Tag: probleem

Trending: spelers peupion eindhoven kalezic vanavond team

Toon alle shouts

de eik schreef:

heb jij geen last van he vince, zeker weinig vrienden om je heen bij den haag als je zo stom lult...........

haha ja dat is het probleem.. heldere analyse
Wil jij me vriendje zijn :-))

<FCDH> schreef:

lees jij wel goed?moet je maar is terug kijken hoe ze ons de afgelopen jaren behandeld hebben als een stuk vuil

Ik zeg je toch ; ik voel me niet als een crimineel of tuig of stuk vuil behandeld.

- Volledige medewerking bij ophalen zuiderparkstoeltjes
- Geen probleem om mijn scc kaart om te wisselen voor een ander vak
- Aparte afspraak om mijn heldensteen op te halen
- en deze week nog volledige medewerking om naar rbc te gaan (en niet eerst naar dh te moeten rijden)

Waar heb je het over?

Ook al in het stadion schreef:

Denk je GVD een goede plaats op eretribune te hebben zit je GVD nog tussen 50% marrokaan in. Dat Den Haag, Den Haag niet meer was was mij al duidelijk, maar nu ook al in het stadion.

wat was  het probleem?
Omdat ze Marokkanen zij?
Dat ze supporters zijn?
of dat ze niet met jou willen zingen?

en wijn maar klagen dat er geen kip naar het stadion komt

dDe gemeenteraad is na vel moeite accoord gegaan, ik denk dat het grootst probleem zal worden de credituren worden met name de  2.2. miljoenen vsn ringling 
 \misschien verstandig om hem een functie te geven waardoor hij het bedrag in ADO laat zitten.
Extra geldsvhieters die miscchien interesse heb om mee te doen\; Ed Maas, Tsjheu la \Ling, Rob van zweden Sylvia toth en de voelhorens uitsteken bij de andere inversteerders die eerde afhaken.

Fransje schreef:

Jij heb ook niet echt het beste met de club voor he? Realiseer nou eens wat de supporters willen. Heel, heel misschien is dat ook wel belangrijk, indirect, voor het voortbestaan van de club.....supporters!

Wat het merendeel van de supporters wil en de mensen die nu NIET komen, is dat er gewoon zittend op een normale manier (met normale prijzen) met kinderen naar een wedstrijd gekeken kan worden.

Prima als een kleine (vaste) groep wil staan, geen probleem maar dat is niet wat het merendeel wil.

Leidschenveen schreef:

Wat bedoel je precies? Zijn er toezeggingen gedaan door de club over "de lange zij" ?

En je hebt het over harde actie. Maar is het niet actie genoeg om gewoon maling aan de regels te hebben en gewoon in het midden te gaan zitten, uhhh staan? Dan heb je toch wat je wilt?

Geouwehoer over lange zijde! FCDH leeft voort. Dat is belangrijkste. Natuurlijk harde actie? Breng de club weer in discrediet, kan Kallen geen financieel draagvlak vinden, zitten we volgend seizoen weer met zelfde probleem. Koop je toch gewoon een kaart lange zijde volgend seizoen?

Braaksma, Jansen, (doel)Punt en Schaling zijn het niet eens met de begroting? ALS JE DE CLUB OVERNEEMT, MAAK JE TOCH JE EIGEN BEGROTING ? De club heeft een 2e hypotheek afgesloten, dan gaat dat geld wat je leent toch de club in ? DAN HOEVEN DIE INVESTEERDERS TOCH MINDER TE STORTEN ? Wat is dan het (echte) probleem van deze groep investeerders ? Of zijn er misschien motieven die de buitenwacht niet mag weten ? Wordt vervolgd.

Situatie ADO Den Haag somber
Groep Braaksma/Jansen dreigt af te haken (12-02-2008)



De investeerdersgroep Lammert Braaksma/Rob Jansen is voornemens af te haken als investeerder indien de Gemeente Den Haag en ADO Den Haag onverkort vasthouden aan de begroting die vandaag (dinsdag) is gepresenteerd.

door Rob Blankenstein

Die begroting is niet alleen aan de groep Braaksma/Jansen voorgelegd, maar ook aan de groep Van der Kallen (ThiemeGrafiMedia Groep). Het voorstel komt er op neer, dat - zoals vorige week al door Sportsignaal Voetbal Magazine is gepubliceerd - er een tweede hypotheek komt op de reeds bestaande lening (die ‘gewoon’ blijf staan) van 6,5 miljoen.

Lammert Braaksma liet desgevraagd weten bijzonder teleurgesteld te zijn in de begroting zoals deze nu gepresenteerd is en noemt het voor de investeerdersgroep Braaksma/Jansen een ‘mission impossible’. ‘Het komt er nu voor ons op neer, dat wij gedwongen worden om dubbel te betalen. Als wij deze hypothecaire kwestie niet uit kunnen onderhandelen en er verder geen alternatieven geboden worden, dan blijft het voor ons een onmogelijk verhaal en haken wij af’, aldus Braaksma.

contact

‘Uiteraard heb ik vandaag (dinsdag) veelvuldig contact gehad’, gaat Braaksma verder, ‘met Kees Punt (fiscalist - red.) die op vakantie is in Zwitserland en Marc Schaling (maakt ook deel uit van de investeerdersgroep en brengt financieel gezien het grootste bedrag in - red.), waarbij Marc - toen hij de begroting onder ogen kreeg - met stomheid geslagen was.’


Lammert Braaksma (links) en Kees Punt

Braaks gaat verder: ‘Overigens zijn de cijfers, die wij nu van de Gemeente en de SSO (Stichting Stadion Ontwikkeling) toegezonden hebben gekregen, veel negatiever dan de cijfers die vermeld stonden in het saneringsrapport dat UNO Bedrijfsadviseurs uit Zuidlaren heeft geschreven. Verder verwacht met van ons, dat wij het probleem van de crediteuren oplossen, maar wij verwachten, dat deze crediteuren inclusief John van Ringelenstein netjes behandeld worden en wij zullen dus in geen enkel geval zelf de crediteuren afhandelen en Hebema (de BV van John van Ringelenstein), omdat wij vinden, dat dat geen zaak voor ons is.’

verbazing

Lammert Braaksma spreekt verder zijn verbazing uit over het feit, dat er al tien dagen geen contact is geweest tussen de verkoper (SSO) en de geïnteresseerde kopers en er dus niet met elkaar gesproken is. Braaksma vervolgt: ‘Het nu gepresenteerde standpunt van de Gemeente is compleet anders dan het verhaal dat wij gepresenteerd hebben en waar wij overigens nooit een reactie op hebben gehad. Het komt er nu, kort gezegd, op neer dat er nieuw geld gebracht moet worden naar oud geld, maar zo werkt dat natuurlijk niet. Op dit moment zou ik niet weten hoe ik moet reageren op deze begroting, anders dan dat het voor ons een onmogelijk verhaal is. Wat mij nu nog het meeste irriteert, is dat de ‘hogere heren’ glazen hebben laten vallen en niet bereid zijn om het op te ruimen, maar wel van ons verwachten, dat wij met stoffer en blik de glasscherven opruimen’.

contact

De groep Braaksma/Jansen is inmiddels ook ‘on speaking terms’ met de groep Van der Kallen. Heeft Braaksma al vernomen wat de reactie van die groep is op deze begroting? Hij: ‘Ik heb inmiddels ook met Marc (van der Kallen - red.) contact gehad, die ik overigens als een zeer reële man en positief persoon heb leren kennen. Hij heeft nog niet definitief zijn standpunt bepaald, maar het zou mij niet verbazen als hij zijn 800.000 euro terug wil hebben.’

Is hij niet bang, dat zij - als zij definitief afhaken - de ‘Zwarte Piet’ toegespeeld krijgen? Braaksma: ‘Nee, dat geloof ik niet.’

somber

Waar staat de club op dit moment? ‘Tenzij er niemand anders op staat die bereid is om tweemaal zoveel te willen betalen’, merkt Lammert Braaksma op, ‘dan zie ik het zeer somber in en technisch gezien is het al zo, dat ADO Den Haag in staat van faillissement verkeert.’

Braaksma twijfelt of er nog een opening is. ‘Zoals ik al zei, is deze constructie voor ons een onmogelijk verhaal. Alleen moet Kees Punt, die in Zwitserland zit op dit moment, ook nog inhoudelijk naar het verhaal kijken, dat er nu ligt. Daarna maken wij onze ‘mind’ definitief op.’

Kees Punt van‘groep Braaksma’:Kwijtschelden in ruil voor hoofdgebouw, sigaar uit eigen doos
FC Den Haag pakte vrijdag wel een 3-0 winst. Met het oog op de financiële problemen komt er nog steeds ‘geen witte rook uit de schoorsteen’. Sportsignaal Voetbal Magazine sprak met Kees Punt, van de investeerdersgroep Braaksma/Jansen.

dor Rob Blankenstein

Kees, er zijn twee investeerdersgroepen die concrete belangstelling hebben om financieel wat te gaan betekenen voor FC Den Haag. Dat zijn de “Marc van der Kallen groep” en jullie, de “Lammert Braaksma/Rob Jansen” groep. Is de indruk juist, dat jullie groep ‘meer FCDH-supporter’ is dan de andere?

‘Dat weet ik niet. Wij zijn in ieder geval FCDH-supporters, maar ik geloof dat Marc dat ook wel is, want anders zou hij niet zover zijn zoals hij nu is.’

De “Van der Kallen groep” zou – zo is gezegd - alleen interesse hebben in het hoofdgebouw van het stadion en de aandelen, terwijl jullie duidelijk hebben gezegd ‘wij willen eerst de exploitatie draaiende krijgen en de crediteuren tevreden stellen’. Dan is er toch sprake van een ander uitgangspunt.

‘Ja, dat heb ik ook gehoord en ik weet niet of dat helemaal reëel is. Wij willen natuurlijk ook het hoofdgebouw, maar dat is niet zozeer omdat wij het hoofdgebouw willen, maar zonder het hoofdgebouw is het moeilijk om het financieringsverhaal te krijgen. Het voorstel, zoals het er nu schijnt te liggen van de gemeente, is dat ze 6,5 miljoen willen, wat het geleende bedrag is en er komt een tweede hypotheek op het hoofdgebouw, dat wij als groep dan zouden moeten financieren en jaarlijks moeten aflossen met het renteverhaal erbij.

Maar vanuit ons oogpunt is het zo, dat de crediteuren voorop staan (deze hebben gezamenlijk 4,4 miljoen euro tegoed - red.), die moeten goed behandeld worden. Ook vind ik dat er natuurlijk nog meer mensen zijn, zoals een John van Ringelenstein bijvoorbeeld, die er ook heel veel geld in gestopt heeft, privé geld. Die moet ook goed behandeld worden en dat is toch het probleem. Wij vinden dat daar goed naar gekeken moet worden.’

Is het dan niet zo, dat John van Ringelenstein - samen met Rob Jansen - ook ‘iets’ gaat doen bij jullie investeerdersgroep?

‘Dat weet ik niet. Rob Jansen is wel iemand, die zich heeft aangemeld in de zin van ‘ik wil meedoen’, maar van John weet ik dat niet. Het is niet per definitie een verhaal, dat John mee gaat doen, maar hij moet wel voor wat hij heeft gedaan z’n respect krijgen en moet hij in ieder geval met respect behandeld worden. Daarna zien wij wel weer.’

Wat is op dit moment - vrijdagavond 8 februari laat op de avond - red.) de status van de onderhandelingen, want - zoals ons bekend - wil de gemeente wel ‘wat’ doen, alleen in andere media wordt constant gesproken over het kwijtschelden van een schuld van 6,5 miljoen. Daar is echter toch geen sprake van! Een voorbeeld, als ik jou 600 euro schuldig ben en jij zegt laat maar zitten, maar tegelijkertijd zeg je ‘maar ik wil wel die laptop van je’, dan is er toch geen sprake van kwijtschelding!

‘Dat is een beetje het probleem. Als je het zo bekijkt, is dat een beetje kort door de bocht, maar het is wel ‘waar het een beetje op neerkomt’. Uiteindelijk is op dit moment het hoofdgebouw van FCDH of van de SSO (Stichting Stadion Ontwikkeling) en de schuld is aan de gemeente en als je dan gaat zeggen ‘wij schelden de schuld kwijt, maar wij willen wel het hoofdgebouw, dan is dat een sigaar uit eigen doos. Je kunt natuurlijk ook zeggen het hoofdgebouw is ingekomen dankzij de gemeente, dus ze hebben het al een keer betaald. Het is een heel moeilijk verhaal, maar het kwijtschelden van een schuld - en dat zie ik ook nu vandaag weer in de krant staan - dat is het duidelijk niet! Als de gemeente dat zou doen, dan waren wij eruit.’

Wat is voor jullie investeerdersgroep dan nog de bottleneck om er wel of niet in te stappen?

‘Hoe je het wendt of keert, het is natuurlijk een zakelijk en een emotioneel verhaal, want wij hebben gevoel voor FCDH, anders zouden wij hier ook geen box hebben genomen ( (Un moment d’ADO - red.). Maar het moet wel reëel blijven en zoals de gemeente het nu ziet, wij mogen wel het hoofdgebouw, maar de lening blijft staan. Dan betaal je gewoon ineens een x-bedrag meer en uiteindelijk komt het wel neer op geld en het gaat erom welk bedrag heb je er voor over en wat is het waard. Als het geld, dat wij ervoor over hebben niet naar de crediteuren en/of John (van Ringelenstein – red.) gaat, dan denk ik dat het niet goed gaat en dan houden wij dus te weinig over. Het komt er dus op neer, dat de gemeente meer geld wil, dan wij willen betalen op dit moment.’

De gesprekken zijn nog steeds gaande. In welk stadium verkeren die gesprekken nu en waarneer komt het moment, waarop jullie zeggen ‘wij zijn er uit!’

‘Ik lees en hoor ook steeds, dat er koortsachtig gesproken wordt en dat mensen bezig zijn om de partijen bij elkaar te brengen, maar ik heb er nog niets van gemerkt. Wij hebben al een week geen gesprek meer gehad. Vorige week vrijdag hebben wij voor het laatst gesproken bij de gemeente en daarna hebben wij nog wat telefoontjes gehad. Vorige week zaterdag hebben wij hier in het stadion nog even gezeten en vervolgens is de SSO met de gemeente gaan praten om te kijken naar een of andere oplossing. Die weten wij formeel ook niet en die zou gisteren (donderdag - red.) in een besloten vergadering neergelegd zijn, maar wij hebben nog niets gehoord.’


Volgens onze informatie zou het gaan om een regeling met verzachtende omstandigheden en daar kun je je natuurlijk van alles bij voorstellen. Maar wat kan Kees Punt zich daarbij voorstellen?

‘Ik heb geen idee, wij tasten al een paar dagen in het duister en wij zijn gebeld door de SSO dat men ermee bezig is en men is met de gemeente aan het kijken of er een deal uit kan komen. De gemeente moet het dan vervolgens weer bij de raad neerleggen en men zou vrijdag (8 februari) - vandaag dus - bij ons terugkomen en dan zouden wij weer ‘een nieuw verhaal’ krijgen, waarop wij dan zouden kunnen schieten om het wel of niet te doen. Er zou vandaag (vrijdag -red.) een nieuw verhaal gepresenteerd worden aan de investeerders. Dit is het verhaal, dat wij gehoord hebben van de gemeente, maar ik heb geen idee wat het gaat worden, maar wij hebben nu (vrijdag, 23.30 uur – red.) nog steeds niets gezien of gehoord.’

Heb je wel een idee?

‘Ja, wij hebben wel een idee en wij vernemen het ook via de media, maar ik ben bang, dat het nog niet het verhaal is, dat wij graag zouden horen.’

Hoe groot acht jij de kans, dat het allemaal toch nog op z’n pootjes terechtkomt?

‘Dat vind ik heel moeilijk. Je begint natuurlijk het verhaal een poos terug met de eerste berichten en dan denk je ‘het zal toch niet waar zijn, dat het failliet gaat, dat kan toch niet’, maar als uiteindelijk alleen de gemeente de bepalende factor gaat worden - met alle respect want zij heeft natuurlijk ook haar bijdrages geleverd en dus is het niet zo, dat daar de schuld ligt - maar er zijn natuurlijk maar weinig partijen die verder iets kunnen doen. De crediteuren zullen het niet doen, want die willen geld hebben, dus het moet ergens vandaan komen.

Iemand moet ergens iets doen en ik heb nog steeds het gevoel zo’n stadion kun je niet drie jaar leeg laten staan (bij faillissement geen licentie de eerste drie jaar - red.), want dat is veel duurder dan de schuld die er nu is. Dus dat lijkt mij ook niet echt slim en wat wij niet hopen is dat het een principekwestie wordt. Een politieke kwestie, zoals woensdag die baksteen door de ruiten bij Gerard Verspuij (gemeenteraadslid PvdA - red.), want dat helpt natuurlijk ook niet mee. Zo’n gemeenteraadslid of zo’n wethouder zal dan niet gelijk zeggen ‘ik ga eens even positief meedenken’. Dat zijn acties, die werken alleen maar tegen je.’


Er is ook sprake van, dat de investeerders FCDH toch na 1 februari wat geld hebben toegeschoven om voorlopig nog door te gaan. Wat is daar van waar?

‘Het enige dat ik weet, is dat wij betaald hebben om het mogelijk te maken dat er gevoetbald kon worden tegen FC Den Bosch of vanavond, want wij hebben gezegd wij willen in ieder geval dat er gespeeld wordt. Als je een wedstrijd niet meer speelt, dan is het over denk ik en dan praat niemand meer met elkaar.’

Wat is er waar van het verhaal, dat jullie niet door één deur zouden kunnen met de “Van der Kallen groep”?

‘Nee, dat klopt niet. Wij zijn on speaking terms en morgen (zaterdag – red.) hebben wij zelfs een afspraak met Marc van der Kallen om te kijken of wij ‘iets’ voor elkaar en met elkaar kunnen betekenen. Maar het is ook niet zo - zoals nu simpel geredeneerd wordt - van 8 miljoen van ons en 8 miljoen van de groep Van der Kallen zodat het een optelsom wordt, want zo werkt het ook niet. Maar goed, wij praten met elkaar en wij zien wel wat het wordt.’


Bron: www.sportsignaalvoetbalmagazine.nl

net in het rtl journaal als elke hagenees 2 euro geeft is het probleem opgelost haha zelfs hun besteden er aandacht aan hehe

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Vak_W, rien1, TheMariner, barney0700, opper, adorob, Dang3r, James, supporter-noord, buurmanBrutus, Bleek, Hermanos, troje, FC Den Haag!, DHFC070, MonkNL, Max, RF, pitbull, Langebach2 en 280 gasten.

Bekijk de topshouts