lex.
Wie weet gaat het dan draaien...
Maar je kunt niet zeggen dat hij niets probeert, hij heeft mensen aan de kant gezet en andere hun plaats in laten nemen en het was geen verbetering, dit 11tal is een degradatie 11tal, het is in elke linie om te huilen met als kers op de taart Troupée, op basis waarvan is die gozer in godsnaam gehaald?
Ik denk niet dat het nog goed gaat komen aangezien Den Haag gewoon de kwaliteiten niet meer heeft, een nieuwe trainer gaat daar niets aan veranderen, en daarom ben ik nog steeds niet voor een wissel.
De trainer kan zeggen tegen die gasten wat hij wil maar als zij het niet uitvoeren hoe is dat dan de trainers schuld als we het aan al die zogenaamde kenners hier hadden overgelaten damn stonden er nu 5 jeugd 11tallen opgesteld.
Ik weet ook niet de oplossing, misschien wat spelers lozen met de winterstop en een fatsoenlijke RB&LB halen, Zhang in de spits en misschien ook een vervanger voor Lex.
Wie weet gaat het dan draaien...
Dat klopt maar de durf om door te pakken met Meijers of Trouppee of Becker is er niet. Wissels zijn zelden optimistisch/gedurfd om het tij te keren en coachen langs de lijn of in de rust: als het slecht gaat wordt het zelden goed bijgestuurd.
Ik denk dat ADO genoeg kwaliteit heeft maar dat het er totaal niet uit komt. Ik twijfel of de spelers het niet uitvoeren. Ik twijfel of de trainer niet gewoon duidelijk zijn visie over kan brengen op de spelers want ze hebben geen idee wat ze moeten doen. Dan kan het aan 11 spelers liggen of 1 trainee... Maar als minimaal 9 het niet begrijpen kan je ook eens aan de trainer gaan twijfelen.
Maargoed... Dat is iets waar wij beiden niet de vinger achter zullen krijgen omdat we beide niet week in week uit op de trainingen en besprekingen meedraaien.
Ik denk dat ADO genoeg kwaliteit heeft maar dat het er totaal niet uit komt. Ik twijfel of de spelers het niet uitvoeren. Ik twijfel of de trainer niet gewoon duidelijk zijn visie over kan brengen op de spelers want ze hebben geen idee wat ze moeten doen. Dan kan het aan 11 spelers liggen of 1 trainee... Maar als minimaal 9 het niet begrijpen kan je ook eens aan de trainer gaan twijfelen.
Maargoed... Dat is iets waar wij beiden niet de vinger achter zullen krijgen omdat we beide niet week in week uit op de trainingen en besprekingen meedraaien.
0
|
Zondag 9 december 2018 om 19:03 uur |
Advertentie
H@@GenEES
Kamikaas schreef:
Als je je spelers niet kunt motiveren of iets bijleren dan ga je het ook niet meer veranderen. Tactisch weet ik net zoveel als Fons, en dat zegt heel wat.
Op 1 of andere manier slachtoffert hij elke week mensen, waardoor ook niemand meer met vertrouwen kan voetballen.
Helaas zit je midden in een seizoen en had je al een jaar geleden moeten scouten op je volgende coach, Of je krijgt een Dick Advocaat.
Wat mij betreft krijgt de jeugd na de winterstop kansen, En ik hoop dat Kanon verkocht wordt.
Troupee lekker terugsturen naar Utrecht, die hebben ze toch alleen gehaald om het gat op te vullen tot ze een vervanger hadden? Volgens mij hebben we die nu.
Als je je spelers niet kunt motiveren of iets bijleren dan ga je het ook niet meer veranderen. Tactisch weet ik net zoveel als Fons, en dat zegt heel wat.
Op 1 of andere manier slachtoffert hij elke week mensen, waardoor ook niemand meer met vertrouwen kan voetballen.
Helaas zit je midden in een seizoen en had je al een jaar geleden moeten scouten op je volgende coach, Of je krijgt een Dick Advocaat.
Wat mij betreft krijgt de jeugd na de winterstop kansen, En ik hoop dat Kanon verkocht wordt.
Troupee lekker terugsturen naar Utrecht, die hebben ze toch alleen gehaald om het gat op te vullen tot ze een vervanger hadden? Volgens mij hebben we die nu.
Maar als die niets veranderd dat lopen al die kenners hier weer te krijsen dat die het moet veranderen, als die 4-3-3 speelt moet die 4-4-2 spelen, als die Necid eruit haalt dan zijn de opvolgers weer kut, en waarom zou een trainer een speler die elke maand een gigantisch bedrag (vergeleken met een average werknemer) overmaakt krijgt nog moeten motiveren om één keer in de week voluit te gaan.
Dat is de omgekeerde wereld, het feit is dat het verlies van Johnson en Ebu ons gewoon opbreekt omdat de vervangers die er voor zijn gehaald volledig door de ondergrens zakken en de andere dat gemis niet kunnen opvullen.
laten we eerlijk zijn die selectie was al niet zo heel goed en we hadden vorig seizoen alle geluk van de wereld, maar zowel technisch als mentaal is de selectie niet zo sterk als ik/we dachten, dat blijkt nu wel.
Dat is de omgekeerde wereld, het feit is dat het verlies van Johnson en Ebu ons gewoon opbreekt omdat de vervangers die er voor zijn gehaald volledig door de ondergrens zakken en de andere dat gemis niet kunnen opvullen.
laten we eerlijk zijn die selectie was al niet zo heel goed en we hadden vorig seizoen alle geluk van de wereld, maar zowel technisch als mentaal is de selectie niet zo sterk als ik/we dachten, dat blijkt nu wel.
0
|
Zondag 9 december 2018 om 13:36 uur |
Ooievaar
friuli schreef:
Waarom kunnen wij nooit goede spelers scouten en voor veel geld verkopen zoals bijvoorbeeld fc Groningen het doet. Suarez,Tadic,Virgil van Dijk,Marcus Berg en straks verkopen ze die japanner Doan weer voor meer dan 10 miljoen.Dat kan je als club verder helpen.Zij hebben daardoor jaren lang in het linkerrijtje kunnen spelen op vorig jaar en dit jaar na dan.
Waarom kunnen wij nooit goede spelers scouten en voor veel geld verkopen zoals bijvoorbeeld fc Groningen het doet. Suarez,Tadic,Virgil van Dijk,Marcus Berg en straks verkopen ze die japanner Doan weer voor meer dan 10 miljoen.Dat kan je als club verder helpen.Zij hebben daardoor jaren lang in het linkerrijtje kunnen spelen op vorig jaar en dit jaar na dan.
Omdat wij scouten bij nacht. En dus afhankelijk zijn van aankopen via dvd van makelaars die met hun waar lopen te leuren. En niet alleen dat helaas.
Fons weet het echt niet meer. Spelers kan hij niet meer raken, zij laten hem ook steunen. Tevens slaat het wisselbeleid nergens op. Goossens er in en Zhang niet.
Fons is een aardige jongen, doet ook echt zijn best, maar is een trainer die niet het niveau ontstijgt van onderste helft middenmoot.
Probleem bij ADO is dat er mensen aan de knoppen zitten te draaien die dat niet zouden mogen. Trainer, Algemeen Directeur, Scouting - bestaat alleen op papier - Sponsoring, merchandise kortom het totaalpakket. Zitten allemaal lichtgewichten c.q. zonen- en vrienden van. Die het als een superprestatie zien, en nog erger als rechtvaardiging van hun beleid, als er geheel per ongeluk een 7e plek wordt behaald.
Desondanks toch weer ruim 11.000 toeschouwers. Dat is werkelijk miraculeus. Als je op de parkeerplaats blijft staan zie je waarschijnlijk meer.
Die mensen uit Doetinchem hebben goed staan supporteren, dat was aardig om te zien. Deed me denken aan ons vroeger.
Nog 2 verliesbeurten en dan is het winterstop. Maar verwacht daar helemaal niets van.
Fons weet het echt niet meer. Spelers kan hij niet meer raken, zij laten hem ook steunen. Tevens slaat het wisselbeleid nergens op. Goossens er in en Zhang niet.
Fons is een aardige jongen, doet ook echt zijn best, maar is een trainer die niet het niveau ontstijgt van onderste helft middenmoot.
Probleem bij ADO is dat er mensen aan de knoppen zitten te draaien die dat niet zouden mogen. Trainer, Algemeen Directeur, Scouting - bestaat alleen op papier - Sponsoring, merchandise kortom het totaalpakket. Zitten allemaal lichtgewichten c.q. zonen- en vrienden van. Die het als een superprestatie zien, en nog erger als rechtvaardiging van hun beleid, als er geheel per ongeluk een 7e plek wordt behaald.
Desondanks toch weer ruim 11.000 toeschouwers. Dat is werkelijk miraculeus. Als je op de parkeerplaats blijft staan zie je waarschijnlijk meer.
Die mensen uit Doetinchem hebben goed staan supporteren, dat was aardig om te zien. Deed me denken aan ons vroeger.
Nog 2 verliesbeurten en dan is het winterstop. Maar verwacht daar helemaal niets van.
0
|
Zondag 9 december 2018 om 12:52 uur |
H@@GenEES
HJ schreef:
Dus mijn conclusie is dat Fons niet zo sterk meer staat, ondanks míjn respect voor de man vind ik dat hij of de club de conclusie moeten trekken... Fons eruit. Nieuwe trainer erin voor de winterstop.
Kijken of er interesse in de winter is voor Kanon. Geld investeren in tekort en in 1 speler die de nieuwe trainer nodig vind om het draaiende te krijgen.
Dus mijn conclusie is dat Fons niet zo sterk meer staat, ondanks míjn respect voor de man vind ik dat hij of de club de conclusie moeten trekken... Fons eruit. Nieuwe trainer erin voor de winterstop.
Kijken of er interesse in de winter is voor Kanon. Geld investeren in tekort en in 1 speler die de nieuwe trainer nodig vind om het draaiende te krijgen.
Maar je kunt niet zeggen dat hij niets probeert, hij heeft mensen aan de kant gezet en andere hun plaats in laten nemen en het was geen verbetering, dit 11tal is een degradatie 11tal, het is in elke linie om te huilen met als kers op de taart Troupée, op basis waarvan is die gozer in godsnaam gehaald?
Ik denk niet dat het nog goed gaat komen aangezien Den Haag gewoon de kwaliteiten niet meer heeft, een nieuwe trainer gaat daar niets aan veranderen, en daarom ben ik nog steeds niet voor een wissel.
De trainer kan zeggen tegen die gasten wat hij wil maar als zij het niet uitvoeren hoe is dat dan de trainers schuld als we het aan al die zogenaamde kenners hier hadden overgelaten damn stonden er nu 5 jeugd 11tallen opgesteld.
Ik weet ook niet de oplossing, misschien wat spelers lozen met de winterstop en een fatsoenlijke RB&LB halen, Zhang in de spits en misschien ook een vervanger voor Lex.
Wie weet gaat het dan draaien...
Ik denk niet dat het nog goed gaat komen aangezien Den Haag gewoon de kwaliteiten niet meer heeft, een nieuwe trainer gaat daar niets aan veranderen, en daarom ben ik nog steeds niet voor een wissel.
De trainer kan zeggen tegen die gasten wat hij wil maar als zij het niet uitvoeren hoe is dat dan de trainers schuld als we het aan al die zogenaamde kenners hier hadden overgelaten damn stonden er nu 5 jeugd 11tallen opgesteld.
Ik weet ook niet de oplossing, misschien wat spelers lozen met de winterstop en een fatsoenlijke RB&LB halen, Zhang in de spits en misschien ook een vervanger voor Lex.
Wie weet gaat het dan draaien...
0
|
Zondag 9 december 2018 om 11:43 uur |
Kees
Ik vind het veel te gemakkelijk om de trainer de schuld te geven ondanks dat hij nooit mijn favoriet is geweest. Sterker nog: van mij had ie niet hoeven komen maar hij heeft natuurlijk wel prima gepresteerd.
Het aankoopbeleid is natuurlijk ook niet succesvol geweest. Lorentzen, Gorter, Hooi, Goossens, Troupéé (huur), Necid, Meijers (4 jaar), B. Kuipers, N. Kuipers en Malone.
Dat zijn maar liefst 10 (tien) spelers welke niet van een basisplaats verzekerd zijn m.u.v. Meijers. On- en onvoorstelbaar.
Denk daar maar eens goed over na op deze zondagmorgen.
Daarnaast moet je op dit moment gewoon tevreden zijn met een punt gister. Het had nog slechter uit kunnen aflopen.
Het aankoopbeleid is natuurlijk ook niet succesvol geweest. Lorentzen, Gorter, Hooi, Goossens, Troupéé (huur), Necid, Meijers (4 jaar), B. Kuipers, N. Kuipers en Malone.
Dat zijn maar liefst 10 (tien) spelers welke niet van een basisplaats verzekerd zijn m.u.v. Meijers. On- en onvoorstelbaar.
Denk daar maar eens goed over na op deze zondagmorgen.
Daarnaast moet je op dit moment gewoon tevreden zijn met een punt gister. Het had nog slechter uit kunnen aflopen.
0
|
Zondag 9 december 2018 om 11:20 uur |
Nu online
Momenteel geen shouters online en 223 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 23 | - | 49 |
2 | Excelsior | 23 | - | 45 |
3 | FC Dordrecht | 23 | - | 40 |
4 | SC Cambuur | 23 | - | 38 |
5 | Graafschap | 22 | - | 36 |
6 | Den Bosch + | 22 | - | 36 |
7 | Roda JC | 23 | - | 36 |
8 | ADO Den Haag | 22 | - | 34 |
9 | Helmond Sp. | 22 | - | 34 |
10 | FC Emmen | 22 | - | 32 |
11 | Telstar | 23 | - | 32 |
12 | FC Eindhoven | 23 | - | 32 |
13 | MVV Maastr. | 23 | - | 26 |
14 | Jong AZ | 23 | - | 26 |
15 | TOP Oss | 23 | - | 25 |
16 | Jong Ajax | 23 | - | 24 |
17 | VVV-Venlo | 22 | - | 22 |
18 | Jong PSV | 22 | - | 21 |
19 | Jong Utrecht | 22 | - | 14 |
20 | Vitesse -27 | 23 | - | -8 |