Kamikaas
Mr.070 schreef:
Zeker niet, dit is natuurlijk een prima scenario. Maar ik vind niet dat het redelijk is dat mensen durven te zeggen dat Jol dit wel bewust heeft gedaan.
Zeker niet, dit is natuurlijk een prima scenario. Maar ik vind niet dat het redelijk is dat mensen durven te zeggen dat Jol dit wel bewust heeft gedaan.
Ik denk wel dat er bewust is gehandeld om de Chinezen eruit te krijgen, maar Jol had toen nog helemaal niet de intentie om het te kopen.
Er is te ver van het business plan afgeweken in mijn ogen om niet te geloven dat er bewust dingen gedaan zijn, zoals al die oudere spelers weer halen.
Ik vermoed dat het kopen van Den Haag door Jol zelf pas een optie werd in de laatste paar weken.
Er is te ver van het business plan afgeweken in mijn ogen om niet te geloven dat er bewust dingen gedaan zijn, zoals al die oudere spelers weer halen.
Ik vermoed dat het kopen van Den Haag door Jol zelf pas een optie werd in de laatste paar weken.
0
|
Woensdag 26 mei 2021 om 13:18 uur |
Mr.070
schreef:
maar als het niet bewust was dan betekent dat hij er geen klote van kan samen met hamdi want was kansloze degradatie en elke tegenstander was echt veel beter. en dat eigenlijk 2 jaar achter elkaar. je kan dus beter de eigenaar en bestuur veroordelen dan meningen van mede supporters.
maar als het niet bewust was dan betekent dat hij er geen klote van kan samen met hamdi want was kansloze degradatie en elke tegenstander was echt veel beter. en dat eigenlijk 2 jaar achter elkaar. je kan dus beter de eigenaar en bestuur veroordelen dan meningen van mede supporters.
Goedkope redenering. Ik gaf in mijn verhaal aan de Chinezen te veroordelen, maar ook zeker de mening van supporters die nu al Jol afkraken of beschuldigen van voorbedachte rade om Ado naar de verdommenis te brengen.
Dat Ado zou degraderen was toen corona begon al duidelijk en daar zijn we afgelopen maand getuigen van geweest. Wat zou jij doen als de geldkraan minimaal is? Wat voor spelers waren voor een prikkie op te halen, welke waren transfervrij? Wij kunnen wel leuk achter ons toetsenbord allemaal zeggen hoe het moet, maar het is geen makkelijk klus geweest met een eigenaar die zero verstand heeft van een bedrijf runnen buiten hun cultuur om.
Dat Ado zou degraderen was toen corona begon al duidelijk en daar zijn we afgelopen maand getuigen van geweest. Wat zou jij doen als de geldkraan minimaal is? Wat voor spelers waren voor een prikkie op te halen, welke waren transfervrij? Wij kunnen wel leuk achter ons toetsenbord allemaal zeggen hoe het moet, maar het is geen makkelijk klus geweest met een eigenaar die zero verstand heeft van een bedrijf runnen buiten hun cultuur om.
0
|
Woensdag 26 mei 2021 om 13:05 uur |
Renearmand56
Johannes schreef:
De spijker op z`n kop, Gillah. Ik denk ook dat het zo gegaan is.
Ik zie bewijs in het moment dat Jol terugtrad uit het technisch hart. Er was toen nog alle kans dat het goed kwam op voetbalgebied, dus daarom trad hij niet terug. Het was volgens mij omdat juist in die tijd ook de geruchten op gang kwamen dat ADO te koop kwam, dat UVS in gesprek was met potentiële kopers en geen cent meer wilde betalen. Toen trok hij zich terug naar de achtergrond en toen is denk ik het plan om ADO te kopen ontstaan. Als je uitgaat van goede motivatie: ADO mag niet omvallen. Daarom stapte hij er in eerste instantie vrijwillig in, en daarom is hij later overgeschakeld naar kopen van de club.
De spijker op z`n kop, Gillah. Ik denk ook dat het zo gegaan is.
Ik zie bewijs in het moment dat Jol terugtrad uit het technisch hart. Er was toen nog alle kans dat het goed kwam op voetbalgebied, dus daarom trad hij niet terug. Het was volgens mij omdat juist in die tijd ook de geruchten op gang kwamen dat ADO te koop kwam, dat UVS in gesprek was met potentiële kopers en geen cent meer wilde betalen. Toen trok hij zich terug naar de achtergrond en toen is denk ik het plan om ADO te kopen ontstaan. Als je uitgaat van goede motivatie: ADO mag niet omvallen. Daarom stapte hij er in eerste instantie vrijwillig in, en daarom is hij later overgeschakeld naar kopen van de club.
Helemaal mee eens, ik ga uit van goede bedoelingen van Jol, alle opmerkingen tav gehaalde spelers kan je ook genuanceerder bekijken. Deel vd talenten hebben zich bewezen, de routiniers (nasser,zuiverloon, Janmaat, veijnovic etc) brachten door blessures of andere redenen te laat pas wat nodig was, maar waren geen vooropgezette missers. Besuijen, adekanje, phillip, ze deden het zo slecht nog niet, kortom als jol willens en wetens op degradatie wilde sturen, dan had ie wel wat anders kunnen bedenken.
Waarbij ik erbij zeg dat Jol wel een baasje is, keihard eigenwijs en overtuigd van zijn gelijk (zie Rankovic)
Waarbij ik erbij zeg dat Jol wel een baasje is, keihard eigenwijs en overtuigd van zijn gelijk (zie Rankovic)
0
|
Woensdag 26 mei 2021 om 12:47 uur |
Tommy
rd.. schreef:
Tuurlijk wel, dat wil iedereen. Maar je mag toch wel wat vinden over de manier van handelen, vind ik. Nogmaals, we weten er allemaal niet het fijne van natuurlijk. Maar het is toch apart.
Nooit zo sterk om metaforen te gebruiken, eerder zwak, maar vooruit:
Ik leen jouw auto. Waarde 10.000. Rij `m helemaal total loss. Nou nét niet. De auto rijdt nog. Dagwaarde: 400,00. Ik ga met je aan tafel en zeg "joh, ik doe niet kinderachtig... ik geef je 600,00". Omdat je weet dat je hem zelf kan repareren voor 1500,00. Andere kopers die zich bij jou of bekenden van je melden de auto best te willen overnemen, houd je allemaal buiten de deur.
Tuurlijk wel, dat wil iedereen. Maar je mag toch wel wat vinden over de manier van handelen, vind ik. Nogmaals, we weten er allemaal niet het fijne van natuurlijk. Maar het is toch apart.
Nooit zo sterk om metaforen te gebruiken, eerder zwak, maar vooruit:
Ik leen jouw auto. Waarde 10.000. Rij `m helemaal total loss. Nou nét niet. De auto rijdt nog. Dagwaarde: 400,00. Ik ga met je aan tafel en zeg "joh, ik doe niet kinderachtig... ik geef je 600,00". Omdat je weet dat je hem zelf kan repareren voor 1500,00. Andere kopers die zich bij jou of bekenden van je melden de auto best te willen overnemen, houd je allemaal buiten de deur.
Ik snap je punt wel maar uvs komt begin dit seizoen ook binnen met je gaat een selectie samenstellen maar je moet dit en dit en dit bezuinigen.
Immers moest inleveren wilde dat niet en vertrok.
Er mochten wel wat spelers weg. Maar immers en beugelsdijk zaten daar in 1e instantie niet bij.
Dus in dit geval als jij mijn auto in puin rijd had ik dus het stuur vast. Terwijl jij op het gas drukte.
Het is niet zo zwart wit
Immers moest inleveren wilde dat niet en vertrok.
Er mochten wel wat spelers weg. Maar immers en beugelsdijk zaten daar in 1e instantie niet bij.
Dus in dit geval als jij mijn auto in puin rijd had ik dus het stuur vast. Terwijl jij op het gas drukte.
Het is niet zo zwart wit
0
|
Woensdag 26 mei 2021 om 11:48 uur |
JB
gillah schreef:
Stap 1 is nu het belangrijkste. En dat is dat ADO Den Haag een nieuwe eigenaar krijgt. En beter dan dit ga je het echt niet krijgen. Er zit vermogen achter waarmee ze dingen kunnen opvangen en het belangrijkste: ze hebben hart voor de club en voor Den Haag. Voor niet een andere partij die wordt genoemd geldt dit.
Stap 2 is de toekomst, en hoe de club gereorganiseerd gaat worden om succesvol te worden. Daar kan je natuurlijk wat vraagtekens hebben bij Jol naar aanleiding van het (recente) verleden. De spelers van het afgelopen jaren waren echt niet goed en voor Jol lijkt loyaliteit belangrijker te zijn dan kwaliteit. Tegelijkertijd zullen ze er nu echt een succes van willen maken, het gaat nu om hun eigen geld.
Stap 1 is nu het belangrijkste. En dat is dat ADO Den Haag een nieuwe eigenaar krijgt. En beter dan dit ga je het echt niet krijgen. Er zit vermogen achter waarmee ze dingen kunnen opvangen en het belangrijkste: ze hebben hart voor de club en voor Den Haag. Voor niet een andere partij die wordt genoemd geldt dit.
Stap 2 is de toekomst, en hoe de club gereorganiseerd gaat worden om succesvol te worden. Daar kan je natuurlijk wat vraagtekens hebben bij Jol naar aanleiding van het (recente) verleden. De spelers van het afgelopen jaren waren echt niet goed en voor Jol lijkt loyaliteit belangrijker te zijn dan kwaliteit. Tegelijkertijd zullen ze er nu echt een succes van willen maken, het gaat nu om hun eigen geld.
Een shout van bijna 1,5 jaar geleden (Dinsdag 18 februari 2020 om 07:26 uur):
Gezien wat er gebeurt is sinds de Kerst houd ik er steeds meer rekening mee dat wij naar een "sabotage-scenario" zitten te kijken.
Jol is (met Hamdi) een vooruitgeschoven post die toewerkt naar een overname (door misschien wel Jol, JvZ en wat anderen) van de club van de Chinezen.
Pardew en Powell, die beiden geen enkel afbreukrisico lopen, en hun 2 handen vol Engelsen dienen als wat extra zand in de motor op het veld en om het tekort dit seizoen verder op te voeren.
Door die toegenomen tekorten, maar vooral door degradatie, wordt de club heel veel minder waard en dus stukken goedkoper.
Spelers met toekomstperspectief zijn of terug gezet naar Jong ADO, of verhuurd.
Met andere woorden: er staat nu niemand meer op het veld die verkocht zou kunnen worden. Alleen Pinas nog, maar ik voorzie dat die naast Pardew op de bank komt te zitten zodra Beugelsdijk kan spelen.
Niet voor niets is het inmiddels weer helemaal stil over een technisch directeur (Allach?).
Niet voor niets wil Steijn pas volgend seizoen instappen.
Er zijn al tijden geen nieuwe sponsors gepresenteerd, ook geen hele kleintjes.
The future is bright heeft voor mij steeds meer van een (doelbewust) scenario gebaseerd op een herstart vanuit de KKD onder een nieuwe eigenaar/groep van eigenaren.
Met Steijn als trainer en een flink verjongde spelersgroep met perspectief.
Maar ja, meschien lèg ik wel te dromûh????
Wat stap 2 betreft:
kijk naar de spelers die gehaald zijn voor Jong de afgelopen 1,5 jaar en je ziet dat daar een fundament is gelegd voor de toekomst.
Sem Steijn en nog wat grote talenten zijn uit de etalage gehaald.
Jol bleef niet voor niets "via De Aftrap betrokken bij de club".
Diezelfde Aftrap waar de gemeente plotseling een paar miljoen wil gaan investeren.
Voortschrijdend inzicht (?): Hamdi was misschien toch niet bij het plan betrokken en voelde zich zo belazerd door Jol dat hij is opgestapt.
Als Mandemakers echt betrokken is in het spel, is het wel de vraag of hij Allach wil laten gaan.
Gezien wat er gebeurt is sinds de Kerst houd ik er steeds meer rekening mee dat wij naar een "sabotage-scenario" zitten te kijken.
Jol is (met Hamdi) een vooruitgeschoven post die toewerkt naar een overname (door misschien wel Jol, JvZ en wat anderen) van de club van de Chinezen.
Pardew en Powell, die beiden geen enkel afbreukrisico lopen, en hun 2 handen vol Engelsen dienen als wat extra zand in de motor op het veld en om het tekort dit seizoen verder op te voeren.
Door die toegenomen tekorten, maar vooral door degradatie, wordt de club heel veel minder waard en dus stukken goedkoper.
Spelers met toekomstperspectief zijn of terug gezet naar Jong ADO, of verhuurd.
Met andere woorden: er staat nu niemand meer op het veld die verkocht zou kunnen worden. Alleen Pinas nog, maar ik voorzie dat die naast Pardew op de bank komt te zitten zodra Beugelsdijk kan spelen.
Niet voor niets is het inmiddels weer helemaal stil over een technisch directeur (Allach?).
Niet voor niets wil Steijn pas volgend seizoen instappen.
Er zijn al tijden geen nieuwe sponsors gepresenteerd, ook geen hele kleintjes.
The future is bright heeft voor mij steeds meer van een (doelbewust) scenario gebaseerd op een herstart vanuit de KKD onder een nieuwe eigenaar/groep van eigenaren.
Met Steijn als trainer en een flink verjongde spelersgroep met perspectief.
Maar ja, meschien lèg ik wel te dromûh????
Wat stap 2 betreft:
kijk naar de spelers die gehaald zijn voor Jong de afgelopen 1,5 jaar en je ziet dat daar een fundament is gelegd voor de toekomst.
Sem Steijn en nog wat grote talenten zijn uit de etalage gehaald.
Jol bleef niet voor niets "via De Aftrap betrokken bij de club".
Diezelfde Aftrap waar de gemeente plotseling een paar miljoen wil gaan investeren.
Voortschrijdend inzicht (?): Hamdi was misschien toch niet bij het plan betrokken en voelde zich zo belazerd door Jol dat hij is opgestapt.
Als Mandemakers echt betrokken is in het spel, is het wel de vraag of hij Allach wil laten gaan.
0
|
Woensdag 26 mei 2021 om 09:54 uur |
Advertentie
Tommy
Petah schreef:
Tuurlijk is het twee ledig en ik ben ook blij dat we van uvs af zijn
Maar het hele pardew verhaal was eigenlijk al om de club eerder te laten degraderen
Als je erover nadenkt is het heel erg slim maar ongelofelijk vies tegelijk tijd
Tuurlijk is het twee ledig en ik ben ook blij dat we van uvs af zijn
Maar het hele pardew verhaal was eigenlijk al om de club eerder te laten degraderen
Als je erover nadenkt is het heel erg slim maar ongelofelijk vies tegelijk tijd
Ik weet het niet.
Het was november of december jol was er net en pardew wilde wel komen maar waarschijnlijk.met bepaalde voorwaarden
En heeft toen echt een paar drama spelers mee genomen.
Maar of dat door jol en hamdi bewust gedaan
Dat durf ik echt niet te zeggen kan het me niet voorstellen.
Het was november of december jol was er net en pardew wilde wel komen maar waarschijnlijk.met bepaalde voorwaarden
En heeft toen echt een paar drama spelers mee genomen.
Maar of dat door jol en hamdi bewust gedaan
Dat durf ik echt niet te zeggen kan het me niet voorstellen.
0
|
Woensdag 26 mei 2021 om 09:48 uur |
Kees
gillah schreef:
Dit heb ik je nou al zo vaak horen zeggen, maar omdat je het nu direct aan mij vraagt zal ik er op reageren.
Er is geen miljoeneninvestering nodig. Wij hebben de jaren voor Hamdi 17 a 18 miljoen aan inkomsten zelfstandig gegenereerd. Dat is meer dan Heracles en nog 10 andere clubs in de Eredivisie. Het gaat er om hoe het wordt uitgegeven. De salariskosten en andere bedrijfskosten moeten omlaag, zodat je een potje voor transfers overhoudt.
Voor een paar ton de beste spelers uit de eerste divisie kopen en die later weer doorverkopen, dat is het verdienmodel van alle succesvolle subtoppers/middenmoters. Dat kan hier ook. Je moet alleen geduld hebben.
We gingen hier altijd voor succes op de korte termijn. Zo hoog mogelijke salarissen betalen, zodat je de beste spelers van dit moment kan hebben. Een Duplan bieden wat hij bij Utrecht niet krijgt, dat soort werk.
We moeten het anders aanpakken, en dat werkt alleen als we met z`n allen geduld hebben en de juiste mensen worden aangetrokken met voetbalvisie en een netwerk.
Dit heb ik je nou al zo vaak horen zeggen, maar omdat je het nu direct aan mij vraagt zal ik er op reageren.
Er is geen miljoeneninvestering nodig. Wij hebben de jaren voor Hamdi 17 a 18 miljoen aan inkomsten zelfstandig gegenereerd. Dat is meer dan Heracles en nog 10 andere clubs in de Eredivisie. Het gaat er om hoe het wordt uitgegeven. De salariskosten en andere bedrijfskosten moeten omlaag, zodat je een potje voor transfers overhoudt.
Voor een paar ton de beste spelers uit de eerste divisie kopen en die later weer doorverkopen, dat is het verdienmodel van alle succesvolle subtoppers/middenmoters. Dat kan hier ook. Je moet alleen geduld hebben.
We gingen hier altijd voor succes op de korte termijn. Zo hoog mogelijke salarissen betalen, zodat je de beste spelers van dit moment kan hebben. Een Duplan bieden wat hij bij Utrecht niet krijgt, dat soort werk.
We moeten het anders aanpakken, en dat werkt alleen als we met z`n allen geduld hebben en de juiste mensen worden aangetrokken met voetbalvisie en een netwerk.
Prima shout.
En hopelijk komt dat geduld m.b.t. spelers en trainers er eindelijk. Geef ze de tijd om zich te ontwikkelen.
En hopelijk komt dat geduld m.b.t. spelers en trainers er eindelijk. Geef ze de tijd om zich te ontwikkelen.
0
|
Woensdag 26 mei 2021 om 09:37 uur |
gillah
ghostdrift schreef:
Ik heb een vraag om een goede ontwikkeling te krijgen heb je miljoenen nodig en hoeveel gaat er dan geïnvesteerd worden ?
Ik heb een vraag om een goede ontwikkeling te krijgen heb je miljoenen nodig en hoeveel gaat er dan geïnvesteerd worden ?
Dit heb ik je nou al zo vaak horen zeggen, maar omdat je het nu direct aan mij vraagt zal ik er op reageren.
Er is geen miljoeneninvestering nodig. Wij hebben de jaren voor Hamdi 17 a 18 miljoen aan inkomsten zelfstandig gegenereerd. Dat is meer dan Heracles en nog 10 andere clubs in de Eredivisie. Het gaat er om hoe het wordt uitgegeven. De salariskosten en andere bedrijfskosten moeten omlaag, zodat je een potje voor transfers overhoudt.
Voor een paar ton de beste spelers uit de eerste divisie kopen en die later weer doorverkopen, dat is het verdienmodel van alle succesvolle subtoppers/middenmoters. Dat kan hier ook. Je moet alleen geduld hebben.
We gingen hier altijd voor succes op de korte termijn. Zo hoog mogelijke salarissen betalen, zodat je de beste spelers van dit moment kan hebben. Een Duplan bieden wat hij bij Utrecht niet krijgt, dat soort werk.
We moeten het anders aanpakken, en dat werkt alleen als we met z`n allen geduld hebben en de juiste mensen worden aangetrokken met voetbalvisie en een netwerk.
Er is geen miljoeneninvestering nodig. Wij hebben de jaren voor Hamdi 17 a 18 miljoen aan inkomsten zelfstandig gegenereerd. Dat is meer dan Heracles en nog 10 andere clubs in de Eredivisie. Het gaat er om hoe het wordt uitgegeven. De salariskosten en andere bedrijfskosten moeten omlaag, zodat je een potje voor transfers overhoudt.
Voor een paar ton de beste spelers uit de eerste divisie kopen en die later weer doorverkopen, dat is het verdienmodel van alle succesvolle subtoppers/middenmoters. Dat kan hier ook. Je moet alleen geduld hebben.
We gingen hier altijd voor succes op de korte termijn. Zo hoog mogelijke salarissen betalen, zodat je de beste spelers van dit moment kan hebben. Een Duplan bieden wat hij bij Utrecht niet krijgt, dat soort werk.
We moeten het anders aanpakken, en dat werkt alleen als we met z`n allen geduld hebben en de juiste mensen worden aangetrokken met voetbalvisie en een netwerk.
0
|
Woensdag 26 mei 2021 om 09:30 uur |
gillah
Stap 1 is nu het belangrijkste. En dat is dat ADO Den Haag een nieuwe eigenaar krijgt. En beter dan dit ga je het echt niet krijgen. Er zit vermogen achter waarmee ze dingen kunnen opvangen en het belangrijkste: ze hebben hart voor de club en voor Den Haag. Voor niet een andere partij die wordt genoemd geldt dit.
Stap 2 is de toekomst, en hoe de club gereorganiseerd gaat worden om succesvol te worden. Daar kan je natuurlijk wat vraagtekens hebben bij Jol naar aanleiding van het (recente) verleden. De spelers van het afgelopen jaren waren echt niet goed en voor Jol lijkt loyaliteit belangrijker te zijn dan kwaliteit. Tegelijkertijd zullen ze er nu echt een succes van willen maken, het gaat nu om hun eigen geld.
Stap 2 is de toekomst, en hoe de club gereorganiseerd gaat worden om succesvol te worden. Daar kan je natuurlijk wat vraagtekens hebben bij Jol naar aanleiding van het (recente) verleden. De spelers van het afgelopen jaren waren echt niet goed en voor Jol lijkt loyaliteit belangrijker te zijn dan kwaliteit. Tegelijkertijd zullen ze er nu echt een succes van willen maken, het gaat nu om hun eigen geld.
0
|
Woensdag 26 mei 2021 om 09:10 uur |
Bolskie
Haagse Haas schreef:
Maar we zitten in deze positie door het beleid van diezelfde Jol, iets wat jij niet wilt begrijpen. (65 spelers in twee seizoenen)
#tedomomdefeitentewillenzien #cultgedrag #kinderhandisgauwgevuld
Maar we zitten in deze positie door het beleid van diezelfde Jol, iets wat jij niet wilt begrijpen. (65 spelers in twee seizoenen)
#tedomomdefeitentewillenzien #cultgedrag #kinderhandisgauwgevuld
Het gaat me niet om het beleid. Maar als de club overgenomen word betekend het dat de club gered is en je dus voortaan op vrijdag gewoon naar de wedstrijd kan. Al zitten we nog 5 jaar in de kkd en haalt die nog 150 spelers per seizoen. Is dan toch echt mooi ze eigen munten als dat verdampt. Mij hoor je niet zeggen dat we dan ineens top 5 spelen.
Sommige dingen moet je ook los zien van elkaar. Club gered, stap 2 beleid
Sommige dingen moet je ook los zien van elkaar. Club gered, stap 2 beleid
0
|
Woensdag 26 mei 2021 om 07:40 uur |
Nu online
Alle ballen op Jort, Ado Vakkie S, Aad, GGH, James, Erik070 en 169 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 23 | - | 49 |
2 | Excelsior | 22 | - | 42 |
3 | FC Dordrecht | 23 | - | 40 |
4 | SC Cambuur | 23 | - | 38 |
5 | Graafschap | 22 | - | 36 |
6 | Den Bosch + | 22 | - | 36 |
7 | Roda JC | 23 | - | 36 |
8 | ADO Den Haag | 21 | - | 34 |
9 | FC Emmen | 22 | - | 32 |
10 | Telstar | 23 | - | 32 |
11 | FC Eindhoven | 23 | - | 32 |
12 | Helmond Sp. | 21 | - | 31 |
13 | Jong AZ | 22 | - | 26 |
14 | MVV Maastr. | 23 | - | 26 |
15 | TOP Oss | 23 | - | 25 |
16 | Jong Ajax | 23 | - | 24 |
17 | VVV-Venlo | 22 | - | 22 |
18 | Jong PSV | 22 | - | 21 |
19 | Jong Utrecht | 22 | - | 14 |
20 | Vitesse -27 | 23 | - | -8 |