Welkom in de shoutbox, gast
Haagsesjaak
En weer is het een volstrekt onbekende actiegroep gelukt om over de rug van het voetbal enige bekendheid te scoren. Ik heb het over de BAN, de Stichting Bestrijding Antisemitisme. Tot voor twee weken geleden was dat een organisatie waar werkelijk niemand ooit van had gehoord, maar sinds dinsdagavond is dat anders.
Tussen berichten over de economische wereldbrand en de Engelse stadsbranden door, hadden zowel het NOS Journaal als het RTL Nieuws nog wat tijd gevonden om een verslaggever naar Den Haag te sturen om een reportage te maken van het "non-event" van het jaar: een warrige uitspraak van mr. Paris, een rechter die ADO Den Haag (en de KNVB ?) de verplichting oplegde om iets te doen wat iedereen nu al enkele seizoenen lang doet. Namelijk de club(s) verplichten om bij het horen van kwetsende spreekkoren "adequate maatregelen" te treffen die, als het nodig is, zelfs kunnen uitlopen op het stilleggen van een wedstrijd. En dat is precies wat ADO Den Haag, maar ook Veendam, Ajax, Helmond Sport en Feyenoord, nu al enkele seizoen lang doen.
Wat dat betreft is het eigenlijk vooral raar, dat mr. Paris twee weken geleden tijdens de rechtszaak, de BAN niet op z`n donder heeft gegeven, omdat het nodeloos de tijd van de rechtbank in beslag heeft genomen. Want als iedereen in Nederland zo maar naar de rechter zou stappen om af te dwingen dat partijen die zich aan de regels houden, zich ook écht aan die regels blijven houden, dan blijft er voor de gemiddelde rechter geen tijd over om zich in te schrijven in het register waarin al hun nevenfuncties worden genoteerd. En dat zou natuurlijk een schande zijn.
Zoals gewoonlijk werd er door alle partijen weer eens om de hele brij heen gedraaid. Want de vraag is natuurlijk wat wel en wat niet een kwetsend spreekkoor is. En dat is een bijkans onoplosbare zaak, zeker zo lang Ajax-fans massaal de geuzennaam "Joden" blijven gebruiken. Als in de ArenA bij iedere thuiswedstrijd bij wijze van aanmoediging "en wie niet springt die is GEEN jood" te horen is, is het dan kwetsend dat fans van de tegenpartij bij een eigen succes het lied "en wie niet springt die is EEN jood" laat horen. Me dunkt van niet.
De BAN zal hetzelfde wel gemeend hebben, want niet geheel toevallig heeft de Stichting zich in de tegen ADO Den Haag aangespannen procedure, niet willen richten tegen het gebruik van het woord "joden" door de fanatieke leden van de fans van Ajax. Inzet was alleen een DVD met door fans opgenomen beelden van ADO-Ajax van 20 maart 2011, inclusief spreekkoren met een aantal weinig verheffende teksten als: "Kutjoden" alsmede (gericht tegen de scheidsrechter) "Vriend van de joden". En ook - zo zag ik op de TV - met wat beelden van één Haagse fan die even "Hamas, Hamas, alle joden aan het gas" riep en vervolgens direct door wat anderen op de tribune tot de orde werd geroepen.
Dat laatste beeld maakte op mij nog de meeste indruk. Daaruit bleek volgens mij dat voetbalfans tegenwoordig precies - en dus beter dan de BAN en mr. Paris - weten wat ze roepen. Een verwijzing naar Hamas is discriminerend en wordt in eigen kringen duidelijk niet getolereerd. Andere spreekkoren zijn (smakeloos of niet) gericht tegen supporters van een andere club die zichzelf de geuzennaam "joden" hebben gegeven. En daardoor per definitie niet meer en niet minder discriminerend dan Ajax-fans die het hebben over "Kuthagenezen", FC Utrecht-fans die zingen "het is geen mens, het is geen beest, het is een hagenees", Feyenoord fans die vuurwerkgeluiden maken als Twente op bezoek komt of NEC-aanhangers die zingen over "de homo`s van Vites".
Het bevel van de rechter dat clubs onmiddellijk adequate maatregelen moeten treffen om spreekkoren te beëindigen en/of nieuwe spreekkoren te voorkomen indien zich tijdens (een door ADO of een andere club) georganiseerde voetbalwedstrijden langdurig (dan wel - in geval van kortstondigheid - bij herhaling) antisemitische spreekkoren voordoen waarin het woord "joden" in enige samenstelling voorkomt, lijkt me daarom ondoordacht en volstrekt onuitvoerbaar.
Maar gelukkig weten we in Nederland nu wel wat de BAN is.
Jan-Hermen de Bruijn
Hoofdredacteur ELF Voetbal
HULDE!
Tussen berichten over de economische wereldbrand en de Engelse stadsbranden door, hadden zowel het NOS Journaal als het RTL Nieuws nog wat tijd gevonden om een verslaggever naar Den Haag te sturen om een reportage te maken van het "non-event" van het jaar: een warrige uitspraak van mr. Paris, een rechter die ADO Den Haag (en de KNVB ?) de verplichting oplegde om iets te doen wat iedereen nu al enkele seizoenen lang doet. Namelijk de club(s) verplichten om bij het horen van kwetsende spreekkoren "adequate maatregelen" te treffen die, als het nodig is, zelfs kunnen uitlopen op het stilleggen van een wedstrijd. En dat is precies wat ADO Den Haag, maar ook Veendam, Ajax, Helmond Sport en Feyenoord, nu al enkele seizoen lang doen.
Wat dat betreft is het eigenlijk vooral raar, dat mr. Paris twee weken geleden tijdens de rechtszaak, de BAN niet op z`n donder heeft gegeven, omdat het nodeloos de tijd van de rechtbank in beslag heeft genomen. Want als iedereen in Nederland zo maar naar de rechter zou stappen om af te dwingen dat partijen die zich aan de regels houden, zich ook écht aan die regels blijven houden, dan blijft er voor de gemiddelde rechter geen tijd over om zich in te schrijven in het register waarin al hun nevenfuncties worden genoteerd. En dat zou natuurlijk een schande zijn.
Zoals gewoonlijk werd er door alle partijen weer eens om de hele brij heen gedraaid. Want de vraag is natuurlijk wat wel en wat niet een kwetsend spreekkoor is. En dat is een bijkans onoplosbare zaak, zeker zo lang Ajax-fans massaal de geuzennaam "Joden" blijven gebruiken. Als in de ArenA bij iedere thuiswedstrijd bij wijze van aanmoediging "en wie niet springt die is GEEN jood" te horen is, is het dan kwetsend dat fans van de tegenpartij bij een eigen succes het lied "en wie niet springt die is EEN jood" laat horen. Me dunkt van niet.
De BAN zal hetzelfde wel gemeend hebben, want niet geheel toevallig heeft de Stichting zich in de tegen ADO Den Haag aangespannen procedure, niet willen richten tegen het gebruik van het woord "joden" door de fanatieke leden van de fans van Ajax. Inzet was alleen een DVD met door fans opgenomen beelden van ADO-Ajax van 20 maart 2011, inclusief spreekkoren met een aantal weinig verheffende teksten als: "Kutjoden" alsmede (gericht tegen de scheidsrechter) "Vriend van de joden". En ook - zo zag ik op de TV - met wat beelden van één Haagse fan die even "Hamas, Hamas, alle joden aan het gas" riep en vervolgens direct door wat anderen op de tribune tot de orde werd geroepen.
Dat laatste beeld maakte op mij nog de meeste indruk. Daaruit bleek volgens mij dat voetbalfans tegenwoordig precies - en dus beter dan de BAN en mr. Paris - weten wat ze roepen. Een verwijzing naar Hamas is discriminerend en wordt in eigen kringen duidelijk niet getolereerd. Andere spreekkoren zijn (smakeloos of niet) gericht tegen supporters van een andere club die zichzelf de geuzennaam "joden" hebben gegeven. En daardoor per definitie niet meer en niet minder discriminerend dan Ajax-fans die het hebben over "Kuthagenezen", FC Utrecht-fans die zingen "het is geen mens, het is geen beest, het is een hagenees", Feyenoord fans die vuurwerkgeluiden maken als Twente op bezoek komt of NEC-aanhangers die zingen over "de homo`s van Vites".
Het bevel van de rechter dat clubs onmiddellijk adequate maatregelen moeten treffen om spreekkoren te beëindigen en/of nieuwe spreekkoren te voorkomen indien zich tijdens (een door ADO of een andere club) georganiseerde voetbalwedstrijden langdurig (dan wel - in geval van kortstondigheid - bij herhaling) antisemitische spreekkoren voordoen waarin het woord "joden" in enige samenstelling voorkomt, lijkt me daarom ondoordacht en volstrekt onuitvoerbaar.
Maar gelukkig weten we in Nederland nu wel wat de BAN is.
Jan-Hermen de Bruijn
Hoofdredacteur ELF Voetbal
HULDE!
![]() |
Woensdag 10 augustus 2011 om 15:15 uur |
K.B
FC Twente gaat niet de transfermarkt op voor opvolger Ruiz Woensdag, 10 augustus 2011 om 12:21
Voorspel gratis 7 Eredivisie wedstrijden. Heb je alles goed, dan win je €10.000
De kans is aanwezig dat FC Twente dit seizoen niet meer kan beschikken over Bryan Ruiz. De aanvaller is de afgelopen twee seizoenen één van de beste spelers van de Eredivisie gebleken en wordt al een langere tijd door verschillende clubs gevolgd. Het volgen is nu omgezet in concrete interesse: Tottenham Hotspur heeft zich al gemeld, terwijl ook Arsenal lijkt te tonen in de Costa Ricaan. FC Twente raakt echter niet in paniek.
Volgens Voetbal International zal FC Twente niet halsoverkop op zoek gaan naar een opvolger voor Ruiz. De aanvaller is weliswaar één van de steunpilaren, maar de technische staf van de Tukkers is ervan overtuigd de opvolgers zelf al in huis te hebben. Met Nacer Chadli, Emir Bajrami, Steven Berghuis, Ola John en Theo Vogelsang denkt trainer Co Adriaanse zich prima te kunnen redden.
Het betekent echter niet dat de miljoenen die eventueel voortvloeien uit een transfer van Ruiz niet zullen worden geïnvesteerd. Adriaanse acht een centrale verdediger gewenst, terwijl ook Leroy Fer nog altijd moet komen. “De komst van Fer is geen absolute noodzaak, maar we kunnen hem wel goed gebruiken. Hij kan op het middenveld en centraal achterin spelen en heeft zelfs in de jeugd als linksback gespeeld.”
Voorspel gratis 7 Eredivisie wedstrijden. Heb je alles goed, dan win je €10.000
De kans is aanwezig dat FC Twente dit seizoen niet meer kan beschikken over Bryan Ruiz. De aanvaller is de afgelopen twee seizoenen één van de beste spelers van de Eredivisie gebleken en wordt al een langere tijd door verschillende clubs gevolgd. Het volgen is nu omgezet in concrete interesse: Tottenham Hotspur heeft zich al gemeld, terwijl ook Arsenal lijkt te tonen in de Costa Ricaan. FC Twente raakt echter niet in paniek.
Volgens Voetbal International zal FC Twente niet halsoverkop op zoek gaan naar een opvolger voor Ruiz. De aanvaller is weliswaar één van de steunpilaren, maar de technische staf van de Tukkers is ervan overtuigd de opvolgers zelf al in huis te hebben. Met Nacer Chadli, Emir Bajrami, Steven Berghuis, Ola John en Theo Vogelsang denkt trainer Co Adriaanse zich prima te kunnen redden.
Het betekent echter niet dat de miljoenen die eventueel voortvloeien uit een transfer van Ruiz niet zullen worden geïnvesteerd. Adriaanse acht een centrale verdediger gewenst, terwijl ook Leroy Fer nog altijd moet komen. “De komst van Fer is geen absolute noodzaak, maar we kunnen hem wel goed gebruiken. Hij kan op het middenveld en centraal achterin spelen en heeft zelfs in de jeugd als linksback gespeeld.”
![]() |
Woensdag 10 augustus 2011 om 13:40 uur |
rien1
Jammer dat ik op werk ben en alleen telefoontje heb, maar op voetbalprimeur staat dt wes europa weer in wil, en dat ook AZ en twente weer kansen zien of krijgen om hem in te lijven . Dat vermegenverhaal lijkt me onzin. Wat moet hij daar nou in dat lege stadion. Hij zei ook dat hij het niet kon maken tegenover ado. Maar ja, we zullen het zien.
![]() |
Woensdag 10 augustus 2011 om 09:58 uur |
Aad
ADOnieuwegein schreef:
Volledig met je eens Mr. Het is altijd al WIJ tegen de REST gebleken. Maar ook hebben wij altijd laten zien dat we daar schijt aan hebben. Nu moeten we dat helemaal doen.
En Wesley heeft gewoon zijn gevoel laten spreken. En dat heimwee verhaal geloof ik ook nog. Schijnbaar mag hij zich niet kwetsbaar opstellen, nou ik vind dat top dat hij het heeft gedurft omdat wel te tonen !!! Het lijkt wel of je als volwassenen geen heimwee mag hebben. Nou mijn vrouwtje heeft er ook last van, langer als 8 a 10 dgn gaat ze niet weg op vakantie, want dan wil ze terug!! Is niets mis mee.
Gewoon als 1 man achter Wes staan, want het is wel een jongen van de club!! Wingman Wes
Volledig met je eens Mr. Het is altijd al WIJ tegen de REST gebleken. Maar ook hebben wij altijd laten zien dat we daar schijt aan hebben. Nu moeten we dat helemaal doen.
En Wesley heeft gewoon zijn gevoel laten spreken. En dat heimwee verhaal geloof ik ook nog. Schijnbaar mag hij zich niet kwetsbaar opstellen, nou ik vind dat top dat hij het heeft gedurft omdat wel te tonen !!! Het lijkt wel of je als volwassenen geen heimwee mag hebben. Nou mijn vrouwtje heeft er ook last van, langer als 8 a 10 dgn gaat ze niet weg op vakantie, want dan wil ze terug!! Is niets mis mee.
Gewoon als 1 man achter Wes staan, want het is wel een jongen van de club!! Wingman Wes
![](https://www.clubachterdeduinen.nl/media/images/smileys/smile.gif)
Dat Wesley zich kwetsbaar opstelt en durft te zeggen dat hij heimwee had begrijp ik ten zeerste.
Ik zelf kreeg eens een schitterende baan aangeboden. Compleet met huis, auto, etc. Ik accepteerde de baan maar binnen 14 dagen besloten ik samen met gezin terug te gaan naar het westen. Gelukkig was mijn huis nog niet verkocht dus het kwam allemaal goed.
Ik hoop dat Wesley zich snel herstelt van de teleurstelling die het toch moet zijn en voor ADO weer van enorme waarde wordt. Maar wat er ook gezegd wordt, ik ben toch bang dat wanneer Twente komt Wesley de 4 uur in auto op de koop toe neemt en zijn ontwikkeling in Enschede voortzet.
Ik zelf kreeg eens een schitterende baan aangeboden. Compleet met huis, auto, etc. Ik accepteerde de baan maar binnen 14 dagen besloten ik samen met gezin terug te gaan naar het westen. Gelukkig was mijn huis nog niet verkocht dus het kwam allemaal goed.
Ik hoop dat Wesley zich snel herstelt van de teleurstelling die het toch moet zijn en voor ADO weer van enorme waarde wordt. Maar wat er ook gezegd wordt, ik ben toch bang dat wanneer Twente komt Wesley de 4 uur in auto op de koop toe neemt en zijn ontwikkeling in Enschede voortzet.
![]() |
Woensdag 10 augustus 2011 om 09:43 uur |
<FCDH>
Verhoek: "Met ADO weer Europa in"
Wesley Verhoek blies dinsdag zijn transfer naar Nottingham Forest af. De aanvaller zou in Engeland binnen een paar jaar miljonair zijn en de club gaf zijn nieuwe sterspeler een prachtig huis met een zwembad. Toch zag Verhoek het niet zitten.
Heimwee lag aan zijn besluit ten grondslag. "Mijn broer heeft zelfs aangeboden om de eerste maanden bij me te blijven wonen hier", vertelt Verhoek in De Telegraaf. "Iedereen had het beste met me voor. Maar ik kan niet goed voetballen hier, als ik me niet lekker voel."
Mogelijk ruiken Nederlandse clubs als AZ en FC Twente nu hun kans, maar daar lijkt Verhoek niet mee bezig te zijn. "Als het aan mij ligt, ga ik meteen weer keihard trainen. Ik wil met ADO gewoon weer naar de play-offs en de Europa League in", besluit hij.
Wesley Verhoek blies dinsdag zijn transfer naar Nottingham Forest af. De aanvaller zou in Engeland binnen een paar jaar miljonair zijn en de club gaf zijn nieuwe sterspeler een prachtig huis met een zwembad. Toch zag Verhoek het niet zitten.
Heimwee lag aan zijn besluit ten grondslag. "Mijn broer heeft zelfs aangeboden om de eerste maanden bij me te blijven wonen hier", vertelt Verhoek in De Telegraaf. "Iedereen had het beste met me voor. Maar ik kan niet goed voetballen hier, als ik me niet lekker voel."
Mogelijk ruiken Nederlandse clubs als AZ en FC Twente nu hun kans, maar daar lijkt Verhoek niet mee bezig te zijn. "Als het aan mij ligt, ga ik meteen weer keihard trainen. Ik wil met ADO gewoon weer naar de play-offs en de Europa League in", besluit hij.
![]() |
Woensdag 10 augustus 2011 om 09:42 uur |
Johannes
Frans schreef:
Beste shouters,
Spannende tijden zoals ik van de week al zei....
Wes heeft het verzoek gekregen even te wachten met tekenen
in Engeland of Schotland omdat FC Twente Ruiz dreigt kwijt te
raken aan de Spurs....
Timmie heeft en afspraak in de Meern en dan weten we gewoon
al hoe laat het is....
Verders veel georienteer maar nog niets concreets op dit moment
Standpunt t.o.v. Dmitri Bulykin nog steeds hetzelfde.
Eljero Elia gaat zo goed als zeker richting Turijn en daar komt dan ook wat geld van onze kant op....
Groeten Frans
Dit was een dag vóór Vitesse, maar belangrijker nog: een dag na de besprekingen van Wesley met het bestuur van Forest in A`dam.
Ik geloof Wesley wel als hij zegt dat het goede gevoel er niet was en ik wil verder niet aan hem twijfelen, maar ik ben toch héél benieuwd wat er gebeurt als Twente Ruiz verkoopt.
Frans, van wie kreeg Wesley dat verzoek om te wachten met tekenen, van ADO?
Ik geloof Wesley wel als hij zegt dat het goede gevoel er niet was en ik wil verder niet aan hem twijfelen, maar ik ben toch héél benieuwd wat er gebeurt als Twente Ruiz verkoopt.
Frans, van wie kreeg Wesley dat verzoek om te wachten met tekenen, van ADO?
![]() |
Dinsdag 9 augustus 2011 om 23:24 uur |
ADODENHAAG
jamesjones
Tommy schreef:
`Wesley zag het niet zitten familie achter te laten`
09/08/2011 18:32
Tot ieders verwondering blies ADO-aanvaller Wesley Verhoek dinsdagmiddag op het laatste moment zijn transfer naar het Engelse Nottingham Forest af. Mark Arthur, algemeen directeur van de Championship-club, legt uit waar het op stukgelopen is.
`Wesley is erg close met zijn familie en gaf ons aan dat-ie het niet zag zitten zijn familie achter te laten voor een vertrek naar Engeland`, aldus Arthur in de Nottingham Evening Post. `Wesley vertelde dat-ie, hoewel alles in zijn ogen perfect geregeld was bij de club, al heimwee had. Toen hebben we alles maar afgeblazen.`
Arthur baalt van de ontstane situatie. `Het is erg teleurstellend, aangezien we met alle betrokken partijen - ADO Den Haag, de speler en diens agent - afgelopen vrijdag in Amsterdam al een akkoord hadden bereikt. Toch moeten de beslissing van Wesley respecteren.`
bron:vi.nl
hieruit blijkt idd dat adosupporter leidscheveen gelijk heb
verhoek kan niet meer weg want dan stapt NF naar de uefa
`Wesley zag het niet zitten familie achter te laten`
09/08/2011 18:32
Tot ieders verwondering blies ADO-aanvaller Wesley Verhoek dinsdagmiddag op het laatste moment zijn transfer naar het Engelse Nottingham Forest af. Mark Arthur, algemeen directeur van de Championship-club, legt uit waar het op stukgelopen is.
`Wesley is erg close met zijn familie en gaf ons aan dat-ie het niet zag zitten zijn familie achter te laten voor een vertrek naar Engeland`, aldus Arthur in de Nottingham Evening Post. `Wesley vertelde dat-ie, hoewel alles in zijn ogen perfect geregeld was bij de club, al heimwee had. Toen hebben we alles maar afgeblazen.`
Arthur baalt van de ontstane situatie. `Het is erg teleurstellend, aangezien we met alle betrokken partijen - ADO Den Haag, de speler en diens agent - afgelopen vrijdag in Amsterdam al een akkoord hadden bereikt. Toch moeten de beslissing van Wesley respecteren.`
bron:vi.nl
hieruit blijkt idd dat adosupporter leidscheveen gelijk heb
verhoek kan niet meer weg want dan stapt NF naar de uefa
Als hij de boete betaald, zoals bijv. die speler bij Twente ook deed, kan hij toch gewoon weg......?
![]() |
Dinsdag 9 augustus 2011 om 19:40 uur |
Advertentie
Gast
Tommy schreef:
iedereen is vervangbaar, maar als derijck bijtekent en die clausule uit zn contract haalt levert die na komend seizoen wel meer op.
immers levert geld op toornstra ook in principe als het echt nodig is verkoop je er 1.
en ben je ook meteen weer gezond.
Met Derijck ben je achterin 50% beter is gewoon een feit
iedereen is vervangbaar, maar als derijck bijtekent en die clausule uit zn contract haalt levert die na komend seizoen wel meer op.
immers levert geld op toornstra ook in principe als het echt nodig is verkoop je er 1.
en ben je ook meteen weer gezond.
Met Derijck ben je achterin 50% beter is gewoon een feit
Goede shout, Dereijk hebben we nog wel minimaal een jaartje nodig.
Als hij goed blijft spelen, kunnen wij hem volgend jaar verkopen.
Vitesse en Twente zullen denk ik geen interesse hebben in Verhoek omdt hij in principe onverkoopbaar is
Als hij goed blijft spelen, kunnen wij hem volgend jaar verkopen.
Vitesse en Twente zullen denk ik geen interesse hebben in Verhoek omdt hij in principe onverkoopbaar is
![]() |
Dinsdag 9 augustus 2011 om 19:30 uur |
supporter-noord
Nu online
kojak1, Alle ballen op Jort, wiegah070, KvR, MichelAdamsMatje, Aad, Marcie, Grimm, Cor-0174, pwr en 229 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 25 | - | 49 |
2 | Excelsior | 25 | - | 45 |
3 | SC Cambuur | 25 | - | 44 |
4 | FC Dordrecht | 25 | - | 44 |
5 | ADO Den Haag | 25 | - | 43 |
6 | Den Bosch + | 25 | - | 42 |
7 | Graafschap | 25 | - | 40 |
8 | Roda JC | 25 | - | 37 |
9 | FC Emmen | 24 | - | 35 |
10 | Helmond Sp. | 24 | - | 35 |
11 | Telstar | 25 | - | 35 |
12 | FC Eindhoven | 25 | - | 35 |
13 | MVV Maastr. | 25 | - | 30 |
14 | Jong AZ | 25 | - | 30 |
15 | Jong Ajax | 24 | - | 27 |
16 | VVV-Venlo | 25 | - | 26 |
17 | TOP Oss | 25 | - | 26 |
18 | Jong PSV | 25 | - | 21 |
19 | Jong Utrecht | 24 | - | 14 |
20 | Vitesse -27 | 25 | - | -2 |