Tag: scheidsrechters

Trending: wedstrijd mvv mieghem helft excelsior kaart

Toon alle shouts

Leidschenveen schreef:

Dat is in ieder geval een positief punt. Vandaag geen vervelende spreekkoren, oerwoudgeluiden of wat dan ook gehoord. En 5100 toeschouwers valt me eerlijk gezegd nog mee. Ik had er echt minder verwacht. Ik vraag me overigens wel af of dat aantal klopt. Voor mijn gevoel waren het er minder.

Als die kloothommels op het veld zich nou ook nog eens van hun beste kant gaan laten zien.....

5100 Toeschouwers wil niet zeggen 5100 betalenden! Het is inclusief invitaties voor vriendjes, kaarten tegenpartij, spelerskaarten, scheidsrechters, officials, stewards, bewaking, politie, personeel. Er zijn nog geen 2000 scc verkocht. Iedereen weet hoe moeilijk het is zonder cc aan een kaart te komen, dus als het erom gaat wie van die 5100 opgegeven toeschouwers daadwerkelijk hebben BETAALD, kom je hooguit op de helft uit. Het geeft aan dat de club dood en doodziek is. Nieuw stadion, seizoenopening, niks helpt! Somber?

Jazeker. Wie het net als ik vanmiddag gezien heeft weet dat het verval in volle gang is. Een veteranenelftal in  de bierliga. Laten we hopen dat we het dit seizoen rujstig houden.

old firm schreef:

Ik geef toe dat ik op het moment dat ik reageerde best wel geirriteerd was,mijn excusses hiervoor.

Ook ben ik met je eens dat het bestuur er voor hun werk zit,maar niet omdat ze ADO zo`n geweldige club vinden,en hart voor onze club hebben, maar puur op eigen titel.
Als je bij een werkgever fouten blijft maken die de werkgever beschadigen of geld kosten wordt je ook gewoon ontslagen,kan een hele rits opnoemen die dit kortzittende bestuur gemaakt heeft.
Als je zegt dat het alleen maar om geld gaat heb je helaas gelijk,maar dat ze zich achter gebeurtenissen verschuilen die onze club zich zogenaamd niet meer kan permiteren( boete 50.000€ en wedstrijd zonder publiek ±2 tot 300.000€ minder inkomsten) terwijl ze zelf door niet ingrijpen op het moment dat het zou moeten,( 9
verloren wedstrijden op rij, bv een trainer die het voor elkaar kreeg om heel de selectie tegen elkaar op te zetten) wanbeleid voeren die de club nu grof geld kosten, 4 miljoen minder grote begroting dit seizoen omdat we niet gehandhaafd zijn, een grote sponsor mislopen(chinese? vliegtuig maatschappij),2 miljoen minder inkomsten uit vip ruimtes,die al binnen waren en nu dus terug betaald moeten worden,en dit alles afschuiven op noord, de trouwe supporters.
Ook is het zo dat als supporter vertegenwoordigers( die het bestuur zelf in het leven geroepen heeft)aan de bel trekken dat het rommelt in de achterban,en het niet eens waren met de gang van zaken omtrent het nieuwe stadion(die hebben een jaar lang aan de bel gehangen!)niet luistert en gewoon door gaat met eenzijdige beslissingen nemen.
Ja dan is de kans groot dat iets escaleerd.
Dit was ook aangegeven door de sup vert,maar het bestuur deed er niks aan!? (tijdens de bestorming van het veld waren er 30 stewards aanwezig,terwijl ze zwaar gewaarschuwd waren, ook het foilleren tijdens de laatste wedstrijd en de beveiliging in de week vooraf gaande,was hopeloos, en hier keihard over liegen in de media("We hebben de hele week het stadion beveiligd en doorzocht") terwijl je de dag ervoor gewoon zo naar binnen liep.
Trots ben ik op het feit dat ondanks ADO de laatste 15 jaar vaker 1e div speelde dan ere en gewoon bagger voetbal geleverd wordt,nog steeds iedere wedstrijd weer zo`n grote groep trouw blijft!(heb ik het niet alleen over MN)
Over die uitwassen,die heb je overal,maar alleen bij ADO schijnt dat niet beheersbaar te kunnen zijn?
Sterker nog het bestuur,(Ruurd) gaat hier doodleuk op tv nog even aan meehelpen om de naam van de club(supporters) in de grond te trappen.
Als voorbeeld,Chelsea staat bekend om zijn grote en gevaarlijke aanhang,gaat inderdaad erg slecht met die club daar!

Nu heeft ADO zo`n kans om eindelijk is te groeien,zit er net zo`n k*t(sorry,niet capabel) bestuur.
Bedoel,de eigenaar van de doe het zelf zaak(telstar) hier op de hoek,kan zeer waarschijnlijk een winkel keten als de gamma(grote club) ook niet in goede banen leiden,dat is wel de ambitie van de club toch.

Ben wel blij dat ik nu eindelijk een zinvolle discussie aan het bezigen ben! ;-)

Je hebt helemaal gelijk met wat je schrijft maar ik vind wel dat je een paar dingen moet bedenken.

Geruchten over sponsors zijn erg makkelijk te verspreiden. De meeste geruchten zijn `broodje aap` verhalen of bereiken zelden een serieus niveau (grote Chineese sponsor, de investeringen van Ling of John van Zweden). 
Ook wat betreft de `fouten` van het bestuur ben ik het grotendeels met je eens maar daarentegen voel ik ook zeker wat voor de afwegingen die ze daarvoor hebben gemaakt (voornamelijk geldgebrek). 
De verklaring van het bestuur nav de laatst gestaakte wedstrijd was inderdaad een lachertje. "wij hebben er alles aan gedaan om dit te voorkomen". De mogelijkheden dingen het stadion binnen te smokkelen waren inderdaad legio en met alle publicaties over het afhalen van de stoeltjes etc heb je de supporters in mijn ogen uitgenodigd die dingen zelf maar alvast te slopen. (Geef ze nou eens één keer niet de schuld)
Verder vind ik het feit dat de club ca 2000 trouwe supporters heeft eerder lachwekkend voor een stad met zoveel inwoners in een land waar voetbal volkssport nummer 1 is. Geloof me, Katwijk en Rijnsburgse boys hebben er meer. Dus misschien moet je dat toch in een ander perspektief gaan zien. Ik denk namelijk dat de club minimaal 8 tot 10000 trouwe supporters zou hebben als het niveau van het gebodene hoger en/of van een groot deel van die supporters wat beschaafder zou zijn.

Feit is dat het runnen van een bedrijf (vereniging)  erg moeilijk is als er voortdurend vanalles fout kan gaan door invloeden van buitenaf en er geen stabiele basis is. En daar bedoel ik niet alleen het gedrag van de supporters mee maar ook beslissingen van de scheidsrechters, de KNVB, blessures, verhalen in de media, etc.

In jouw ogen zijn ze niet capabel. Misschien heb je gelijk en zouden er beteren zijn. Ik weet het echt niet maar ik wil ze in deze situatie wel een nieuwe kans geven, al is het alleen maar omdat je niet weet hoe en wat je er voor terug zou krijgen.

BLOM WEDEROM IN DE FOUT : DE SCHEIDS DIE ADO DEN HAAG OOK
DIVERSE KEREN OP DUBIEUZE WIJZE BENADEELDE IN 2006-2007
O.A. ADO DEN HAAG-AZ EN FEYENOORD-ADO DEN HAAG !!!

Vitesse woest: KEVIN BLOM beledigde onze spelers

Als het aan Vitesse ligt, krijgt het tumultueuze play-offduel met FC Utrecht van donderdagavond nog een staartje voor scheidsrechter Kevin Blom.

De Arnhemmers zagen aanvallers Danko Lazovic en Mads Junker met rood vertrekken. In Arnhem voelen ze zich echter niet alleen verantwoordelijk voor de veldslag in Gelredome. Op zijn wekelijkse persuurtje verklaarde trainer Aad de Mos het gevoel te hebben gehad dat scheidsrechter Blom bevooroordeeld aan de wedstrijd was begonnen.

`Er was vanaf het begin al een spanningsveld, nadat hij voor het duel naar me toe was gekomen. "Ik ben boos op je", zei Blom, omdat ik onlangs tegen een journalist van De Gelderlander heb gezegd dat de laatste drie wedstrijden helemaal onpartijdig moeten worden geleid`, aldus De Mos tegen VI.

`In mijn ogen had de KNVB dus beter Belgische scheidsrechters kunnen aanstellen, maar dat vond Blom een belediging aan zijn adres.` Bovendien vernam de Haagse trainer in de rust dat enkele van zijn spelers uitgescholden zouden zijn door de arbiter.

`Onder meer Mads Junker. "Kutdeen, waar bemoei je je mee?", heeft Blom in de eerste helft tegen hem gezegd. Toch niet bepaald taal die je van een scheidsrechter zou verwachten.` Vitesse heeft haar lezing van het verhaal in het rapport van de wedstrijd laten opnemen.
Blom zelf was zich vrijdag van geen kwaad bewust. `Uitgescholden, zeggen ze dat? Ik weet niet eens dat Junker een Deen is, ik dacht altijd dat hij een Duitser was`, was zijn lezing tegen Dagblad de Gelderlander. `Zo`n heftig duel is nooit leuk voor een scheidsrechter, maar ik kan mezelf niet veel verwijten. Bovendien, zoveel kaarten waren het toch niet? Acht gele en twee rode kaarten vallen in mijn ogen best mee.` 

Meneer doet nooit iets fout ! KNVB SCHANDE !!

jajoh schreef:

Bestuur, spelers en verder iedereen die ervoor gezorgd heeft dat dit een verschrikkelijk kloteseizoen is geworden, BEDANKT!! Vanavond stonden er weer ruim 7000 supporters voor lul, en dat is niet de 1e keer dit seizoen. Tranen in m`n ogen, misselijk van verdriet en niet eens zo zeer omdat we degraderen maar om de manier waarop we verschrikkelijk in de maling zijn genomen!!! Baan word weggepest, Langebach word weggepest omdat ze teveel macht kregen. Jansen en Ringeling dulden geen tegenspraak.... Spelers die geen hart voor den haag hebben en allen aan de centjes denken. Mols die een grote bek krijgt van o.a. KOLK DIE GODVERDOMME NIET EENS DE SCHOENEN VAN MOLS MAG POETSEN!!!!!! En ga zo maar door. BODDE die vandaag gewoon z`n eigen supporters LETTERLIJK staat uit te lachen.... Het is te triest voor woorden. Maar gelukkig is er nog 1 thuiswedstrijd en gaan we er met z`n allen voor zorgen dat ze spijt gaan krijgen dat ze ons zo behandelen...... En laat iedereen hier maar weer zeggen dat ik en mijn vrienden de club kapot maken etc etc, maar kijk ff naar de mensen die het ECHT KAPOT HEBBEN GEMAAKT........

ik snap niet dat men nu gaat het bestuur verantwoordelijk stellen voor de degradatie. ik kan me nog goed herineren dat de supporters zeer tevreden waren met de selectie en de nieuwe binnengehaalde spelers. Zelfs de media zag in ADO niet een degradante,  dus waar paraten we erover?
ADO moet van de supporters (lees gedrag) de media,  de scheidsrechters en de KNVB gedraderen. punt uit.

marcellino schreef:

wat ik niet begrijp is dat we zo rustig blijven komt het door het nieuwe stadion.

ik hoor iedereen over het bestuur en de voetballers maar
na de gestaakte wedstrijd tegen vitesse is het toch wel heel rustig zelfs na de wedstrijd tegen excelsior zijn er nog supporters die het op kunnen brengen om de voetballers te bedanken.
tuurlijk zijn er ook spelers die het verdienen maar voetballen doe je met elf man en is er ook colectief gefaald ,dus waarom bedanken.

ik ben geen ouwe lul maar hoe het nu gaat klopt gewoon niet we worden door iedereen te kijk gezet BESTUUR,SPELERS,KNVB, SCHEIDSRECHTERS EN ANDERE CLUBS..
maar we vinden het geloof ik wel best.
als we niks doen nemen ze ons zeker niet meer voor vol.
kijk wie ze aan willen trekken en het liefst krijgen we met z`n allen een curces A.B.N .
model supporters net zo als onze model voetballers ze kunnen allemaal voetballen maar niet strijden.
de gewone supporter die al jaren degradatie en promotie moet mee maken en meer verliest dan wint.
zien ze liever vertrekken en daarvoor komen mensen terug die alleen maar warm lopen voor de wedstrijden tegen AJAX,FEYENOORD EN PSV en dat wordt een probleem want volgend jaar spelen we in de jupiter liga
misschien moeten we ze geen waardig afscheid gunnen van het zuiderpark en massaal weg blijven.
het doet pijn om dit te schrijven maar serieus worden we al drie jaar niet meer genomen door het bestuur.

het wordt tijd dat dit weer gaat gebeuren

Dat ben ik met je eens. We laten maar met ons sollen door dit bestuur. We slikken alles maar voor zoete koek. Het bestuur en z`n meelopers is geheel verantwoordelijk voor dit debacle. En als die schooiers blijven zitten, dan promoveren we echt niet het komend seizoen. Hoe erg ik het ook vind, maar dan moet de pleuris maar - weer - eens goed uitbreken. Je moet eerst diep snijden wil er verbetering plaats vinden. Ik neem de KNVB niets kwalijk. Andere clubs niet, de scheidsrechters die over het algemeen waardeloos zijn niet, want daar heeft iedereen last van, supporters van de tegenpartij niet. Nee, je staat na 34 wedstrijden waar je hoort te staan. En wij staan geheel terecht onderaan. Maar dat is niet de schuld van de supporters, ook vandaag weer ruim 400 trouwe fans. En zeker neem ik de veldlopers niets kwalijk, die grepen in omdat hun club naar de klote ging, het heeft helaas niets geholpen, maar ze hebben ballen getoond. En ik zal de laatste zijn om die gasten te veroordelen. Ik ben zelf die wedstrijd thuis gebleven, dat was mijn protest. Het heeft in beide gevallen niets geholpen. Voorts is gebleken dat Lex absoluut niet aan het roer dient te staan. De man is ten énenmale volstrekt ongeschikt. Al is er een verzachtende omstandigheid, dat hij geconfronteerd werdt met de puinhoop van die Utrechter, die er vorig seizoen na die 8 nederlagen al lang uitgekieperd had moeten worden. Maar toch, de goedkoopste oplossing zoeken, wat een zeer zeer dure rekening oplevert. Want er waren nog wel ruim 20 wedstrijden te gaan, toen hij het roer overnam. De zweep had er dik overheen gemoeten, maar dat is absoluut niet gebeurd. En dan met droge ogen zeggen dat het dieptepunt die rode kaart was, wat een gelul. Voordat moment werden we al helemaal aan gort gespeeld, en stonden we slechts 1-0 achter. We kunnen hier blijven mauwen met z`n allen - en dat lucht me echt wel op - maar feit is dat dit bestuur de hele zaak naar de kloten heeft geholpen. Voor mijn part wordt de hele boel in puin geslagen tegen Roda, als dat resulteert dat die lullebekken optiefuh voor eeuwig dan heeft het mijn zegen. Wat een wanbeleid, wat een afgang, wat een triestheid, wat een mentaliteit van lik me de ballen van die spelers. Het is nog zonde van het water wat je er aan verspeelt om die slappe drollen door te trekken. Dus weg dat bestuur en snel, opsodemieteren. En laat die lul van een Jansen die klootzakken uit z`n stal meenemen. Ik heb geen zin om voor de kat z`n kut mee te spelen in de eredivisie, laat staan in die debielen divisie waar we nu volledig terecht naar toe gaan. Het is toch een schande eerste klas dat een stad als Den Haag niet in staat is om eredivisie voetbal te herbergen, van een acceptabel nivo, daar bedoel ik dus mee, meedoen om de prijzen. Waarom kan het in `dorpen` als Heerenveen, Enschede en Kerkrade wèl, en hier alleen maar pruimen, en daarna tranen. Wat ze in Rotterdam gedaan hebben, waar ze die Grote Kale Proleet er uit gesodemieterd hebben, dat moeten wij hier ook doen vrienden, hoe slecht het ook voor het/ons imago is. Zo niet, dan gaan we verder met het hapsnap beleid wat er nu gevoerd wordt. Dus incidenteel een succesje, maar voor de rest stront en ingewanden. Dus oprotten met Ringeling, Jansen, De Boer, De Zoete en al die hulpsinterklazen die zichzelf directeur noemen. Al krijgen we 100 nieuwe stadions, met die lullebekken aan het roer, die absoluut geen éne donder om ONZE CLUB geven. Dan wordt het nooit wat. ZACHTE HEELMEESTERS MAKEN STINKENDE WONDEN...

Harrie schreef:

Maak je geen illusies. Iedereen heeft zijn centjes terug, ze hebben de gemeente een knappe poot uitgerukt. En 4 jaar loopplankfinanciering naar de klote. Wie betaalt dat, toch een miljoentje of 10 denk ik! Met lege handen staat Den Haag, voor joker en als burgemeester voor paal, zoals bij die foto weten jullie nog?
Maak je lekker druk om de brandblussers, De Boer, vooral zo door gaan!

wat ik niet begrijp is dat we zo rustig blijven komt het door het nieuwe stadion.

ik hoor iedereen over het bestuur en de voetballers maar
na de gestaakte wedstrijd tegen vitesse is het toch wel heel rustig zelfs na de wedstrijd tegen excelsior zijn er nog supporters die het op kunnen brengen om de voetballers te bedanken.
tuurlijk zijn er ook spelers die het verdienen maar voetballen doe je met elf man en is er ook colectief gefaald ,dus waarom bedanken.

ik ben geen ouwe lul maar hoe het nu gaat klopt gewoon niet we worden door iedereen te kijk gezet BESTUUR,SPELERS,KNVB, SCHEIDSRECHTERS EN ANDERE CLUBS..
maar we vinden het geloof ik wel best.
als we niks doen nemen ze ons zeker niet meer voor vol.
kijk wie ze aan willen trekken en het liefst krijgen we met z`n allen een curces A.B.N .
model supporters net zo als onze model voetballers ze kunnen allemaal voetballen maar niet strijden.
de gewone supporter die al jaren degradatie en promotie moet mee maken en meer verliest dan wint.
zien ze liever vertrekken en daarvoor komen mensen terug die alleen maar warm lopen voor de wedstrijden tegen AJAX,FEYENOORD EN PSV en dat wordt een probleem want volgend jaar spelen we in de jupiter liga
misschien moeten we ze geen waardig afscheid gunnen van het zuiderpark en massaal weg blijven.
het doet pijn om dit te schrijven maar serieus worden we al drie jaar niet meer genomen door het bestuur.

het wordt tijd dat dit weer gaat gebeuren

Midden-Oost schreef:

Ik hoop dat tegen Groningen de Noordtribune een staande ovatie krijgt. Onze geliefde tribune, een van de mooiste van NL, verdient een waardig afscheid.De tribune waar 80 jaar supporters hun wedstrijden van Den Haag hebben bijgewoond. Zou een triest gezicht zijn als het een Galgenwaard-einde wordt en dat verdient het Zuiderpark niet.

Liever naar de training toe en een paar van die badgasten in de sloot langs de Moerweg gooien. Die verdienen het wel. Hoe is het mogelijk dat je met een slectie met een Vreven, Goran, Tininho, Knopper, Bosschaart, De Lorge, Mols en Hoogendorp laatste wordt..... gewoon een kut mentaliteit en een Utrechts vriendenkliekje. Die gasten verdienen een koude douche, Noord verdient respect !!

Daar waar vaders met kinderen niet meer durven komen.Noord waar tegenstanders en scheidsrechters al jarenlang worden uitgescholden met de meest ernstige ziekte waar de meeste van ons als je wat ouder bent in je omgeving wel eens mee te maken heb gehad .Noord ,de veldlopers waardoor we tegen sparta niet naar onze club kunnen .En Noord de tribune waardoor er al jaren geen sponsers naar de club komen en Ado volgend jaar weer thuis tegen Omniworld speelt .
Nog 2 wedstrijden Noord ,nog 2 wedstrijden spreekkoren en misschien nog wel omdat de heren het nodig vinden een of ander afscheid in stijl zoals een gestaakte wedstrijd .Noord ,een ovatie ?????Nee ,dolgelukkkig dat er binnenkort een einde aan komt.

Haagse Roel schreef:

Zo is het.Moet eigenlijk gaan maffuh want moet morgen weer vroeg op, maar goed ;

Om de schuld bij de supporters te leggen vind ik wel erg makkelijk zeg. Natuurlijk staan wij niet bekend als lieverdjes maar ga mij nou eens vertellen wat er de afgelopen jaren is gebeurd dan.

Afgezien van de veldactie ( niet verstandig, wel begrijpelijk) is er niets gebeurd. Sterker nog , de harde kern heeft zelfs na de laffe aanval op het honk zijn emoties in bedwang gehouden. 

Daarnaast staat de FCDH aanhang ook bekend om zijn fanatieke aanmoedigingen e.d.. En kom nou niet met spreekkoren aan want die hoor ik zelfs bij RKC.

Ik heb geen vertrouwen in dit Bestuur.
Zij hebben bewezen dat zij onmachtig zijn een club als FCDH te runnen. 

Laten we helder zijn,Rob Jansen staat te boek als adviseur maar is gewoon de baas. Opzoutuh met dat mannetje.
FCDH is een club die gewoon een sterke financiele man aan het roer moet hebben.

Het vertrouwen in alle Bobo`s als rollator de Boer, ikke ikke Jansen en Polletje Nijenrode heb ik allang verloren. 

"Afgezien van de veldactie ( niet verstandig, wel begrijpelijk) is er niets gebeurd"

Oh ja, die discriminerende en kwetsende spreekkoren hebben veel goodwill gekweekt. De sponsoren staan in rijen van 4 klaar om zich daarmee te vereenzelvigen.
En bij de KNVB is men er weg van. Ze zoeken driftig naar de mensen op midden-noord die steeds weer innoverend bezig zijn met onze taal, want bij wedstrijden van het Nederlands elftal is het allemaal veel te positief.
Ook scheidsrechters en spelers van de tegenpartij missen bij al die andere clubs de inspirerende spreekkoren die gaan over hun moeder of vriendin of vrouw. 

Weer een achterstand opgelopen, weer een penalty tegen en dus weer een heel slecht vooruitzicht. Tuurlijk moet je moed blijven houden maar eens houdt het op. Dit seizoen was gedoemd te mislukken en daar gaat het nu echt op lijken. Wat de oorzaken zijn, teveel om op te noemen. Slechte coaching, slechte inkopen en geen bezieling bij de meeste spelers. Waarom, en dat heeft al genoeg als vraag op deze site gestaan hebben ze spelers gekocht als Roiha, O`brien, De Vries ( slechtste spits ooit bij H`veen ) Vreven ( nota bene aan het afbouwen op Cyprus ) en ga zo maar door. Maar wat te denken van de blessuregolf? Ik heb nog nooit zoveel spelers in één seizoen geblesseerd zien raken, dat kan geen toeval zijn. Dus of er wordt verkeerd getraind of er wordt gebruik gemaakt van slechte schoenen, velden enz. Dan het bestuur, geen enkel idee van hoe een ploeg te leiden. Piet vd Pol was Telstar gewend en dit is ADO. Nooit luisteren naar supporters of mensen met ideeën.En zo kunnen we nog wel een hele tijd doorgaan met de schuld leggen bij de scheidsrechters, de KN-B, de tegenstanders of wat dan ook maar het moet op het veld gebeuren en daar mis ik de bezieling. Nou als die er niet is dan kom je er niet. Ik denk dat een ieder maar moet accepteren dat ADO straks in het nieuwe stadion tegen Emmen ( waarom mocht Stroeve daar eigenlijk heen ) en zo gaat spelen. Kan je lekker in de subtop meedraaien, leuker als elke zondag pijn in je buik. Nou het is niet anders. Dan maar rechtstreeks naar de kelder want voetballen in de nacomp. zal ons alleen maar meer voor L-L zetten. ADO, sterkte..........ennnuhh niet alleen Farewell Zuiderpark maar ook vaarwel Eredivisie.

Geachte mevrouw, mijnheer

Onvoorstelbaar om te zien als voetbal liefhebber( zonder vaste club maar met liefde voor het spel) wat er een verschil gemaakt wordt in beslissingen van scheidsrechters, straffen voor acties bij spelers, boetes voor de clubs enz.
Is er dan geen richtlijn op te stellen zodat er voor ALLE voetbalspelers en clubs evenredige straffen opgelegd kunnen worden?
Voor mij is het moeilijk te verteren dat er zoveel verschillen worden gemaakt en ik vind het een grote schande dat een instelling als de knvb niet tot regels kan komen waaraan IEDEREEN zich te houden heeft.
U neemt geen stelling als overkoepelend orgaan. Ook de verantwoording is ver te zoeken.
Er worden geen keuzes gemaakt, en geen keuze maken is het kiezen voor de gevolgen van andermans keuzes.
In vele gevallen geeft dit: wanorde, chaos, opstandigheid enz.
En u veroordeeld en beoordeeld het gedrag van anderen?

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

CashD070, MichelAdamsMatje en 240 gasten.

Bekijk de topshouts