Welkom in de shoutbox, gast
Ricky
Haagsesjaak
En weer is het een volstrekt onbekende actiegroep gelukt om over de rug van het voetbal enige bekendheid te scoren. Ik heb het over de BAN, de Stichting Bestrijding Antisemitisme. Tot voor twee weken geleden was dat een organisatie waar werkelijk niemand ooit van had gehoord, maar sinds dinsdagavond is dat anders.
Tussen berichten over de economische wereldbrand en de Engelse stadsbranden door, hadden zowel het NOS Journaal als het RTL Nieuws nog wat tijd gevonden om een verslaggever naar Den Haag te sturen om een reportage te maken van het "non-event" van het jaar: een warrige uitspraak van mr. Paris, een rechter die ADO Den Haag (en de KNVB ?) de verplichting oplegde om iets te doen wat iedereen nu al enkele seizoenen lang doet. Namelijk de club(s) verplichten om bij het horen van kwetsende spreekkoren "adequate maatregelen" te treffen die, als het nodig is, zelfs kunnen uitlopen op het stilleggen van een wedstrijd. En dat is precies wat ADO Den Haag, maar ook Veendam, Ajax, Helmond Sport en Feyenoord, nu al enkele seizoen lang doen.
Wat dat betreft is het eigenlijk vooral raar, dat mr. Paris twee weken geleden tijdens de rechtszaak, de BAN niet op z`n donder heeft gegeven, omdat het nodeloos de tijd van de rechtbank in beslag heeft genomen. Want als iedereen in Nederland zo maar naar de rechter zou stappen om af te dwingen dat partijen die zich aan de regels houden, zich ook écht aan die regels blijven houden, dan blijft er voor de gemiddelde rechter geen tijd over om zich in te schrijven in het register waarin al hun nevenfuncties worden genoteerd. En dat zou natuurlijk een schande zijn.
Zoals gewoonlijk werd er door alle partijen weer eens om de hele brij heen gedraaid. Want de vraag is natuurlijk wat wel en wat niet een kwetsend spreekkoor is. En dat is een bijkans onoplosbare zaak, zeker zo lang Ajax-fans massaal de geuzennaam "Joden" blijven gebruiken. Als in de ArenA bij iedere thuiswedstrijd bij wijze van aanmoediging "en wie niet springt die is GEEN jood" te horen is, is het dan kwetsend dat fans van de tegenpartij bij een eigen succes het lied "en wie niet springt die is EEN jood" laat horen. Me dunkt van niet.
De BAN zal hetzelfde wel gemeend hebben, want niet geheel toevallig heeft de Stichting zich in de tegen ADO Den Haag aangespannen procedure, niet willen richten tegen het gebruik van het woord "joden" door de fanatieke leden van de fans van Ajax. Inzet was alleen een DVD met door fans opgenomen beelden van ADO-Ajax van 20 maart 2011, inclusief spreekkoren met een aantal weinig verheffende teksten als: "Kutjoden" alsmede (gericht tegen de scheidsrechter) "Vriend van de joden". En ook - zo zag ik op de TV - met wat beelden van één Haagse fan die even "Hamas, Hamas, alle joden aan het gas" riep en vervolgens direct door wat anderen op de tribune tot de orde werd geroepen.
Dat laatste beeld maakte op mij nog de meeste indruk. Daaruit bleek volgens mij dat voetbalfans tegenwoordig precies - en dus beter dan de BAN en mr. Paris - weten wat ze roepen. Een verwijzing naar Hamas is discriminerend en wordt in eigen kringen duidelijk niet getolereerd. Andere spreekkoren zijn (smakeloos of niet) gericht tegen supporters van een andere club die zichzelf de geuzennaam "joden" hebben gegeven. En daardoor per definitie niet meer en niet minder discriminerend dan Ajax-fans die het hebben over "Kuthagenezen", FC Utrecht-fans die zingen "het is geen mens, het is geen beest, het is een hagenees", Feyenoord fans die vuurwerkgeluiden maken als Twente op bezoek komt of NEC-aanhangers die zingen over "de homo`s van Vites".
Het bevel van de rechter dat clubs onmiddellijk adequate maatregelen moeten treffen om spreekkoren te beëindigen en/of nieuwe spreekkoren te voorkomen indien zich tijdens (een door ADO of een andere club) georganiseerde voetbalwedstrijden langdurig (dan wel - in geval van kortstondigheid - bij herhaling) antisemitische spreekkoren voordoen waarin het woord "joden" in enige samenstelling voorkomt, lijkt me daarom ondoordacht en volstrekt onuitvoerbaar.
Maar gelukkig weten we in Nederland nu wel wat de BAN is.
Jan-Hermen de Bruijn
Hoofdredacteur ELF Voetbal
HULDE!
Tussen berichten over de economische wereldbrand en de Engelse stadsbranden door, hadden zowel het NOS Journaal als het RTL Nieuws nog wat tijd gevonden om een verslaggever naar Den Haag te sturen om een reportage te maken van het "non-event" van het jaar: een warrige uitspraak van mr. Paris, een rechter die ADO Den Haag (en de KNVB ?) de verplichting oplegde om iets te doen wat iedereen nu al enkele seizoenen lang doet. Namelijk de club(s) verplichten om bij het horen van kwetsende spreekkoren "adequate maatregelen" te treffen die, als het nodig is, zelfs kunnen uitlopen op het stilleggen van een wedstrijd. En dat is precies wat ADO Den Haag, maar ook Veendam, Ajax, Helmond Sport en Feyenoord, nu al enkele seizoen lang doen.
Wat dat betreft is het eigenlijk vooral raar, dat mr. Paris twee weken geleden tijdens de rechtszaak, de BAN niet op z`n donder heeft gegeven, omdat het nodeloos de tijd van de rechtbank in beslag heeft genomen. Want als iedereen in Nederland zo maar naar de rechter zou stappen om af te dwingen dat partijen die zich aan de regels houden, zich ook écht aan die regels blijven houden, dan blijft er voor de gemiddelde rechter geen tijd over om zich in te schrijven in het register waarin al hun nevenfuncties worden genoteerd. En dat zou natuurlijk een schande zijn.
Zoals gewoonlijk werd er door alle partijen weer eens om de hele brij heen gedraaid. Want de vraag is natuurlijk wat wel en wat niet een kwetsend spreekkoor is. En dat is een bijkans onoplosbare zaak, zeker zo lang Ajax-fans massaal de geuzennaam "Joden" blijven gebruiken. Als in de ArenA bij iedere thuiswedstrijd bij wijze van aanmoediging "en wie niet springt die is GEEN jood" te horen is, is het dan kwetsend dat fans van de tegenpartij bij een eigen succes het lied "en wie niet springt die is EEN jood" laat horen. Me dunkt van niet.
De BAN zal hetzelfde wel gemeend hebben, want niet geheel toevallig heeft de Stichting zich in de tegen ADO Den Haag aangespannen procedure, niet willen richten tegen het gebruik van het woord "joden" door de fanatieke leden van de fans van Ajax. Inzet was alleen een DVD met door fans opgenomen beelden van ADO-Ajax van 20 maart 2011, inclusief spreekkoren met een aantal weinig verheffende teksten als: "Kutjoden" alsmede (gericht tegen de scheidsrechter) "Vriend van de joden". En ook - zo zag ik op de TV - met wat beelden van één Haagse fan die even "Hamas, Hamas, alle joden aan het gas" riep en vervolgens direct door wat anderen op de tribune tot de orde werd geroepen.
Dat laatste beeld maakte op mij nog de meeste indruk. Daaruit bleek volgens mij dat voetbalfans tegenwoordig precies - en dus beter dan de BAN en mr. Paris - weten wat ze roepen. Een verwijzing naar Hamas is discriminerend en wordt in eigen kringen duidelijk niet getolereerd. Andere spreekkoren zijn (smakeloos of niet) gericht tegen supporters van een andere club die zichzelf de geuzennaam "joden" hebben gegeven. En daardoor per definitie niet meer en niet minder discriminerend dan Ajax-fans die het hebben over "Kuthagenezen", FC Utrecht-fans die zingen "het is geen mens, het is geen beest, het is een hagenees", Feyenoord fans die vuurwerkgeluiden maken als Twente op bezoek komt of NEC-aanhangers die zingen over "de homo`s van Vites".
Het bevel van de rechter dat clubs onmiddellijk adequate maatregelen moeten treffen om spreekkoren te beëindigen en/of nieuwe spreekkoren te voorkomen indien zich tijdens (een door ADO of een andere club) georganiseerde voetbalwedstrijden langdurig (dan wel - in geval van kortstondigheid - bij herhaling) antisemitische spreekkoren voordoen waarin het woord "joden" in enige samenstelling voorkomt, lijkt me daarom ondoordacht en volstrekt onuitvoerbaar.
Maar gelukkig weten we in Nederland nu wel wat de BAN is.
Jan-Hermen de Bruijn
Hoofdredacteur ELF Voetbal
HULDE!
 0
|
Woensdag 10 augustus 2011 om 15:15 uur |
|
JP
Heimwee is geen aanstellerij, je kunt er dood en doodziek van zijn.
Zoals Wes al aangaf heeft hij het geprobeerd. En wat blijkt nu... deze jongen is eerlijk naar zichzelf en heeft zich heel, heel, erg kwetsbaar opgesteld.
Wes alle respect voor je eerlijkheid en je kwetsbaarheid.
De koning van de voorzetten is terug op het vertrouwde nest, laat iedereen maar zien dat je een topper bent. Ik en hopelijk alle haagse harten zullen je warm ontvangen.
En Mr. FC Den Haag mooie woorden man!
Zoals Wes al aangaf heeft hij het geprobeerd. En wat blijkt nu... deze jongen is eerlijk naar zichzelf en heeft zich heel, heel, erg kwetsbaar opgesteld.
Wes alle respect voor je eerlijkheid en je kwetsbaarheid.
De koning van de voorzetten is terug op het vertrouwde nest, laat iedereen maar zien dat je een topper bent. Ik en hopelijk alle haagse harten zullen je warm ontvangen.
En Mr. FC Den Haag mooie woorden man!
|
0
|
Woensdag 10 augustus 2011 om 09:39 uur |
|
zuid tribune
Mr. FC DEN HAAG
Laatste mededeling:
Het wordt tijd om de Haagse gelederen tegen de grote boze buiten wereld te sluiten! Want de media is weer op oorlogspad en onderling gekibbel is het laatste wat we nu naar buiten toe moeten uitstralen....
Eensgezindheid daar moet het de komende tijd hier om draaien, dan zie ik samen met jullie de sportieve toekomst van FC/ADO Den Haag er weer rooskleurig uit.
Samen strijdend naar de overwinning of samen strijdend naar de ondergang....
Hoe dan ook blijf je club trouw, loyaal en eervol in deze spannende moeilijke tijden!!! Samen staan wij sterker en eendracht maakt macht! ;-D
FORZA FC/ADO DEN HAAG!!! FORZA FC/ADO DEN HAAG!!!
Het wordt tijd om de Haagse gelederen tegen de grote boze buiten wereld te sluiten! Want de media is weer op oorlogspad en onderling gekibbel is het laatste wat we nu naar buiten toe moeten uitstralen....
Eensgezindheid daar moet het de komende tijd hier om draaien, dan zie ik samen met jullie de sportieve toekomst van FC/ADO Den Haag er weer rooskleurig uit.
Samen strijdend naar de overwinning of samen strijdend naar de ondergang....
Hoe dan ook blijf je club trouw, loyaal en eervol in deze spannende moeilijke tijden!!! Samen staan wij sterker en eendracht maakt macht! ;-D
FORZA FC/ADO DEN HAAG!!! FORZA FC/ADO DEN HAAG!!!
|
0
|
Woensdag 10 augustus 2011 om 09:09 uur |
|
Advertentie
hill
Mr. FC DEN HAAG
update versie.
En nou ben ik het zat en als ik het zat ben, ben ik het ook echt zat!!!
Iedereen die nou nog kwaad woord over Wesley spreekt is in mijn Haagse ogen en hart geen echte Haagsche supporter maar een placebo figuur een zogenaamde nep supporter kom hier eventjes toffe uitspraken doen maar is nog nat achter de luier cq poepbroek! Dus nu met zijn allen Wesley hier in Den Haag een warm welkom terug geven! Laat maar eens zien dat wij de echte HAAGSCHE die hard supporters zijn die 110% klaar voor hem staan om hem te ondersteuning in deze moeilijke beslissing/tijd.
Respect krijg je niet dat verdien je!!!
Wesley je weet wie ik ben en MR. FC DEN HAAG steunt je 120% welkom terug mijn jong en ik sta helemaal achter jouw beslissing. Ook omdat ik weet dat heimwee iemand compleet kan opbreken!
En laat de rest maar lekker zeiken, wij de echte HAAGSE supporters zullen je altijd steunen ongeacht de consequenties en geld is maar geld daar komt ADO DEN HAAG NV wel weer overheen! ;-D
U zijt gegroet!
En nou ben ik het zat en als ik het zat ben, ben ik het ook echt zat!!!
Iedereen die nou nog kwaad woord over Wesley spreekt is in mijn Haagse ogen en hart geen echte Haagsche supporter maar een placebo figuur een zogenaamde nep supporter kom hier eventjes toffe uitspraken doen maar is nog nat achter de luier cq poepbroek! Dus nu met zijn allen Wesley hier in Den Haag een warm welkom terug geven! Laat maar eens zien dat wij de echte HAAGSCHE die hard supporters zijn die 110% klaar voor hem staan om hem te ondersteuning in deze moeilijke beslissing/tijd.
Respect krijg je niet dat verdien je!!!
Wesley je weet wie ik ben en MR. FC DEN HAAG steunt je 120% welkom terug mijn jong en ik sta helemaal achter jouw beslissing. Ook omdat ik weet dat heimwee iemand compleet kan opbreken!
En laat de rest maar lekker zeiken, wij de echte HAAGSE supporters zullen je altijd steunen ongeacht de consequenties en geld is maar geld daar komt ADO DEN HAAG NV wel weer overheen! ;-D
U zijt gegroet!
|
0
|
Woensdag 10 augustus 2011 om 07:20 uur |
|
Mr. FC DEN HAAG
En nou ben ik het zat en als ik het zat ben, ben ik het ook echt zat!!!
Iedereen die nou nog kwaad over Wesley spreekt is in mijn Haagse ogen en hart geen echte Haagsche supporter maar een placebo figuur een zogenaamde nep supporter kom hier eventjes toffe uitspraken doen maar is nog nat achter de luier cq poepbroek! Dus nu met zijn allen Wesley hier in Den Haag een warm welkom terug geven! Laat maar eens zien dat wij de echte HAAGSCHE die hard supporters zijn die 110% klaar voor hem staan om hem te ondersteuning in deze moeilijke beslissing/tijd.
Wesley je weet wie ik ben en MR. FC DEN HAAG steunt je 120% welkom terug mijn jong en ik sta helemaal achter jouw beslissing. Ook omdat ik weet dat heimwee iemand compleet kan opbreken!
En laat de rest maar lekker zeiken, wij de echte HAAGSE supporters zullen je altijd steunen ongeacht de consequenties en geld is maar geld daar komt ADO DEN HAAG NV wel weer overheen! ;-D
U zijt gegroet!
Iedereen die nou nog kwaad over Wesley spreekt is in mijn Haagse ogen en hart geen echte Haagsche supporter maar een placebo figuur een zogenaamde nep supporter kom hier eventjes toffe uitspraken doen maar is nog nat achter de luier cq poepbroek! Dus nu met zijn allen Wesley hier in Den Haag een warm welkom terug geven! Laat maar eens zien dat wij de echte HAAGSCHE die hard supporters zijn die 110% klaar voor hem staan om hem te ondersteuning in deze moeilijke beslissing/tijd.
Wesley je weet wie ik ben en MR. FC DEN HAAG steunt je 120% welkom terug mijn jong en ik sta helemaal achter jouw beslissing. Ook omdat ik weet dat heimwee iemand compleet kan opbreken!
En laat de rest maar lekker zeiken, wij de echte HAAGSE supporters zullen je altijd steunen ongeacht de consequenties en geld is maar geld daar komt ADO DEN HAAG NV wel weer overheen! ;-D
U zijt gegroet!
|
0
|
Woensdag 10 augustus 2011 om 07:14 uur |
|
Club Achter de Duinen
Nieuwe column van Dennis Drooglever op Club Achter de Duinen:
Verhoek: bloemkool boven fish and chip
Ik heb te doen met Wesley Verhoek. Onze fiere aanvaller heeft afgezien van een transfer naar het gerenommeerde Nottingham Forest. Een mooie toekomst en vele Engelse ponden lagen in het verschiet, maar een stemmetje in hem protesteerde tegen het verlaten van de vertrouwde omgeving achter de Haagse duinen.
Lees de column
Verhoek: bloemkool boven fish and chip
Ik heb te doen met Wesley Verhoek. Onze fiere aanvaller heeft afgezien van een transfer naar het gerenommeerde Nottingham Forest. Een mooie toekomst en vele Engelse ponden lagen in het verschiet, maar een stemmetje in hem protesteerde tegen het verlaten van de vertrouwde omgeving achter de Haagse duinen.
Lees de column
|
0
|
Dinsdag 9 augustus 2011 om 23:36 uur |
|
Kees
Nu online
Wahter, James, ADOZoetermeer, Barend, bimboembam, Lellow, ADO079, Tante Wil, Vak_W, Dang3r en 274 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
| 1 | Volendam + | 23 | - | 49 |
| 2 | Excelsior | 23 | - | 45 |
| 3 | FC Dordrecht | 23 | - | 40 |
| 4 | Den Bosch + | 23 | - | 39 |
| 5 | SC Cambuur | 23 | - | 38 |
| 6 | Graafschap | 22 | - | 36 |
| 7 | Roda JC | 23 | - | 36 |
| 8 | ADO Den Haag | 22 | - | 34 |
| 9 | Helmond Sp. | 22 | - | 34 |
| 10 | FC Emmen | 22 | - | 32 |
| 11 | Telstar | 23 | - | 32 |
| 12 | FC Eindhoven | 23 | - | 32 |
| 13 | MVV Maastr. | 23 | - | 26 |
| 14 | Jong AZ | 23 | - | 26 |
| 15 | VVV-Venlo | 23 | - | 25 |
| 16 | TOP Oss | 23 | - | 25 |
| 17 | Jong Ajax | 23 | - | 24 |
| 18 | Jong PSV | 23 | - | 21 |
| 19 | Jong Utrecht | 23 | - | 14 |
| 20 | Vitesse -27 | 23 | - | -8 |