Welkom in de shoutbox, gast
Tommy
Erik070 schreef:
Wat is er mis aan zijn spel hervattingen?
Wat is er mis aan zijn spel hervattingen?
Hij gooithem naaar falkenburg die gefekt staat door 3 man bal verlies. Hij sperlt tekort naar meiers die vervolgens bijna zn nek moet breken. Om het te corrigeren. Verder vind ik het een twijfelaar. En vind ik zn timing niet helemaal goed
0
|
Zaterdag 8 augustus 2020 om 19:06 uur |
BLEISWIJK-1
daveadodh schreef:
Naja er staat in het artikel dat huur niet mogelijk is en dat Ajax wil meewerken dus dat zal geen probleem zijn. Of je hem moet willen is het tweede. Slechte mentaliteit helaas. Terwijl die het wel kan!
Naja er staat in het artikel dat huur niet mogelijk is en dat Ajax wil meewerken dus dat zal geen probleem zijn. Of je hem moet willen is het tweede. Slechte mentaliteit helaas. Terwijl die het wel kan!
Vplgens mij is zijn mentaliteit niet het probleem. Wat ik begrepen heb. Hij doet alleen van die rare dingen. Een beetje vergelijkbaar met Bilal van ons.
Bal verlies op de middenlijn of een strafschop veroorzaken, waar een tegen doelpunt uit voort komt. Daar wordt de trainer niet blij van.
Bal verlies op de middenlijn of een strafschop veroorzaken, waar een tegen doelpunt uit voort komt. Daar wordt de trainer niet blij van.
0
|
Zondag 26 juli 2020 om 17:48 uur |
PD
KingBek schreef:
https://www.vi.nl/pro/jol-bouwt-aan-ado-waarom-hebben-wij-hier-geen-ziyechs-lopen?utm_source=headliner.nl&utm_medium=link&utm_term=free&utm_content=textlink&utm_campaign=Headliner.nl
Iemand die VI pro heeft en dit artikel ff met de box kan delen? Dank
https://www.vi.nl/pro/jol-bouwt-aan-ado-waarom-hebben-wij-hier-geen-ziyechs-lopen?utm_source=headliner.nl&utm_medium=link&utm_term=free&utm_content=textlink&utm_campaign=Headliner.nl
Iemand die VI pro heeft en dit artikel ff met de box kan delen? Dank
Als middelpunt van het Technisch Hart geeft Martin Jol (64) vorm aan de bouw van een nieuw, herkenbaar ADO Den Haag. Het wordt een klus van de lange adem, maar de oud-speler en ex-topcoach van onder meer Tottenham Hotspur, Fulham, HSV en Ajax loopt er niet voor weg. ‘We teren hier al 45 jaar op een wedstrijd tegen West Ham United.’
In Waalwijk bedacht hij ooit de bouw van een kathedraal als metafoor voor de groei van RKC, maar in Den Haag blaast Martin Jol vooralsnog niet te hoog van de toren, want die staat net in de steigers. De ex-toptrainer zit tegenwoordig in het Technisch Hart van ADO Den Haag en legt op die manier heel langzaam een fundament waarop ‘gewoon weer een normale, gezonde club’ moet gaan ontstaan.
‘We willen er echt iets van maken’, vertelt Jol in zijn eigen skybox in het stadion, dat een kleine facelift heeft ondergaan. De Residentie-lounge is nu vernoemd naar de legendarische oud-trainer Ernst Happel, beneden is het plastic veld vervangen en ruikt het weer naar vers gemaaid gras. ‘Kom eens’, zegt Jol, ‘wat zie je daar bij de cornervlag? Daar waar nog een beetje kunstgras ligt, loopt het veld wat af. Op die manier kun je nooit een goede corner nemen, want dan kom je niet uit met je passen. Daar moeten we even wat aan laten doen.’ Jol is in zijn element. ‘Het zijn kleine dingen, maar daarmee begint wel alles.’
ADO Den Haag is niet op eigen kracht in de Eredivisie gebleven. Hoe groot acht u de kans dat de club dat volgend jaar wél lukt?
‘We hebben geluk gehad, doordat de competitie vanwege corona ongeldig werd verklaard, want zo moet je het zien. Ik vind het nog steeds een verstandige beslissing; je weet nooit of we het alsnog hadden gered. Neemt natuurlijk niet weg dat we blij zijn en toch ook een beetje nederig. Er zijn bij deze club jarenlang dingen niet goed gegaan en dat proberen we te veranderen. Stap voor stap, maar als ik naar het nú kijk, ben ik niet ontevreden. Er staat een basis waarmee we in ieder geval aan de voorbereiding kunnen beginnen, maar we zijn er natuurlijk nog lang niet. Naast een ervaren speler als Peet Bijen hebben we vijf nieuwe spelers gehaald. Jonge, talentvolle jongens van wie we denken en verwachten dat ze ons op termijn beter zullen maken. Het basiselftal is alleen nog nagenoeg hetzelfde als de ploeg die de afgelopen jaren allesbehalve stabiel heeft gepresteerd. Dat zie ik natuurlijk ook.’
Dus kunnen we niet veel méér verwachten van het nieuwe ADO Den Haag?
`We gaan niet ineens fluitend in het linkerrijtje spelen, nee`
‘We gaan niet ineens fluitend in het linkerrijtje spelen, nee. Maar stel je voor dat we die jonge gasten níét hadden gehaald. Die nieuwe spelers móésten we halen, ook al hebben we niet zo veel geld. Deze groep heeft ook nieuwe energie nodig.’
ADO eindigde vorig seizoen als voorlaatste met de oudste ploeg van de Eredivisie. Vijf basisspelers zijn ouder dan dertig jaar en liggen ook nu nog vast. Waar is het fout gegaan?
‘Je moet waarde creëren op het veld. Spelers ontwikkelen, ervoor zorgen dat ze van waarde worden voor je club en ze uiteindelijk met winst verkopen. Die spelers leid je zelf op of je haalt ze ergens anders op en maakt ze vervolgens beter. Zo doet vrijwel iedere club het. Maar hier is het de laatste jaren onvoldoende gelukt. Er moest niet voor niets na elk seizoen geld bij. Als je zegt dat wij de oudste ploeg hebben van de Eredivisie, dan stel je aan de ene kant vast dat we een te dure huishouding hebben, maar tegelijkertijd ook dat we te weinig kapitaal hebben staan op dat veld.’
Dat is een failliet businessmodel. Hoe verander je dat?
‘We zullen onze talenten moeten ontwikkelen om ze op termijn te kunnen verkopen. Tegelijkertijd beseffen we ook dat er pas kapitaal vrijkomt wanneer spelers die zwaar op de begroting drukken, zullen vertrekken. Dat is de spagaat waarmee we nu te maken hebben. We zijn momenteel in sportief opzicht afhankelijk van de revanchegevoelens van de oudere spelers. Zij moeten laten zien dat ze het in zich hebben deze ploeg te dragen en goed te presteren. We rekenen op hun eergevoel.’
U bouwt nu niet als trainer, u bent opzichter in plaats van uitvoerder.
‘Ik moet dus een trainer hebben met wie ik op één lijn zit. Aleksandar Rankovic is de uitvoerder en ik zal hem helpen waar ik kan.’
Rankovic is een totaal onervaren trainer die de wederopstanding moet gaan vormgeven. Neemt u een risico?
‘Alan Pardew kon bogen op heel veel ervaring en hij had het ook moeilijk. De vraag is dus: wat is ervaring? Ik was veertig jaar toen ik bij Roda JC terechtkwam, zo’n beetje de leeftijd die Rankovic nu ook heeft. Ik weet dus hoe hij zich voelt. Een jonge trainer wil twee dingen: overleven en een goed figuur slaan. Maar wij zijn als club ook bezig met de toekomst, dat kan weleens leiden tot botsende belangen. Ik weet namelijk ook hoe het is te moeten pronken met andermans veren. Bij Roda JC haalde Nol Hendriks de spelers en ik moest er wat van zien te maken. Voordat ik begon, verloren ze nog even met 8-0 van PSV. Ik stapte niet in een gespreid bedje, maar we eindigden bij de eerste vijf, wonnen de beker en haalden Europees voetbal. Niet dat ik dat verwacht van Ranko, hoor…’
Aleksandar Rankovic begint in Den Haag aan zijn eerste klus als hoofdtrainer.
© Pro Shots/Mischa Keemink
Aleksandar Rankovic begint in Den Haag aan zijn eerste klus als hoofdtrainer.
Rankovic moet wel luisteren?
`Uiteindelijk beslist Rankovic wie er speelt. Hij kan wel naar me luisteren, maar dat is wat anders dan dat hij moet doen wat wij zeggen`
‘We werken hier met een Technisch Hart en daar nemen we de beslissingen. Wie komt er wel en wie niet? Waar geven we geld aan uit? Ranko maakt natuurlijk ook deel uit van dat Technisch Hart. En dan kijken we ook naar de lange termijn. Maar uiteindelijk beslist de trainer/coach wie er speelt, híj maakt de opstelling. Hij kan dus wel luisteren, maar dat is wat anders dan dat hij moet doen wat wij zeggen. Het enige dat ik kan doen, is hem vertellen over mijn eigen ervaringen, zodat je als coach soms ook moet afstappen van wat je in je hoofd hebt.’
Leg uit.
‘Bij RKC Waalwijk had ik voor de rechtsbackpositie ooit Romeo van Aerde, Darije Kalezic en Michael Lamey, die weg moest bij Ajax. Hem stelde ik op; jonge jongen, geen ervaring, wel talentvol. Dat moet je dan wel durven als trainer, want een coach die net begint, zal kiezen voor Van Aerde of Kalezic. Alleen verkochten we na een jaar Lamey voor een recordbedrag aan PSV, snap je? Een trainer moet meehelpen aan het creëren van waarde op het veld en soms gaat dat een beetje ten koste van zijn hang naar veiligheid of reputatie.’
Kunnen loslaten, is dat het moeilijkste voor een beginnende trainer?
‘Wie heeft-ie nu weer gehaald? Dat dacht ik bij Roda JC ook weleens als Nol met een nieuwe speler aankwam. Maar dan zei-ie: “Martin, hij is goeoeoed”, met die zachte G. Had Nol met Jos Daerden of Erik Gerets gebeld. Die mensen namen hem niet in de maling, hij vertrouwde op ze. Moest ik dat dan níét doen?’
Bouwen in Den Haag is moeilijker dan ergens anders, door het verwachtingspatroon dat er toch is.
`Het is hier, op een paar uitschieters na, al dertig jaar onder de maat`
‘Ik ben 64 jaar, ik laat me daardoor niet op de kast jagen. Als ik iets doe, wil ik het goed doen. Dus ik heb van mezelf en van mijn mensen hoge verwachtingen, maar als het gaat over de club… Welke verwachtingen dan? ADO Den Haag is niet in 2016 top en twee jaar later ineens wat minder. Het is hier, op een paar uitschieters na, al dertig jaar onder de maat. Bij een grote stad als Den Haag hoort normaal gesproken qua status een Eredivisie-club die structureel deel uitmaakt van de subtop. We teren hier al 45 jaar op een wedstrijd tegen West Ham United, waar ik als speler toevallig ook bij was. En verder: een paar oplevingen onder Vujadin Boskov, Rob Baan, Rinus Israel en John van den Brom, die zich via de play-offs plaatst voor Europees voetbal en gelijk eruit vliegt tegen Omonia Nicosia. Dat gaan we nu proberen te veranderen, maar dat doe je niet in een maand. Daarvoor is visie nodig. Zoiets kost tijd, bloed, zweet en tranen, en onderweg zullen we best een paar teleurstellingen te verwerken krijgen.’
Als commissaris van ADO Den Haag stond u ooit lijnrecht tegenover grootaandeelhouder United Vansen. Nu werkt u samen met de Chinese eigenaren. Hoe valt dat te rijmen?
‘Heel simpel: ik had toen een andere rol. United Vansen had beloofd het verlies in het eerste jaar na de overname te compenseren, daar had Hui Wang voor getekend. Ging om tweeënhalf miljoen euro en via de Ondernemingskamer hebben we dat uiteindelijk afgedwongen. Maar daarna verviel de afspraak en moest de club toch weer aankloppen bij United Vansen. Wij hebben toen als rvc gehandeld in het belang van de club, terwijl ik Wang al in die tijd ook wel begreep.’
De ongezonde bedrijfsvoering die hij zag, zag u ook?
‘Ik kan me herinneren dat de club zes miljoen aan inkomsten had begroot, maar dat er maar voor drie miljoen binnenkwam. Dan weet je op voorhand dat je drie miljoen tekortkomt. Wat is het dan fantastisch als je een aandeelhouder hebt die bijpast. Met tegenzin, maar ze deden het wel. En het ging maar door, ieder jaar weer in de min. Ik kan me nog één zin van Wang goed herinneren, toen ik samen met Wim Deetman, Kees Jansma en Martin Toet als commissaris tegenover hem zat. “Waarom geven jullie ons de schuld en niet het management?” Hij heeft gelijk, dacht ik. Op dat moment was het onze prioriteit dat geld binnen te krijgen zodat de club in ieder geval kon blijven bestaan. Maar wat Wang toen zei, ben ik nooit vergeten.’
De Chinezen hebben intussen vijftien miljoen verlies gecompenseerd.
‘En ik snap ook dat ze de club niet hebben overgenomen om elk seizoen miljoenen bij te leggen. Als je dan kijkt naar het beleid dat gevoerd is... Bjørn Johnsen is voor een flink bedrag naar AZ vertrokken, maar helaas was het een uitzondering. Dit jaar alleen al hebben we een verloop van twintig spelers. Afgelopen zomer kwam er een aantal, in de winter met Pardew weer een stuk of acht en momenteel zijn we opnieuw bezig. Dat verloop is te groot, zonder dat we de zekerheid hadden dat er ieder jaar een Johnsen tussen zat. Te veel spelers kwamen en gingen, en het leverde niks op.’
U begon tegelijk met Alan Pardew. Hij haalde acht spelers naar de club die weinig hebben toegevoegd. Had u niet kunnen ingrijpen?
`Misschien hebben we wel te veel vertrouwd op het netwerk van Alan Pardew`
‘Pardew had zijn voorwaarden en er was de druk van tijd. De club moest snel handelen en misschien hebben we wel te veel vertrouwd op het netwerk van Alan. Ik was net binnen, moet ik dan een ervaren Premier League-coach vertellen wat hij moet doen? Ik kon niet méér doen dan mijn zorgen uitspreken. Dat is dan de consequentie als je geen verantwoordelijkheid draagt. Dan hóéven ze niet per se naar je te luisteren.’
Het salarishuis van ADO Den Haag kroop richting de vijf miljoen euro, dat van Sparta Rotterdam ligt onder de vier. Heeft deze club niet gewoon op te grote voet geleefd?
‘Ik denk dat je een terechte conclusie trekt. Maar ik begrijp het wel: ze wilden in de Eredivisie blijven, alleen heeft het met visie en beleid al dertig jaar niets te maken. Van alle grote clubs in grote steden is ADO Den Haag de enige die geregeld eruit vloog. Deze club wordt dan ook al zo’n dertig jaar geregeerd door buitenstaanders. De tijd dat ADO-legenden zoals Herman Choufoer en Eddy Hartmann de club leidden, is nooit meer teruggekomen.’
Sfeer in het stadion van ADO Den Haag.
© Pro Shots/Dennis Wielders
Sfeer in het stadion van ADO Den Haag.
Daarin ziet u een verband?
`Weet je wat nou typisch Haags is? Mensen van buiten de kans geven en mensen uit eigen stad op voorhand afserveren`
‘Hans Walraven reed ooit op een motor Het Zuiderpark in en werd voorzitter. Dat had geen Hagenaar ooit kunnen doen. Ook ik niet en ik heb met deze club een keer de beker gewonnen en twee keer Europees gespeeld. Weet je wat nou typisch Haags is? Mensen van buiten de kans geven en mensen uit eigen stad op voorhand afserveren. Hagenaars zijn veel te kritisch op elkaar.’
Zou je kunnen stellen dat het bij deze club al onrustig is sinds de fusie?
‘Daar heb je wel een punt. In 1971 werden we FC Den Haag. Holland Sport hield op te bestaan, de licentie lag bij de HFC ADO, de moederclub. Van rood-groen werden de clubkleuren geel-groen, die van de stad Den Haag. Het gevolg was dat de club nooit een eigen gezicht had. In al zijn lelijkheid zijn dat mooie kleuren, geel-groen, maar je kunt net zo goed zeggen dat het niet de lekkerste combinatie is. Alleen: ze zijn van de stad en ik ben ze mooi gaan vinden, nog steeds. Nog altijd is er discussie. Wat is het nou? Rood-groen? ADO, FC Den Haag? Geel-groen? FC Den Haag ADO? ADO of FC, uiteindelijk ADO Den Haag. Het is een gek soort dualisme. De oude garde wil ADO, de nieuwe generatie is meer FC Den Haag. Ik mag het zeggen, want ik heb bij allebei gevoetbald. Begonnen met Tscheu La Ling, Martin Toet, Johnny Dusbaba, Aadje Kila en Leen Swanenburg bij ADO, waar we als jonge gasten een contract kregen.’
Hoe is dat op te lossen?
‘Door consequent Den Haag te blijven benoemen. Dus niet: Trots op ADO. Of: ADO, onze trots. Nee: Trots op ADO Dén Háág.’
Bij uw aanstelling zei u dat ADO Den Haag weer een Haagse club moet worden. Legt u eens uit waarom dat zo belangrijk is.
`Ik zie er wel een uitdaging in om door middel van sport, in dit geval voetbal, Den Haag weer één te maken`
‘Omdat deze club niet zonder de stad kan. Ik ben erachter gekomen dat alle inwoners van Den Haag, en vooral de allochtone mensen, helemaal gek zijn van die stad. Toen wist ik dat we iets niet goed deden. Waarom hebben wij hier geen Ziyechs lopen? Heel veel goede voetballers komen uit Den Haag en ze spelen overal, behalve in hun eigen stad. Als ik nu al die scoutingslijsten zie met spelers, dan komen er zo veel uit Den Haag, dat is eigenlijk niet te geloven. Maar ja, tegelijkertijd: dit is ook een verdeelde stad, er is weinig saamhorigheid. Ik zie er wel een uitdaging in om door middel van sport, in dit geval voetbal, Den Haag weer één te maken. De gemeente dacht ook zo en zou in het oude Zuiderpark een sportparadijs bouwen… Nou, er staat nog geen bankje om op te zitten.`
`Alles in deze stad is steeds minder geworden. Vijftien jaar geleden waren we in Den Haag de beste in handbal, ijshockey, korfbal, waterpolo. Alle kampioenen, nationaal en Europees, kwamen en komen uit deze stad. We hadden ook de meeste en beste clubs in het amateurvoetbal. Het bondsbureau stond hier, we hadden Jan Huijbregts als secretaris van de KNVB, de legendarische Herman Choufoer als lid van het sectiebestuur betaald voetbal, scheidsrechters zoals Mario van der Ende, John Blankenstein en Dick Jol, de grootste zaakwaarnemers kwamen hier vandaan… Gek verhaal, maar de waarheid. En nu is alles weg.`
`Richard Krajicek is misschien wel onze grootste sporter, winnaar van Wimbledon ooit, maar hij organiseert in Rotterdam een toernooi. Terwijl we in Den Haag de mooiste tennisclub van Nederland hebben. Die ligt zo midden in de duinen, op een steenworp afstand van het Kurhaus, maar ze kunnen door gebrek aan subsidies geen toernooi organiseren. Dat is Haags: een verdeelde stad, met ambtenaren die van buiten komen en het ook niet weten. Al heb ik nu het idee dat de nieuwe wethouder er wél gevoel voor heeft.’
U hebt grote plannen met de club, maar de jeugdopleiding is gedegradeerd naar een lokale certificering.
‘Dat niet, maar dat het bijna wél is gebeurd, vind ik al erg genoeg. Gelukkig heeft onze nieuwe Performance Director Albert van der Dussen op tijd ingegrepen en ervoor gezorgd dat we weer nationaal zijn gecertificeerd. Behalve dat het twee ton aan subsidie oplevert, is het ook belangrijk voor de uitstraling van je club.’
De hoogste jeugdteams spelen niet op het hoogste niveau.
`Bij de wedstrijden van onze jeugd komt iedereen kijken, het was een soort warenhuis waar je zó spelers kon ophalen. Die tijd is voorbij`
‘Ook een doorn in mijn oog. Ik wil een goede opleiding, punt uit. Ik hoorde voorheen alleen maar: Het gaat zo goed, al onze spelers lopen bij grote clubs. Komen ze met Joshua Zirkzee als voorbeeld. Ja, die zit bij Bayern München, maar ging wel eerst even naar Feyenoord. Die tijd is voorbij. We geven onze spelers nu gewoon contracten, zoals het hoort. Bij de wedstrijden van onze jeugd komt iedereen kijken, het was een soort warenhuis waar je zó spelers kon ophalen. Maar nu weten we naar wie ze komen kijken en op maandag laten we die jongens en hun ouders komen en tekenen ze gewoon een contract bij ADO Den Haag.’
Nu nog het opleiden zelf.
‘Daarmee zijn we druk bezig, alles gaat op de schop. Onze aanpak wordt echt gepersonaliseerd. 1000 touches a Day, is het motto. Niet tien keer raken, of elf-tegen-elf dat ze maar een paar keer aan de bal komen, nee, duizend keer die bal raken per dag. Het wordt meer benaderd als een individuele opleiding, het niveau over de hele linie moet omhoog en snel ook. Bij Tottenham Hotspur werkten we al op die manier. Dat was nog met Ricardo Moniz, van wie ik het nog steeds jammer vind dat-ie niet meer bij me is als techniektrainer. Maar hij koos zijn eigen weg en wilde hoofdcoach worden, terwijl ik niemand ken die zo veel tijd en energie in spelers steekt en ze ook nog eens aanwijsbaar beter maakt
Als we dan toch de metafoor nemen van de kathedraal, hoever bent u dan met de bouw in Den Haag?
`Ik merk hier dat ze soms dingen niet zeggen, misschien omdat ze vinden dat ik overal wat over te zeuren heb`
‘Er staat nu misschien een muurtje, maar dat is al meer dan niks. De grootste winst die we hebben geboekt tot nu toe, is dat de meeste mensen wel voelen dat er nieuwe energie is binnen de club. We vergeten de eigen jeugd niet meer, proberen goede, jonge en talentvolle spelers aan ons te binden en werken met z’n allen keihard. Mohammed Hamdi noem ik altijd de hardst werkende directeur in het Nederlandse betaalde voetbal, Albert van der Dussen maakt hier overuren, Taco van den Velde gaat de scouting aansturen en het technisch management bij de bvo structureren, de jeugdtrainers zijn weer enthousiast en met Rankovic hebben we een ambitieuze trainer die zich wil bewijzen. En dan willen ze ook nog met mij werken, want dat is niet makkelijk. Ik merk dat ze soms dingen niet zeggen, misschien omdat ze vinden dat ik overal wat over te zeuren heb. Ze hebben gelijk, ik ben soms ook ondoorgrondelijk en had op sommige momenten liever wat vaker op de tennisbaan gestaan. Maar ik heb ook altijd gezegd dat als ADO Den Haag mij echt nodig heeft, ik zou gaan helpen. De consequentie is dat ik het dan ook goed wil doen en dat maakt dat ik enorm betrokken ben. Omdat ik geloof dat het kán.’
In Waalwijk bedacht hij ooit de bouw van een kathedraal als metafoor voor de groei van RKC, maar in Den Haag blaast Martin Jol vooralsnog niet te hoog van de toren, want die staat net in de steigers. De ex-toptrainer zit tegenwoordig in het Technisch Hart van ADO Den Haag en legt op die manier heel langzaam een fundament waarop ‘gewoon weer een normale, gezonde club’ moet gaan ontstaan.
‘We willen er echt iets van maken’, vertelt Jol in zijn eigen skybox in het stadion, dat een kleine facelift heeft ondergaan. De Residentie-lounge is nu vernoemd naar de legendarische oud-trainer Ernst Happel, beneden is het plastic veld vervangen en ruikt het weer naar vers gemaaid gras. ‘Kom eens’, zegt Jol, ‘wat zie je daar bij de cornervlag? Daar waar nog een beetje kunstgras ligt, loopt het veld wat af. Op die manier kun je nooit een goede corner nemen, want dan kom je niet uit met je passen. Daar moeten we even wat aan laten doen.’ Jol is in zijn element. ‘Het zijn kleine dingen, maar daarmee begint wel alles.’
ADO Den Haag is niet op eigen kracht in de Eredivisie gebleven. Hoe groot acht u de kans dat de club dat volgend jaar wél lukt?
‘We hebben geluk gehad, doordat de competitie vanwege corona ongeldig werd verklaard, want zo moet je het zien. Ik vind het nog steeds een verstandige beslissing; je weet nooit of we het alsnog hadden gered. Neemt natuurlijk niet weg dat we blij zijn en toch ook een beetje nederig. Er zijn bij deze club jarenlang dingen niet goed gegaan en dat proberen we te veranderen. Stap voor stap, maar als ik naar het nú kijk, ben ik niet ontevreden. Er staat een basis waarmee we in ieder geval aan de voorbereiding kunnen beginnen, maar we zijn er natuurlijk nog lang niet. Naast een ervaren speler als Peet Bijen hebben we vijf nieuwe spelers gehaald. Jonge, talentvolle jongens van wie we denken en verwachten dat ze ons op termijn beter zullen maken. Het basiselftal is alleen nog nagenoeg hetzelfde als de ploeg die de afgelopen jaren allesbehalve stabiel heeft gepresteerd. Dat zie ik natuurlijk ook.’
Dus kunnen we niet veel méér verwachten van het nieuwe ADO Den Haag?
`We gaan niet ineens fluitend in het linkerrijtje spelen, nee`
‘We gaan niet ineens fluitend in het linkerrijtje spelen, nee. Maar stel je voor dat we die jonge gasten níét hadden gehaald. Die nieuwe spelers móésten we halen, ook al hebben we niet zo veel geld. Deze groep heeft ook nieuwe energie nodig.’
ADO eindigde vorig seizoen als voorlaatste met de oudste ploeg van de Eredivisie. Vijf basisspelers zijn ouder dan dertig jaar en liggen ook nu nog vast. Waar is het fout gegaan?
‘Je moet waarde creëren op het veld. Spelers ontwikkelen, ervoor zorgen dat ze van waarde worden voor je club en ze uiteindelijk met winst verkopen. Die spelers leid je zelf op of je haalt ze ergens anders op en maakt ze vervolgens beter. Zo doet vrijwel iedere club het. Maar hier is het de laatste jaren onvoldoende gelukt. Er moest niet voor niets na elk seizoen geld bij. Als je zegt dat wij de oudste ploeg hebben van de Eredivisie, dan stel je aan de ene kant vast dat we een te dure huishouding hebben, maar tegelijkertijd ook dat we te weinig kapitaal hebben staan op dat veld.’
Dat is een failliet businessmodel. Hoe verander je dat?
‘We zullen onze talenten moeten ontwikkelen om ze op termijn te kunnen verkopen. Tegelijkertijd beseffen we ook dat er pas kapitaal vrijkomt wanneer spelers die zwaar op de begroting drukken, zullen vertrekken. Dat is de spagaat waarmee we nu te maken hebben. We zijn momenteel in sportief opzicht afhankelijk van de revanchegevoelens van de oudere spelers. Zij moeten laten zien dat ze het in zich hebben deze ploeg te dragen en goed te presteren. We rekenen op hun eergevoel.’
U bouwt nu niet als trainer, u bent opzichter in plaats van uitvoerder.
‘Ik moet dus een trainer hebben met wie ik op één lijn zit. Aleksandar Rankovic is de uitvoerder en ik zal hem helpen waar ik kan.’
Rankovic is een totaal onervaren trainer die de wederopstanding moet gaan vormgeven. Neemt u een risico?
‘Alan Pardew kon bogen op heel veel ervaring en hij had het ook moeilijk. De vraag is dus: wat is ervaring? Ik was veertig jaar toen ik bij Roda JC terechtkwam, zo’n beetje de leeftijd die Rankovic nu ook heeft. Ik weet dus hoe hij zich voelt. Een jonge trainer wil twee dingen: overleven en een goed figuur slaan. Maar wij zijn als club ook bezig met de toekomst, dat kan weleens leiden tot botsende belangen. Ik weet namelijk ook hoe het is te moeten pronken met andermans veren. Bij Roda JC haalde Nol Hendriks de spelers en ik moest er wat van zien te maken. Voordat ik begon, verloren ze nog even met 8-0 van PSV. Ik stapte niet in een gespreid bedje, maar we eindigden bij de eerste vijf, wonnen de beker en haalden Europees voetbal. Niet dat ik dat verwacht van Ranko, hoor…’
Aleksandar Rankovic begint in Den Haag aan zijn eerste klus als hoofdtrainer.
© Pro Shots/Mischa Keemink
Aleksandar Rankovic begint in Den Haag aan zijn eerste klus als hoofdtrainer.
Rankovic moet wel luisteren?
`Uiteindelijk beslist Rankovic wie er speelt. Hij kan wel naar me luisteren, maar dat is wat anders dan dat hij moet doen wat wij zeggen`
‘We werken hier met een Technisch Hart en daar nemen we de beslissingen. Wie komt er wel en wie niet? Waar geven we geld aan uit? Ranko maakt natuurlijk ook deel uit van dat Technisch Hart. En dan kijken we ook naar de lange termijn. Maar uiteindelijk beslist de trainer/coach wie er speelt, híj maakt de opstelling. Hij kan dus wel luisteren, maar dat is wat anders dan dat hij moet doen wat wij zeggen. Het enige dat ik kan doen, is hem vertellen over mijn eigen ervaringen, zodat je als coach soms ook moet afstappen van wat je in je hoofd hebt.’
Leg uit.
‘Bij RKC Waalwijk had ik voor de rechtsbackpositie ooit Romeo van Aerde, Darije Kalezic en Michael Lamey, die weg moest bij Ajax. Hem stelde ik op; jonge jongen, geen ervaring, wel talentvol. Dat moet je dan wel durven als trainer, want een coach die net begint, zal kiezen voor Van Aerde of Kalezic. Alleen verkochten we na een jaar Lamey voor een recordbedrag aan PSV, snap je? Een trainer moet meehelpen aan het creëren van waarde op het veld en soms gaat dat een beetje ten koste van zijn hang naar veiligheid of reputatie.’
Kunnen loslaten, is dat het moeilijkste voor een beginnende trainer?
‘Wie heeft-ie nu weer gehaald? Dat dacht ik bij Roda JC ook weleens als Nol met een nieuwe speler aankwam. Maar dan zei-ie: “Martin, hij is goeoeoed”, met die zachte G. Had Nol met Jos Daerden of Erik Gerets gebeld. Die mensen namen hem niet in de maling, hij vertrouwde op ze. Moest ik dat dan níét doen?’
Bouwen in Den Haag is moeilijker dan ergens anders, door het verwachtingspatroon dat er toch is.
`Het is hier, op een paar uitschieters na, al dertig jaar onder de maat`
‘Ik ben 64 jaar, ik laat me daardoor niet op de kast jagen. Als ik iets doe, wil ik het goed doen. Dus ik heb van mezelf en van mijn mensen hoge verwachtingen, maar als het gaat over de club… Welke verwachtingen dan? ADO Den Haag is niet in 2016 top en twee jaar later ineens wat minder. Het is hier, op een paar uitschieters na, al dertig jaar onder de maat. Bij een grote stad als Den Haag hoort normaal gesproken qua status een Eredivisie-club die structureel deel uitmaakt van de subtop. We teren hier al 45 jaar op een wedstrijd tegen West Ham United, waar ik als speler toevallig ook bij was. En verder: een paar oplevingen onder Vujadin Boskov, Rob Baan, Rinus Israel en John van den Brom, die zich via de play-offs plaatst voor Europees voetbal en gelijk eruit vliegt tegen Omonia Nicosia. Dat gaan we nu proberen te veranderen, maar dat doe je niet in een maand. Daarvoor is visie nodig. Zoiets kost tijd, bloed, zweet en tranen, en onderweg zullen we best een paar teleurstellingen te verwerken krijgen.’
Als commissaris van ADO Den Haag stond u ooit lijnrecht tegenover grootaandeelhouder United Vansen. Nu werkt u samen met de Chinese eigenaren. Hoe valt dat te rijmen?
‘Heel simpel: ik had toen een andere rol. United Vansen had beloofd het verlies in het eerste jaar na de overname te compenseren, daar had Hui Wang voor getekend. Ging om tweeënhalf miljoen euro en via de Ondernemingskamer hebben we dat uiteindelijk afgedwongen. Maar daarna verviel de afspraak en moest de club toch weer aankloppen bij United Vansen. Wij hebben toen als rvc gehandeld in het belang van de club, terwijl ik Wang al in die tijd ook wel begreep.’
De ongezonde bedrijfsvoering die hij zag, zag u ook?
‘Ik kan me herinneren dat de club zes miljoen aan inkomsten had begroot, maar dat er maar voor drie miljoen binnenkwam. Dan weet je op voorhand dat je drie miljoen tekortkomt. Wat is het dan fantastisch als je een aandeelhouder hebt die bijpast. Met tegenzin, maar ze deden het wel. En het ging maar door, ieder jaar weer in de min. Ik kan me nog één zin van Wang goed herinneren, toen ik samen met Wim Deetman, Kees Jansma en Martin Toet als commissaris tegenover hem zat. “Waarom geven jullie ons de schuld en niet het management?” Hij heeft gelijk, dacht ik. Op dat moment was het onze prioriteit dat geld binnen te krijgen zodat de club in ieder geval kon blijven bestaan. Maar wat Wang toen zei, ben ik nooit vergeten.’
De Chinezen hebben intussen vijftien miljoen verlies gecompenseerd.
‘En ik snap ook dat ze de club niet hebben overgenomen om elk seizoen miljoenen bij te leggen. Als je dan kijkt naar het beleid dat gevoerd is... Bjørn Johnsen is voor een flink bedrag naar AZ vertrokken, maar helaas was het een uitzondering. Dit jaar alleen al hebben we een verloop van twintig spelers. Afgelopen zomer kwam er een aantal, in de winter met Pardew weer een stuk of acht en momenteel zijn we opnieuw bezig. Dat verloop is te groot, zonder dat we de zekerheid hadden dat er ieder jaar een Johnsen tussen zat. Te veel spelers kwamen en gingen, en het leverde niks op.’
U begon tegelijk met Alan Pardew. Hij haalde acht spelers naar de club die weinig hebben toegevoegd. Had u niet kunnen ingrijpen?
`Misschien hebben we wel te veel vertrouwd op het netwerk van Alan Pardew`
‘Pardew had zijn voorwaarden en er was de druk van tijd. De club moest snel handelen en misschien hebben we wel te veel vertrouwd op het netwerk van Alan. Ik was net binnen, moet ik dan een ervaren Premier League-coach vertellen wat hij moet doen? Ik kon niet méér doen dan mijn zorgen uitspreken. Dat is dan de consequentie als je geen verantwoordelijkheid draagt. Dan hóéven ze niet per se naar je te luisteren.’
Het salarishuis van ADO Den Haag kroop richting de vijf miljoen euro, dat van Sparta Rotterdam ligt onder de vier. Heeft deze club niet gewoon op te grote voet geleefd?
‘Ik denk dat je een terechte conclusie trekt. Maar ik begrijp het wel: ze wilden in de Eredivisie blijven, alleen heeft het met visie en beleid al dertig jaar niets te maken. Van alle grote clubs in grote steden is ADO Den Haag de enige die geregeld eruit vloog. Deze club wordt dan ook al zo’n dertig jaar geregeerd door buitenstaanders. De tijd dat ADO-legenden zoals Herman Choufoer en Eddy Hartmann de club leidden, is nooit meer teruggekomen.’
Sfeer in het stadion van ADO Den Haag.
© Pro Shots/Dennis Wielders
Sfeer in het stadion van ADO Den Haag.
Daarin ziet u een verband?
`Weet je wat nou typisch Haags is? Mensen van buiten de kans geven en mensen uit eigen stad op voorhand afserveren`
‘Hans Walraven reed ooit op een motor Het Zuiderpark in en werd voorzitter. Dat had geen Hagenaar ooit kunnen doen. Ook ik niet en ik heb met deze club een keer de beker gewonnen en twee keer Europees gespeeld. Weet je wat nou typisch Haags is? Mensen van buiten de kans geven en mensen uit eigen stad op voorhand afserveren. Hagenaars zijn veel te kritisch op elkaar.’
Zou je kunnen stellen dat het bij deze club al onrustig is sinds de fusie?
‘Daar heb je wel een punt. In 1971 werden we FC Den Haag. Holland Sport hield op te bestaan, de licentie lag bij de HFC ADO, de moederclub. Van rood-groen werden de clubkleuren geel-groen, die van de stad Den Haag. Het gevolg was dat de club nooit een eigen gezicht had. In al zijn lelijkheid zijn dat mooie kleuren, geel-groen, maar je kunt net zo goed zeggen dat het niet de lekkerste combinatie is. Alleen: ze zijn van de stad en ik ben ze mooi gaan vinden, nog steeds. Nog altijd is er discussie. Wat is het nou? Rood-groen? ADO, FC Den Haag? Geel-groen? FC Den Haag ADO? ADO of FC, uiteindelijk ADO Den Haag. Het is een gek soort dualisme. De oude garde wil ADO, de nieuwe generatie is meer FC Den Haag. Ik mag het zeggen, want ik heb bij allebei gevoetbald. Begonnen met Tscheu La Ling, Martin Toet, Johnny Dusbaba, Aadje Kila en Leen Swanenburg bij ADO, waar we als jonge gasten een contract kregen.’
Hoe is dat op te lossen?
‘Door consequent Den Haag te blijven benoemen. Dus niet: Trots op ADO. Of: ADO, onze trots. Nee: Trots op ADO Dén Háág.’
Bij uw aanstelling zei u dat ADO Den Haag weer een Haagse club moet worden. Legt u eens uit waarom dat zo belangrijk is.
`Ik zie er wel een uitdaging in om door middel van sport, in dit geval voetbal, Den Haag weer één te maken`
‘Omdat deze club niet zonder de stad kan. Ik ben erachter gekomen dat alle inwoners van Den Haag, en vooral de allochtone mensen, helemaal gek zijn van die stad. Toen wist ik dat we iets niet goed deden. Waarom hebben wij hier geen Ziyechs lopen? Heel veel goede voetballers komen uit Den Haag en ze spelen overal, behalve in hun eigen stad. Als ik nu al die scoutingslijsten zie met spelers, dan komen er zo veel uit Den Haag, dat is eigenlijk niet te geloven. Maar ja, tegelijkertijd: dit is ook een verdeelde stad, er is weinig saamhorigheid. Ik zie er wel een uitdaging in om door middel van sport, in dit geval voetbal, Den Haag weer één te maken. De gemeente dacht ook zo en zou in het oude Zuiderpark een sportparadijs bouwen… Nou, er staat nog geen bankje om op te zitten.`
`Alles in deze stad is steeds minder geworden. Vijftien jaar geleden waren we in Den Haag de beste in handbal, ijshockey, korfbal, waterpolo. Alle kampioenen, nationaal en Europees, kwamen en komen uit deze stad. We hadden ook de meeste en beste clubs in het amateurvoetbal. Het bondsbureau stond hier, we hadden Jan Huijbregts als secretaris van de KNVB, de legendarische Herman Choufoer als lid van het sectiebestuur betaald voetbal, scheidsrechters zoals Mario van der Ende, John Blankenstein en Dick Jol, de grootste zaakwaarnemers kwamen hier vandaan… Gek verhaal, maar de waarheid. En nu is alles weg.`
`Richard Krajicek is misschien wel onze grootste sporter, winnaar van Wimbledon ooit, maar hij organiseert in Rotterdam een toernooi. Terwijl we in Den Haag de mooiste tennisclub van Nederland hebben. Die ligt zo midden in de duinen, op een steenworp afstand van het Kurhaus, maar ze kunnen door gebrek aan subsidies geen toernooi organiseren. Dat is Haags: een verdeelde stad, met ambtenaren die van buiten komen en het ook niet weten. Al heb ik nu het idee dat de nieuwe wethouder er wél gevoel voor heeft.’
U hebt grote plannen met de club, maar de jeugdopleiding is gedegradeerd naar een lokale certificering.
‘Dat niet, maar dat het bijna wél is gebeurd, vind ik al erg genoeg. Gelukkig heeft onze nieuwe Performance Director Albert van der Dussen op tijd ingegrepen en ervoor gezorgd dat we weer nationaal zijn gecertificeerd. Behalve dat het twee ton aan subsidie oplevert, is het ook belangrijk voor de uitstraling van je club.’
De hoogste jeugdteams spelen niet op het hoogste niveau.
`Bij de wedstrijden van onze jeugd komt iedereen kijken, het was een soort warenhuis waar je zó spelers kon ophalen. Die tijd is voorbij`
‘Ook een doorn in mijn oog. Ik wil een goede opleiding, punt uit. Ik hoorde voorheen alleen maar: Het gaat zo goed, al onze spelers lopen bij grote clubs. Komen ze met Joshua Zirkzee als voorbeeld. Ja, die zit bij Bayern München, maar ging wel eerst even naar Feyenoord. Die tijd is voorbij. We geven onze spelers nu gewoon contracten, zoals het hoort. Bij de wedstrijden van onze jeugd komt iedereen kijken, het was een soort warenhuis waar je zó spelers kon ophalen. Maar nu weten we naar wie ze komen kijken en op maandag laten we die jongens en hun ouders komen en tekenen ze gewoon een contract bij ADO Den Haag.’
Nu nog het opleiden zelf.
‘Daarmee zijn we druk bezig, alles gaat op de schop. Onze aanpak wordt echt gepersonaliseerd. 1000 touches a Day, is het motto. Niet tien keer raken, of elf-tegen-elf dat ze maar een paar keer aan de bal komen, nee, duizend keer die bal raken per dag. Het wordt meer benaderd als een individuele opleiding, het niveau over de hele linie moet omhoog en snel ook. Bij Tottenham Hotspur werkten we al op die manier. Dat was nog met Ricardo Moniz, van wie ik het nog steeds jammer vind dat-ie niet meer bij me is als techniektrainer. Maar hij koos zijn eigen weg en wilde hoofdcoach worden, terwijl ik niemand ken die zo veel tijd en energie in spelers steekt en ze ook nog eens aanwijsbaar beter maakt
Als we dan toch de metafoor nemen van de kathedraal, hoever bent u dan met de bouw in Den Haag?
`Ik merk hier dat ze soms dingen niet zeggen, misschien omdat ze vinden dat ik overal wat over te zeuren heb`
‘Er staat nu misschien een muurtje, maar dat is al meer dan niks. De grootste winst die we hebben geboekt tot nu toe, is dat de meeste mensen wel voelen dat er nieuwe energie is binnen de club. We vergeten de eigen jeugd niet meer, proberen goede, jonge en talentvolle spelers aan ons te binden en werken met z’n allen keihard. Mohammed Hamdi noem ik altijd de hardst werkende directeur in het Nederlandse betaalde voetbal, Albert van der Dussen maakt hier overuren, Taco van den Velde gaat de scouting aansturen en het technisch management bij de bvo structureren, de jeugdtrainers zijn weer enthousiast en met Rankovic hebben we een ambitieuze trainer die zich wil bewijzen. En dan willen ze ook nog met mij werken, want dat is niet makkelijk. Ik merk dat ze soms dingen niet zeggen, misschien omdat ze vinden dat ik overal wat over te zeuren heb. Ze hebben gelijk, ik ben soms ook ondoorgrondelijk en had op sommige momenten liever wat vaker op de tennisbaan gestaan. Maar ik heb ook altijd gezegd dat als ADO Den Haag mij echt nodig heeft, ik zou gaan helpen. De consequentie is dat ik het dan ook goed wil doen en dat maakt dat ik enorm betrokken ben. Omdat ik geloof dat het kán.’
0
|
Woensdag 22 juli 2020 om 14:48 uur |
Tommy
Petah schreef:
Goed verhaal maar neemt niet weg dat uva nog geen een goed jaar heeft gedraaid dus nogmaals wie heeft er meer succes gehad met de club de afgelopen 40 jaar als mvdk ?
Goed verhaal maar neemt niet weg dat uva nog geen een goed jaar heeft gedraaid dus nogmaals wie heeft er meer succes gehad met de club de afgelopen 40 jaar als mvdk ?
Kallen heeft de club verkocht voor het hoogste bod aan een instantie die niks met ado had en toch door gezet zodat ie winst maakte op zn inverstering.
Niks mis mee.
Maar om hem hier te gaan zitten verdedingen als beste eigenaar is echt onzin.
Als hij had doorgepakt na het europees jaar en ervoor gezorgt had dat spelers verkocht waren geworden voor goed geld had je gelijk gehad.
Maar zelfs toornstra werd voor een appel en een ei verkocht zodat er geen geld bij hoefde van kallen.
De chinezen zijn en worden aan alle kanten tegen gewerkt.
En hadden natuurlijk allang een eigen man diep in de organisatie moeten zetten.
Na wigt manders en al die andere knuppels die er alleen maar voor zichzelf zaten.
De insteek was jonge spelers halen en groeien.
Wat deed wigt: havenaar,duplan en schaken halen met 0 rest waarde.
Wat deed manders meiers,immers verlengen voor veel te lang.
Goosens, falkenburg verlengen allemaal 0 restwaarde en kanon verkopen voor 1,5 jaar salaris. En nog passen ze de tekorten bij.
Ze hadden ado al lang failet kunnen laten gaan als verlies post.
Omdat kallen zo graag winst wilde maken
Niks mis mee.
Maar om hem hier te gaan zitten verdedingen als beste eigenaar is echt onzin.
Als hij had doorgepakt na het europees jaar en ervoor gezorgt had dat spelers verkocht waren geworden voor goed geld had je gelijk gehad.
Maar zelfs toornstra werd voor een appel en een ei verkocht zodat er geen geld bij hoefde van kallen.
De chinezen zijn en worden aan alle kanten tegen gewerkt.
En hadden natuurlijk allang een eigen man diep in de organisatie moeten zetten.
Na wigt manders en al die andere knuppels die er alleen maar voor zichzelf zaten.
De insteek was jonge spelers halen en groeien.
Wat deed wigt: havenaar,duplan en schaken halen met 0 rest waarde.
Wat deed manders meiers,immers verlengen voor veel te lang.
Goosens, falkenburg verlengen allemaal 0 restwaarde en kanon verkopen voor 1,5 jaar salaris. En nog passen ze de tekorten bij.
Ze hadden ado al lang failet kunnen laten gaan als verlies post.
Omdat kallen zo graag winst wilde maken
0
|
Dinsdag 14 juli 2020 om 21:30 uur |
Petah
Advertentie
Bolskie
Gast
BLEISWIJK-1 schreef:
Johannes, je betaald toch niet voor verleden? Je betaald voor de plannen die Hamdi en Jol nu uitrollen.
Ik heb misschien wel 20 jaar gewacht op de rol die Martin nu oppakt. Met een visie waar ik achter sta.
Daarbij hebben we met Ranko een echte Haagse held als trainer. Wat moet er nog meer gebeuren?
Als over 2 a 3 jaar de talenten door gaan breken kan jij hier je steentje aan bijgedragen hebben.
Rest my case.....hoop dat je overtuigd ben?
Johannes, je betaald toch niet voor verleden? Je betaald voor de plannen die Hamdi en Jol nu uitrollen.
Ik heb misschien wel 20 jaar gewacht op de rol die Martin nu oppakt. Met een visie waar ik achter sta.
Daarbij hebben we met Ranko een echte Haagse held als trainer. Wat moet er nog meer gebeuren?
Als over 2 a 3 jaar de talenten door gaan breken kan jij hier je steentje aan bijgedragen hebben.
Rest my case.....hoop dat je overtuigd ben?
Nou nou, om nu al iedereen te bejubelen inclusief dat er een visie is gaat mij nog een beetje heel erg ver hoor. Manders zei ongeveer hetzelfde als Jol, eigen broek ophouden jeugd doorstromen en verkopen, dus dat zegt niks. Het zal wel beter klinken uit de mond van Jol dan Manders of zo. Tot zover is er een assistent trainer van sparta gehaald en wat onbekende jeugdspelers. Laten we niet vergeten dat we nog in de eredivisie zitten doordat de competitie door dat vreselijke virus werd stopgezet en niet door goed beleid en voetbal. En toen waren Jol en Hamdi er trouwens ook. Maar goed ze hebben gezien hoe het vorig jaar niet moest dus laten we hopen dat ze er van geleerd hebben.
En de club steunen met seizoen kaart allemaal goed en aardig hoor, maar paar miljoen verlies per jaar met een paar spelers die een paar ton verdienen voor hun niks, daar hoeven we geen medelij mee te hebben. Het maakt iemand in elk geval geen mindere supporter als iemand geen seizoenkaart neet terwijl je moet afwachten of je er heen kan gaan.
En de club steunen met seizoen kaart allemaal goed en aardig hoor, maar paar miljoen verlies per jaar met een paar spelers die een paar ton verdienen voor hun niks, daar hoeven we geen medelij mee te hebben. Het maakt iemand in elk geval geen mindere supporter als iemand geen seizoenkaart neet terwijl je moet afwachten of je er heen kan gaan.
0
|
Dinsdag 2 juni 2020 om 23:13 uur |
Gast
Law schreef:
Top reactie! Zie je vaak dit soort reacties uitgerekend op dit forum ook. Ben geen insider nooit geweest ook.
Enige wat ik nu doe is realistisch de situatie benaderen. Wat denk je dat er nu in deze tijd allemaal mogelijk is dan in het voetballandschap voor clubs zoals die van ons? Jarenlang moet er geld bij vanuit china om de begroting dicht te krijgen. Dit seizoen zouden wij op zeker weer met een begrotingstekort kampen en die is alleen maar groter geworden. Begroting voor aankomend seizoen is alleen maar een grotere uitdaging geworden. We kunnen toch allemaal rekenen?
Top reactie! Zie je vaak dit soort reacties uitgerekend op dit forum ook. Ben geen insider nooit geweest ook.
Enige wat ik nu doe is realistisch de situatie benaderen. Wat denk je dat er nu in deze tijd allemaal mogelijk is dan in het voetballandschap voor clubs zoals die van ons? Jarenlang moet er geld bij vanuit china om de begroting dicht te krijgen. Dit seizoen zouden wij op zeker weer met een begrotingstekort kampen en die is alleen maar groter geworden. Begroting voor aankomend seizoen is alleen maar een grotere uitdaging geworden. We kunnen toch allemaal rekenen?
Als supporter verlies ik vaak de realiteit uit het oog.
En ik droom liever dan realistisch het te benaderen.
Ik hoop gewoon op een volgende leuke verrassing.
En ik droom liever dan realistisch het te benaderen.
Ik hoop gewoon op een volgende leuke verrassing.
0
|
Donderdag 28 mei 2020 om 23:26 uur |
Aad
DHFC070 schreef:
4 wedstrijden geen inkomsten en catering en een gedeelte van de mensen die een deel van hun seizoenskaart zullen terugvorderen loopt nu ook weer niet in de miljoenen.
Als je het over het tekort voor volgend jaar hebt dan kun je gelijk hebben, ligt er maar net aan wat men aan beide kanten van de begroting gaat doen. Roep het hier al jaren leg gewoon een realistische begroting neer van 12,5 a 13 miljoen en pas je uitgaven hierop aan. Niet zoals nu telkens andersom gebeurd eerst uitgeven en dan met luchtkastelen de andere kant van de begroting dicht rekenen.
Die 13 miljoen was de afgelopen jaren realistisch maar zal dat nu zeker niet zijn inderdaad met veel kleine sponsoren die op omvallen zullen staan en het maar de vraag is hoeveel wedstrijden er met publiek gespeeld kunnen worden.
Overigens is wel het "mooie" aan het verhaal dat UVS nu wel moet betalen in de vorm van agio stortingen aangezien in de statuten staat dat er maximaal 5 miljoen aan achtergestelde leningen mag open staan. Dat bedrag is sinds dit jaar gehaald. Dus of betalen in agio storting (giften) of de club bestaat niet meer en 100% afschrijving over je 16 miljoen of hoeveel hebben ze onderhand al in de club zitten?
4 wedstrijden geen inkomsten en catering en een gedeelte van de mensen die een deel van hun seizoenskaart zullen terugvorderen loopt nu ook weer niet in de miljoenen.
Als je het over het tekort voor volgend jaar hebt dan kun je gelijk hebben, ligt er maar net aan wat men aan beide kanten van de begroting gaat doen. Roep het hier al jaren leg gewoon een realistische begroting neer van 12,5 a 13 miljoen en pas je uitgaven hierop aan. Niet zoals nu telkens andersom gebeurd eerst uitgeven en dan met luchtkastelen de andere kant van de begroting dicht rekenen.
Die 13 miljoen was de afgelopen jaren realistisch maar zal dat nu zeker niet zijn inderdaad met veel kleine sponsoren die op omvallen zullen staan en het maar de vraag is hoeveel wedstrijden er met publiek gespeeld kunnen worden.
Overigens is wel het "mooie" aan het verhaal dat UVS nu wel moet betalen in de vorm van agio stortingen aangezien in de statuten staat dat er maximaal 5 miljoen aan achtergestelde leningen mag open staan. Dat bedrag is sinds dit jaar gehaald. Dus of betalen in agio storting (giften) of de club bestaat niet meer en 100% afschrijving over je 16 miljoen of hoeveel hebben ze onderhand al in de club zitten?
Geloof mij: ook in China passen ze de accountancy-regels van de IFRS strikt toe. Ze moeten wel om in de rest van de wereld een serieuze handelspartner te zijn.
Volgens die regels wordt een deelneming met meerderheidsbelang gewaardeerd op de netto vermogenswaarde of op nul indien lager. Die waarde is bij ADO negatief. De club is dus al volledig afgeschreven en het verlies genomen.
Alleen de achtergestelde leningen zullen nog in de boeken staan maar daar zal ook al een flink bedrag (zo niet alles minus 1 euro) zijn afgeschreven.
UVS heeft zijn verlies dus allang genomen. Daar ben ik (ex-)beroepshalve van overtuigd.
Volgens die regels wordt een deelneming met meerderheidsbelang gewaardeerd op de netto vermogenswaarde of op nul indien lager. Die waarde is bij ADO negatief. De club is dus al volledig afgeschreven en het verlies genomen.
Alleen de achtergestelde leningen zullen nog in de boeken staan maar daar zal ook al een flink bedrag (zo niet alles minus 1 euro) zijn afgeschreven.
UVS heeft zijn verlies dus allang genomen. Daar ben ik (ex-)beroepshalve van overtuigd.
0
|
Vrijdag 1 mei 2020 om 13:01 uur |
pajam
DHFC070 schreef:
Charismatische trainer die rechtlijnig is maar niet autoritair en die zich bezig houdt met groepsprocessen, een peoplemanager. Laat 2 assistent trainers maar de trainingen doen. Teamgeest wordt zo onderschat en degene die voor de groep staat is belangrijker dan spelers. Anders gezegd 11 spelers mogen 2 a 3 ton krijgen maar 2 ton voor een trainer is dan vaak teveel geld.
Overigens is het niet alleen charisma maar er moet ook wat geluk bij komen kijken en iets ongrijpbaars als momentum en chemie.
Aangezien alle dikverdienende oudere spelers nog minimaal een jaar onder contract staan en de jaarlijkse -3 miljoen tekort wel op zal lopen naar minimaal 4 miljoen zit er niks anders op dan jeugd in te passen. Al zijn er hier nog werkelijk mensen die denken dat we 10 nieuwe spelers kunnen halen met transfersommen, dikke salarissen of tekengeld.
Charismatische trainer die rechtlijnig is maar niet autoritair en die zich bezig houdt met groepsprocessen, een peoplemanager. Laat 2 assistent trainers maar de trainingen doen. Teamgeest wordt zo onderschat en degene die voor de groep staat is belangrijker dan spelers. Anders gezegd 11 spelers mogen 2 a 3 ton krijgen maar 2 ton voor een trainer is dan vaak teveel geld.
Overigens is het niet alleen charisma maar er moet ook wat geluk bij komen kijken en iets ongrijpbaars als momentum en chemie.
Aangezien alle dikverdienende oudere spelers nog minimaal een jaar onder contract staan en de jaarlijkse -3 miljoen tekort wel op zal lopen naar minimaal 4 miljoen zit er niks anders op dan jeugd in te passen. Al zijn er hier nog werkelijk mensen die denken dat we 10 nieuwe spelers kunnen halen met transfersommen, dikke salarissen of tekengeld.
Verlies zal helaas veel harder oplopen dan je schetst
0
|
Vrijdag 1 mei 2020 om 07:51 uur |
Nu online
FC Den Haag! en 17 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Excelsior | 14 | - | 29 |
2 | Helmond Sp. | 14 | - | 27 |
3 | Graafschap | 14 | - | 26 |
4 | FC Volendam | 14 | - | 26 |
5 | Den Bosch + | 14 | - | 25 |
6 | FC Dordrecht | 14 | - | 25 |
7 | FC Emmen | 14 | - | 24 |
8 | SC Cambuur | 14 | - | 22 |
9 | Telstar | 15 | - | 22 |
10 | ADO Den Haag | 14 | - | 21 |
11 | Roda JC | 14 | - | 20 |
12 | Jong AZ | 14 | - | 17 |
13 | TOP Oss | 14 | - | 16 |
14 | FC Eindhoven | 14 | - | 15 |
15 | Jong PSV | 14 | - | 14 |
16 | Jong Ajax | 14 | - | 12 |
17 | MVV Maastr. | 14 | - | 12 |
18 | VVV-Venlo | 15 | - | 11 |
19 | Jong Utrecht | 14 | - | 8 |
20 | Vitesse -6 | 14 | - | 6 |