Tag: supporters

Trending: excelsior kalezic spelers weinig wedstrijd bal

Toon alle shouts

pajam schreef:

http://s.vk.nl/s-a4444403/

Iemand een Volkskrant account?

ADO Den Haag versus Wang: wat zijn de lessen?

Vier adviezen voor clubs die een buitenlandse investeerder overwegen

Voor de tweede keer in een maand haalde ADO Den Haag donderdag zijn gelijk in de rechtszaal. Nadat clubeigenaar Wang Hui al was geschorst als voorzitter van de raad van commissarissen en zijn aandelen kwijtraakte, moet hij 2,5 miljoen euro aan achterstallige betalingen overmaken. Maar het bedrag bij hem innen in China wordt lastig, terwijl voetbalbond KNVB voor 1 februari een sluitende begroting van de eredivisionist eist. Wat valt er te leren van het debacle-Wang?

Door: Mark Misérus 5 januari 2017, 19:55

Knip en Plak vanuit mijn Blendle account:


Eigenaar Wang en ADO waren geen vis en water
5 adviezen voor clubs
MARK MISÉRUS

Boze ADO-supporters eisten vorig seizoen het vertrek van eigenaar Wang Hui.Foto HH
1 Verdiep je in de cultuur van de eigenaar
De nu al 2,5 jaar durende klucht tussen ADO en eigenaar Wang Hui is vooral ontstaan door onbegrip over elkaars culturen. Zo leek de club geen idee te hebben hoe zakendoen werkt in China, waar contracten onder alle omstandigheden kunnen worden herschreven en er net zo makkelijk een streep door een afspraak gaat als er iets dringends tussenkomt. Ook een aandeelhoudersvergadering in Den Haag, als de toekomst van de club op het spel staat.
`Chinezen nemen de tijd als ze zaken doen`, zegt Yoka Bruynzeel. Voor het kennisnetwerk Guanxi begeleidt ze zakelijke trajecten tussen westerse en Chinese partijen. `Een contract is voor een Chinees vooral een belofte dat twee partijen hun best gaan doen om de afspraken na te komen. Maar vertrouwen in elkaar hebben is veel belangrijker, daarom wegen mondelinge overeenkomsten ook zo zwaar.`
Andersom heeft ook Wang zich vergist in de achtergronden van Nederland en de club die hij kocht, erkende hij begin vorig jaar in een gesprek met de Volkskrant. Zo dacht hij dat Nederlanders, net als Spanjaarden en Italianen, eerst uren met elkaar kletsen, eten en drinken en dan pas tot zaken overgaan. Niet dus. `Nederlanders zijn ernstiger. Een mondelinge toezegging geldt als serieuze, bindende overeenkomst. Daar heb ik me op verkeken.`
Chinezen gedijen bij harmonie, maar houden vast aan een ijzeren hiërarchie: wie betaalt, bepaalt. Hoewel ook Wang zich moet verantwoorden naar zijn meerderen, zoals hij toegaf in deze krant, ziet hij zichzelf als de baas van ADO. Hij was dan ook woedend toen de club een speler verkocht zonder hem te consulteren. Zoiets bestaat niet in China, waar je zelfs voor het kleinste besluit toestemming vraagt aan je meerdere. Baas en werknemers zijn `als vis en water`, aldus Wang: ze zijn afhankelijk van elkaar.
2 Wees geduldig, ook al dringt de tijd
Een club die diep in de schulden zit, sluit het liefst elke investeerder met grootse plannen in de armen. `De aandeelhouder nog het meest, die wil vooral zijn aandelen verkopen. Hij heeft een ander belang dan de club`, zegt Paul van der Kraan. Hij kan putten uit zijn ervaringen bij Vitesse, waar hij in 2010 directeur was toen voorzitter Maasbert Schouten zijn aandelen aan de Georgiër Merab Zjordania verkocht. Tegenwoordig adviseert hij Fortuna Sittard, dat dankzij de Turk Isitan Gün als derde Nederlandse voetbalclub in buitenlandse handen is gekomen.
ADO-eigenaar Mark van der Kallen kon niet wachten tot hij zijn aandelen in 2014 eindelijk kon overdoen aan Wang Hui. Van der Kraan: `Maar voor de club is het juist van belang dat er zekerheden voor de toekomst worden ingebouwd. Alleen is dat niet altijd het eerste waaraan de aandeelhouder denkt.`
Wie de tijd als een molensteen om zijn nek heeft hangen, staat bovendien op achterstand als hij de contractbesprekingen ingaat. Daarbij staan Chinezen bekend als gewiekste onderhandelaars, voor wie winnen heilig is, zegt Bruynzeel. `In het westen denken we toch eerder bij het onderhandelen: we delen de winst. Maar Chinezen gaan door tot alle winst bij hen ligt. Dat is natuurlijk helemaal makkelijk als ze zakendoen met een club die toch al op zijn rug ligt. `
3 Maak keiharde afspraken/vraag een bankgarantie
Bij een voetbalclub die eindelijk weer durft te hopen op een glorieuze toekomst, overheerst de euforie. Zo noemde Schouten de ondertekening van het contract met Zjordania `een nationale feestdag voor alle Vitessenaren`.
In dat feestgedruis ligt het niet voor de hand om ook met het donkerste scenario rekening te houden: wat als de investeerder zich terugtrekt en de club opnieuw in de ellende stort? Tegelijk is dat juist waaraan je als club moet denken, zegt Van der Kraan. `De club moet door, de eigenaar is maar een passant.`
Ook voor de Haagse rechtbank staat het vast dat Wang alle drie met ADO overeengekomen betalingstermijnen heeft geschonden. Toch kan de club alleen maar hopen dat hij uit zichzelf gehoor geeft aan de uitspraak van de rechter, die hem donderdag bij verstek veroordeelde. Tussen Nederland en China bestaat geen executieverdrag, waardoor het praktisch onmogelijk is een openstaande vordering als die van ADO te innen.
Voormalig ADO-eigenaar Van der Kallen rekent het zichzelf aan dat hij Wang nooit om een bankgarantie vroeg toen die toestemming van de Chinese overheid nodig bleek te hebben voor zijn eerste investeringen in de eredivisieclub. Het was niet de eerste keer dat de eigenaar zijn nieuwste eigendom aan het lijntje hield, hoewel het stempel van de regering onmisbaar is voor een Chinees die zaken wil doen met het buitenland.
ADO had zich beter moeten indekken, vindt Van der Kraan. Bijvoorbeeld door met Wang af te spreken dat hij de 3,7 miljoen euro zou storten op een derdenrekening, beheerd door een notaris. Van der Kraan bedong bij Zjordania dat die anderhalf keer de jaaromzet van Vitesse in kas zou laten als hij zich zou terugtrekken. Zijn conclusie: `Ze zijn bij ADO te vrijblijvend geweest, al had ook Wang volgens mij geen idee wat hij van deze samenwerking moest verwachten.`
4 Speel het spel achter de schermen
Spleetoog, `Wangbetaler`, `ping ping plies`: het was ook Wang vanuit Peking niet ontgaan hoe het eens zo positieve beeld van de ADO-aanhang zich tegen hem keerde. Daarbij uitte de directie van de club en de oud-ADO-colonne eromheen openlijke kritiek op de eigenaar op afstand.
Hoe begrijpelijk misschien voor een club die steeds wanhopiger werd onder de financiële situatie, geholpen heeft het volgens Bruynzeel niet. `Een Chinees kent geen schuldgevoel, dus die kritiek van ADO zal Wang weinig deren. Voor schaamte is hij veel gevoeliger. De vraag is nu of zijn bazen met deze situatie in hun maag zitten en dit zo snel mogelijk opgelost willen hebben.`
Chinese handen
Sinds president Xi Jinping heeft bepaald dat China de top van het voetbal moet bestormen, trekt het land alle registers open om dat doel te verwezenlijken. Of het ooit wereldkampioen wordt valt te betwijfelen, maar China probeert in hoog tempo zijn greep op het voetbal te verstevigen. Dat doet het onder meer door buitenlandse trainers binnen te halen om de opleiding van de jeugd te verbeteren. Ook verleidt China met miljoenencontracten de ene na de andere speler uit het Europese voetbal om de nationale competitie te komen versterken en proberen Chinese zakenlieden een voet tussen de deur te krijgen bij clubs in Europa. De voorbeelden ervan zijn inmiddels talrijk: beide Milanese topclubs Internazionale en AC Milan (deal in wording), het Engelse Aston Villa en Manchester City en het Spaanse Atlético Madrid en Espanyol zijn, net als ADO, maar een paar voorbeelden van clubs die deels of (bijna) volledig in Chinese handen zijn gevallen.
met buitenlandse bazen

Goed bericht.

Het was, is en wordt nooit wat met die Wang en zijn verdienmodel.
Onbetrouwbare hond die over de rug van ons cluppie geld wil verdienen. En onze club bijna ten gronde richt.
Lekker wegblijven uit Den Haag en omstreken is verstandig voor hem.

Hopelijk op snel een verkoop van de aandelen aan de GOEDE mensen, en uiteindelijk de aandelen verder verspreiden onder de supporters.

slash070 schreef:

k maak mij meer zorgen over de afloop en het verdere vervolg na de uitspraak morgen, dan over spelers mutaties. Er zullen eerst gaten moeten worden gedicht en een sluitende begroting moeten worden ingediend bij de knvb. Daar ligt volgens mij de prioriteit. Én een beleid om herhaling te voorkomen, maar ja.

Wat het sportieve gedeelte betreft heb ik trouwens dit seizoen niet het gevoel dat ik het jammer zou vinden als er een bepaalde speler zou vertrekken. Daarvoor heeft de selectie, inclusief trainersstaf, tot nu toe veel te veel onder de maat gepresteerd. Niet alleen door kwaliteitsgebrek, maar ook door strijd, passie etc.

Ik meng me weer eens in de strijd, ik had de afgelopen dagen familieverplichtingen en mijn baas vond het ook eens nodig om een beroep op mij te doen. Kortom; ik heb een leven naast CADD,

Maar allereerst Slash, hoe gaat het?

Ik heb het vermoeden dat de KNVB mild oordeelt. De bond weet dat we een speelbal zijn van mafkezen. Het team en supporters hebben en hadden het lot van de club niet in eigen hand. Wat betreft de spelersbezetting ga ik liever door met gemotiveerde A spelers (http://www.knvb.nl/nieuws/amateurvoetbal/kennis/18079/nieuwe-aanduidingen-het-jeugdvoetbal O-(onder) 20 ipv A-jeugd), dan met deze ongemotiveerde zooi. .

Club Achter de Duinen schreef:

Nieuwsbericht op Club Achter de Duinen:

Meijers schrikt van eigen ploeg
Aaron Meijers is geschrokken van het ADO Den Haag in de eerste seizoenshelft.
Lees het nieuwsbericht

Wij supporters schrikken van de hele club ADO DEN HAAG

Aad schreef:

Hij is de enige niet.

Je ziet hier soms namen en dingen voorbij komen dat je denkt: lezen die geen kranten, geen serieuze shouts of berichten op internet van betrouwbare sites.

En hoe vaak lees ik niet: "Dan verkopen we die of die toch even." En vergeten we dat er a. belangstelling moet zijn en b. de speler zelf ook wel moet willen.

We zitten in een zeer penibele situatie met een aandeelhouder die niet (meer) wil, een KNVB die ons nauwlettend in de gaten houdt, steeds minder toeschouwers door de slechte resultaten en weinig zicht op verbetering op korte en middellange termijn.

Ik zeg het je eerlijk ik heb ook steeds minder zin en slecht voetbal was ik in het zuiderpark wel gewend

Maar het is gewoon mijn club niet meer vroeger had je nog sfeer dat is ook weg ik bedoel ze vragen mensen vaak 30 euro voor een kaartje je geeft een 10tje ook wel eten minimaal in en om het stadion

Zitten we voor 100 gulden ik weet dat het niet meer mag terug rekenen bij iets wat geen sfeer geen goed voetbal eigenlijk niks nog heeft

De enige reden dat ik er ook blijf komen is voor de supporters met wie ik al jaren daar zit maar voor de rest ken je beter thuis blijven

Ik zie mensen namen laten echt lachwekkend gewoon wij zijn de minst aantrekkelijke club van de eredivisie
Supporters zijn altijd kritisch op je al doe je het goed
Eigenaar is een debiel
Cat 1
Technische staff is op alle punten incapabel
Onrust altijd onrust

Petah schreef:

Ik proef toch wel een beetje de toon van dat jij denkt aan matchfixing in je bericht

Ik ben ervan overtuigd dat Wang / UV ADO heeft gekocht met een bijbedoeling omdat ADO niet de club is die je moet hebben wanneer het over (eerlijk) geld verdienen hebt.

In eerste instantie dacht ik dat het ging om onroerend goed deals met de gemeente Den Haag maar de houding van Den Haag in de conflicten met Wang spreken dat tegen.

Ook bij de optie om geld aan ADO te verdienen op basis van de door de Chinese regering gegeven subsidies voor de ontwikkeling van voetbal in China zet ik grote vraagtekens. Vooral omdat dit nu (net als ooit in de USA) dit nu gepoogd wordt te doen door middel van het aantrekken van spraakmakende spelers door Chinese clubs. Welke spelers de Chinese jeugd moeten inspireren.

Blijft er dus weinig anders over dan de gedachte aan het "sturen" van wedstrijden. De als uit het niets verschenen buitenlandse spelers, de eigen doelpunten, de hele rits gele kaarten, de wijze waarop tegentreffers tot stand komen en zelfs de wijze waarop Havenaar een strafschop neemt. Je zou het verdacht kunnen noemen.

En tot slot: ook het feit dat Wang / UV koste wat kost vasthouden aan ADO, wetende dat bestuur, personeel ADO, gemeente Den Haag en niet in de laatste plaats het grootste deel van de supporters Wang uitkotsen is op zijn minst gezegd vreemd te noemen.

Bert schreef:

Als de geruchten kloppen gaat die betalen en zijn we voorlopig nog niet van die vent af.

Wang betaalt (een deel), plaatst zijn poppetjes in RvC en bestuur en gaat vrolijk verder met dictatortje spelen en zich niets aantrekken van wat ADO en zijn supporters er van vinden.

Let maar op: hij tovert direct een paar onbekende spelers uit de hoge hoed die bij toeval 2 wedstrijden goed spelen (en daarna niet meer) en iedereen denkt dat alles op zijn pootjes terecht komt. En daarna is het weer het al 2 jaar durende oude liedje.

Ik hoop dat de bewindvoerder wijzer is en de gemeente Den Haag standvastig.

Er is veel gebeurd op en rond het veld, gedoe hier op cadd ook soms respectloos. Maar ondanks alles wens ik mijn mede supporters een gezond, gelukkig en een sportief nieuwjaar toe!!...

....... ...succes in 2017 en doe geen dingen die ik ook nie zal doen vanavond/nacht

.....

GreenYellowTheHague schreef:

Ik heb niemand en ook helemaal niets gehoord dt die spleetoog er is. Mocht dit toch zo zijn dan was dit zeker wel uitgelekt lijkt me. Lijkt me waarschijnlijk een photoshop want op de twitter pagina van die Freek Jansen staat er helemaal niets over.

Wang is mijn vriend ook niet maar waarom die loempia of spleetoog ?

Beetje respect voor chinezen is wel op ze plaats je heb nooit las van ze onderhouden altijd prima der zelf
Zijn respectvolle mensen vaak dat wij die ene uitzondering weer hebben spreekt niet voor die andere 1,3 miljard

Maar wel allemaal hier klagen als de supporters bazoer onjuist bejegenen

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Momenteel geen shouters online en 289 gasten.

Bekijk de topshouts