Welkom in de shoutbox, gast
Aad
slash070 schreef:
Titel vergeten:
'Financiële situatie voetbalclubs niet florissant: 'Te veel focus op korte termijn'
Titel vergeten:
'Financiële situatie voetbalclubs niet florissant: 'Te veel focus op korte termijn'
Op zich niets nieuws. Wij hadden het hier allemaal kunnen schrijven. Zeker clubs als de onze moeten een keer het roer omgooien. In eerste instantie de aspiraties wat lager leggen (bij voorbeeld: "meedoen in de nacompetitie KKD is al erg leuk", werken met eigen relatief goedkope jeugd met meerjarige contracten en alleen essentiële overhead.
Daarbij heb je bestuurders nodig die standvastig zijn in hun beleid en zich niet laten leiden door de sentimenten van de supporters, want die zullen altijd meer en beter willen. En werken met beginnende trainers die nog overlopen van ambitie en die kunnen bouwen.
Dat een paar jaar volhouden en dan heb je een kans dat je een jong ingespeeld team hebt dat a la Excelsior financieel het hoofd boven water houdt en dan moet je af en toe promoveren en af en toe degraderen voor lief nemen.
En ondertussen hopen dat je een toppertje voor een hoop euro's kan verkopen zodat je vlees op de botten krijgt en/of kan investeren in jonge talenten van andere clubs.
Moeilijk voor de supporters maar beter dit dan helemaal geen club.
Daarbij heb je bestuurders nodig die standvastig zijn in hun beleid en zich niet laten leiden door de sentimenten van de supporters, want die zullen altijd meer en beter willen. En werken met beginnende trainers die nog overlopen van ambitie en die kunnen bouwen.
Dat een paar jaar volhouden en dan heb je een kans dat je een jong ingespeeld team hebt dat a la Excelsior financieel het hoofd boven water houdt en dan moet je af en toe promoveren en af en toe degraderen voor lief nemen.
En ondertussen hopen dat je een toppertje voor een hoop euro's kan verkopen zodat je vlees op de botten krijgt en/of kan investeren in jonge talenten van andere clubs.
Moeilijk voor de supporters maar beter dit dan helemaal geen club.
7
|
Vrijdag 26 april 2024 om 10:43 uur |
Lellow
Thehague070 schreef:
Dan starten we een nieuwe club met een mooi stadion in den haag en dan zien we of t klopt
Dan starten we een nieuwe club met een mooi stadion in den haag en dan zien we of t klopt
De realisering van het nieuwe stadion en de mogelijke opties qua locaties.
De opbrengsten van het gebied moeten niet alleen gebruikt worden voor de bouw van een nieuw stadion, maar ook voor
de revitalisering van ADO Den Haag.
Het uiteindelijke doel is om ADO in
het linkerrijtje van de eredivisie te laten spelen. In het oorspronkelijke rapport van Boer & Croon (2000) komen de volgende locaties voor het nieuw te bouwen stadion in aanmerking: Vlietrand, Gavikavel, Zuiderpark, Wateringen, Carrefour, Sion-’t Haantje en de Harnaschpolder.
Na onderzoek is dit teruggebracht tot vijf alternatieven (tabel 2).
Voor een geschikte locatie spelen in het rapport van Boer & Croon (2000) de volgende uitgangspunten en criteria een rol: bereikbaarheid, beschikbaarheid, representativiteit, algehele geschiktheid en aantal beschikbare hectares. Van deze locaties worden Vlietrand, Gavikavel en de Harnaschpolder als meest geschikt ervaren, vanwege de bereikbaarheid, beschikbaarheid op middellange termijn en commerciële mogelijkheden (Boer & Croon, 2000).
Lange tijd lijkt het Gavikavel de beste papieren te hebben, maar uiteindelijk valt de keuze op de Foreparklocatie die nooit
eerder genoemd is als mogelijke locatie voor het nieuwe stadion. Dit is vooral omdat de Dienst Stedelijke Ontwikkeling (DSO) het Gavikavel te waardevol vindt en men van mening is dat de Gemeente (DSO) de ontwikkeling beter zelf kan doen. Dit zou tot een veel transparantere financiering van het stadion leiden. DSO komt daarop met de Foreparklocatie
als alternatief, omdat hier volgens de argumentatie in het bestemmingsplan eenzelfde economische stimulans verwacht wordt als rondom de Amsterdam Arena. Daarnaast blijkt het Forepark uit nieuw onderzoek door de Brink Groep en de Gemeente Den Haag beter te scoren op het gebied van oppervlakte, bereikbaar- heid per auto, bereikbaarheid per openbaar vervoer, ligging en beschikbaarheid dan de andere locaties.
Het huidige stadion kwam tot stand door een autoritje langs het prins Clausplein en vroeg aan zijn kind “hoe groot is een voetbalveld “ even een 100 tal stappen zetten en zie hier ons Haags bakkie van blik op een troosteloos industrieterrein.
De opbrengsten van het gebied moeten niet alleen gebruikt worden voor de bouw van een nieuw stadion, maar ook voor
de revitalisering van ADO Den Haag.
Het uiteindelijke doel is om ADO in
het linkerrijtje van de eredivisie te laten spelen. In het oorspronkelijke rapport van Boer & Croon (2000) komen de volgende locaties voor het nieuw te bouwen stadion in aanmerking: Vlietrand, Gavikavel, Zuiderpark, Wateringen, Carrefour, Sion-’t Haantje en de Harnaschpolder.
Na onderzoek is dit teruggebracht tot vijf alternatieven (tabel 2).
Voor een geschikte locatie spelen in het rapport van Boer & Croon (2000) de volgende uitgangspunten en criteria een rol: bereikbaarheid, beschikbaarheid, representativiteit, algehele geschiktheid en aantal beschikbare hectares. Van deze locaties worden Vlietrand, Gavikavel en de Harnaschpolder als meest geschikt ervaren, vanwege de bereikbaarheid, beschikbaarheid op middellange termijn en commerciële mogelijkheden (Boer & Croon, 2000).
Lange tijd lijkt het Gavikavel de beste papieren te hebben, maar uiteindelijk valt de keuze op de Foreparklocatie die nooit
eerder genoemd is als mogelijke locatie voor het nieuwe stadion. Dit is vooral omdat de Dienst Stedelijke Ontwikkeling (DSO) het Gavikavel te waardevol vindt en men van mening is dat de Gemeente (DSO) de ontwikkeling beter zelf kan doen. Dit zou tot een veel transparantere financiering van het stadion leiden. DSO komt daarop met de Foreparklocatie
als alternatief, omdat hier volgens de argumentatie in het bestemmingsplan eenzelfde economische stimulans verwacht wordt als rondom de Amsterdam Arena. Daarnaast blijkt het Forepark uit nieuw onderzoek door de Brink Groep en de Gemeente Den Haag beter te scoren op het gebied van oppervlakte, bereikbaar- heid per auto, bereikbaarheid per openbaar vervoer, ligging en beschikbaarheid dan de andere locaties.
Het huidige stadion kwam tot stand door een autoritje langs het prins Clausplein en vroeg aan zijn kind “hoe groot is een voetbalveld “ even een 100 tal stappen zetten en zie hier ons Haags bakkie van blik op een troosteloos industrieterrein.
2
|
Zaterdag 30 maart 2024 om 16:11 uur |
Johannes
Aad schreef:
Ik denk eerder dat het andersom is. Wanneer de kans dat een jonge speler een basisplaats kan veroveren groot is zal hij eerder geneigd zijn om bij ADO te komen spelen. Ja, en dan is het een kwestie of de TD/trainer het talent op de juiste waarde kunnen inschatten en de speler voor wat langere termijn kunnen vastleggen. Dan pas heb je als club de kans om transfersommen te ontvangen.
Maar het herkennen van die talenten is tot op heden ADO trainers niet gegeven. Schouten, een van de beste spelers van PSV, is daarvan het levende voorbeeld.
Ik denk eerder dat het andersom is. Wanneer de kans dat een jonge speler een basisplaats kan veroveren groot is zal hij eerder geneigd zijn om bij ADO te komen spelen. Ja, en dan is het een kwestie of de TD/trainer het talent op de juiste waarde kunnen inschatten en de speler voor wat langere termijn kunnen vastleggen. Dan pas heb je als club de kans om transfersommen te ontvangen.
Maar het herkennen van die talenten is tot op heden ADO trainers niet gegeven. Schouten, een van de beste spelers van PSV, is daarvan het levende voorbeeld.
Denk je dat Ideho of Asante nog lang bij ADO speelt? Dat is er dus eentje om mee te bouwen aan een team. Hij valt de scouts al op, dus die is weg in de zomer. Kan je weer opnieuw beginnen op die positie. En haalbaar en betaalbaar zijn dan de transfervrije oudere spelers ... Vlak was een prettige trendbreuk.
Schouten is wel een beetje klaar toch, als voorbeeld? Dit gaat zo bij veel clubs. Je mist er wel eens eentje. Wieffer, iemand? Of een speler ontwikkelt zich juist door naar Telstar en/ of Excelsior te gaan. Laten we hopen dat Mathijsen dit soort jonge spelers eerst probeert te verhuren, bij gebrek aan minuten in het eerste natuurlijk. Mijn voorkeur heeft het ook om Esajas, Asante en Komljenovic speeltijd te geven, begrijp me goed. Een ervaren as met daaromheen de jonge spelers die jouw kapitaal horen te vormen.
Schouten is wel een beetje klaar toch, als voorbeeld? Dit gaat zo bij veel clubs. Je mist er wel eens eentje. Wieffer, iemand? Of een speler ontwikkelt zich juist door naar Telstar en/ of Excelsior te gaan. Laten we hopen dat Mathijsen dit soort jonge spelers eerst probeert te verhuren, bij gebrek aan minuten in het eerste natuurlijk. Mijn voorkeur heeft het ook om Esajas, Asante en Komljenovic speeltijd te geven, begrijp me goed. Een ervaren as met daaromheen de jonge spelers die jouw kapitaal horen te vormen.
2
|
Maandag 18 maart 2024 om 14:09 uur |
Johannes
Aad schreef:
Ik denk ook dat het beleid om steeds maar dure oudere spelers binnen te halen en niet op je eigen kweek (die op den duur zelfs geld zou kunnen opbrengen) wil vertrouwen bakken met geld heeft gekost..
Ja, dat is een ander beleid en het kan best een paar seizoenen KKD duren om een selectie te krijgen die mee kan doen om op zijn minst een playoff plaats. Maar het is beslist noodzakelijk om financieel gezond te worden.
Maar helaas is er één grote factor die tegenhoudt dat ADO-bestuurders hiervoor kiezen. En die factor zijn de supporters. Die eisen promotie op basis van de begroting en het feit dat Den Haag de derde stad van Nederland is.
Ik denk ook dat het beleid om steeds maar dure oudere spelers binnen te halen en niet op je eigen kweek (die op den duur zelfs geld zou kunnen opbrengen) wil vertrouwen bakken met geld heeft gekost..
Ja, dat is een ander beleid en het kan best een paar seizoenen KKD duren om een selectie te krijgen die mee kan doen om op zijn minst een playoff plaats. Maar het is beslist noodzakelijk om financieel gezond te worden.
Maar helaas is er één grote factor die tegenhoudt dat ADO-bestuurders hiervoor kiezen. En die factor zijn de supporters. Die eisen promotie op basis van de begroting en het feit dat Den Haag de derde stad van Nederland is.
Ik volg jouw redenatie en ben het met je eens, maar...
Een half of heel seizoen leuk spelen in de KKD en weg is je jonge speler. Je krijgt gewoon nooit langer dan een seizoen om te bouwen. Dat is echt wel een van de redenen voor het halen van de oude mannen, de korte termijn.
Een half of heel seizoen leuk spelen in de KKD en weg is je jonge speler. Je krijgt gewoon nooit langer dan een seizoen om te bouwen. Dat is echt wel een van de redenen voor het halen van de oude mannen, de korte termijn.
3
|
Maandag 18 maart 2024 om 12:24 uur |
GroenGeelHart070
ADOZoetermeer schreef:
Mijn vrees van begin van het seizoen begint vorm te krijgen. Hele dure selectie en niet promoveren. Wederom weggegooid geld als je niet promoveert! Hoe lang gaat die Amerikaan dat nog leuk vinden. Zolang je niet op een goede fundering bouwt gaat het lastig worden om te promoveren en gaan de tekorten alleen maar meer worden!
Mijn vrees van begin van het seizoen begint vorm te krijgen. Hele dure selectie en niet promoveren. Wederom weggegooid geld als je niet promoveert! Hoe lang gaat die Amerikaan dat nog leuk vinden. Zolang je niet op een goede fundering bouwt gaat het lastig worden om te promoveren en gaan de tekorten alleen maar meer worden!
En daar sla je de spijker op de kop. Het LIJKT erop dat na de winterstop een andere keuze gemaakt is dan het verder bouwen op fundering
2
|
Zondag 17 maart 2024 om 10:28 uur |
Advertentie
Gast
Soms moet je ook je ongelijk toegeven... (helaas )
Ik denk dat volgende week Vigen en Vlak samen op het middenveld moeten spelen...
Overigens zie ik toch ook liever Asante naast Waem met Che op Rechtsback. Ook heb ik serieuze twijels over Van Hintum. Koudossou kan het gewoon veel beter belopen.
Het is wat mij betreft wel het overwegen waard om een meer verdedigende middenvelder erbij te zetten ipv Jort of Wolfgang. Om daar bij Roda iets meer zekerheid in te bouwen.
Ik denk dat volgende week Vigen en Vlak samen op het middenveld moeten spelen...
Overigens zie ik toch ook liever Asante naast Waem met Che op Rechtsback. Ook heb ik serieuze twijels over Van Hintum. Koudossou kan het gewoon veel beter belopen.
Het is wat mij betreft wel het overwegen waard om een meer verdedigende middenvelder erbij te zetten ipv Jort of Wolfgang. Om daar bij Roda iets meer zekerheid in te bouwen.
1
|
Vrijdag 1 maart 2024 om 23:30 uur |
TheMariner
ADO079 schreef:
Je hebt ook gewoon een heel groot probleem als we niet promoveren. Dat is het risico vam dit financiele beleid. Je bent straks je halve team kwijt en kunt weer helemaal opnieuw beginnen met bouwen.
Je hebt ook gewoon een heel groot probleem als we niet promoveren. Dat is het risico vam dit financiele beleid. Je bent straks je halve team kwijt en kunt weer helemaal opnieuw beginnen met bouwen.
Opnieuw bouwen moet je dan sowieso volgend seizoen, dus en zeker ook als we promoveren. Volgens mij voldoet meer dan de helft van onze selectie niet voor de Eredivisie.
0
|
Zaterdag 24 februari 2024 om 10:14 uur |
ADO079
Superfan schreef:
Klopt. Ik ben gisteren goed vermaakt.
Het enige probleem is dat je met al deze investeringen wel moét promoveren. Dat legt een heel ander soort spanning. Deze verwachtingen heeft Kalezic steeds tegengesproken maar iedereen snapt dat onze eigenaar iets anders wil. En ook wij zijn supporters die wel heel snel over de puinhopen van de vorige eigenaar/bestuurders/trainers zijn gestapt en promotie eisen.
Klopt. Ik ben gisteren goed vermaakt.
Het enige probleem is dat je met al deze investeringen wel moét promoveren. Dat legt een heel ander soort spanning. Deze verwachtingen heeft Kalezic steeds tegengesproken maar iedereen snapt dat onze eigenaar iets anders wil. En ook wij zijn supporters die wel heel snel over de puinhopen van de vorige eigenaar/bestuurders/trainers zijn gestapt en promotie eisen.
Je hebt ook gewoon een heel groot probleem als we niet promoveren. Dat is het risico vam dit financiele beleid. Je bent straks je halve team kwijt en kunt weer helemaal opnieuw beginnen met bouwen.
1
|
Zaterdag 24 februari 2024 om 09:00 uur |
Ano-Niem
Eeuwig Den Haag schreef:
Maar het misschien wel waard als je bijvoorbeeld die japanners bij sparta en nec ziet
Maar het misschien wel waard als je bijvoorbeeld die japanners bij sparta en nec ziet
Ik ben waarschijnlijk wat naïef, maar ik ga er vanuit dat Joris de best mogelijke spelers haalt met het budget dat voorhanden is. En dat hij het toch allemaal een beetje beter weet dan wij als shouters op afstand.
Daarnaast is zijn rol nu even niet te benijden.
Je wilt/moet spelers halen die de kans op promotie maximaliseren (dus; ervaren en relatief duur), maar je moet ook al gaan bouwen aan een team met spelers dat volgend jaar niet helemaal verbouwd moet worden als we hopelijk zijn gepromoveerd. Verder wil je ook nog eigen jeugd de kans geven om door te stromen en te werken aan transferwaarde.
Hij doet het, kijkende naar de middelen die beschikbaar zijn, gewoon helemaal prima. We doen volop mee om directe promotie en hebben het zelfs gewoon helemaal in eigen hand.
En japanners en Afrikanen zijn behoorlijk duur en brengen veel risico met aanpassingsproblemen. Heerenveen is juist erg succesvol geweest met het halen van Scandinaviërs. Nu hebben wij er met Granli helaas net even ééntje getroffen die het niet zo goed doet...
Daarnaast is zijn rol nu even niet te benijden.
Je wilt/moet spelers halen die de kans op promotie maximaliseren (dus; ervaren en relatief duur), maar je moet ook al gaan bouwen aan een team met spelers dat volgend jaar niet helemaal verbouwd moet worden als we hopelijk zijn gepromoveerd. Verder wil je ook nog eigen jeugd de kans geven om door te stromen en te werken aan transferwaarde.
Hij doet het, kijkende naar de middelen die beschikbaar zijn, gewoon helemaal prima. We doen volop mee om directe promotie en hebben het zelfs gewoon helemaal in eigen hand.
En japanners en Afrikanen zijn behoorlijk duur en brengen veel risico met aanpassingsproblemen. Heerenveen is juist erg succesvol geweest met het halen van Scandinaviërs. Nu hebben wij er met Granli helaas net even ééntje getroffen die het niet zo goed doet...
2
|
Donderdag 8 februari 2024 om 09:59 uur |
Nu online
Alle ballen op Jort, kojak1, Erik070, JB96 en 110 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 20 | - | 40 |
2 | Excelsior | 20 | - | 39 |
3 | FC Dordrecht | 20 | - | 36 |
4 | Den Bosch + | 20 | - | 33 |
5 | Graafschap | 20 | - | 32 |
6 | SC Cambuur | 20 | - | 32 |
7 | FC Emmen | 20 | - | 32 |
8 | ADO Den Haag | 20 | - | 31 |
9 | Helmond Sp. | 20 | - | 31 |
10 | Roda JC | 20 | - | 30 |
11 | Telstar | 20 | - | 26 |
12 | FC Eindhoven | 20 | - | 26 |
13 | MVV Maastr. | 20 | - | 23 |
14 | Jong AZ | 20 | - | 22 |
15 | TOP Oss | 20 | - | 22 |
16 | Jong Ajax | 20 | - | 21 |
17 | Jong PSV | 20 | - | 21 |
18 | VVV-Venlo | 20 | - | 16 |
19 | Jong Utrecht | 20 | - | 13 |
20 | Vitesse -27 | 20 | - | -8 |