Tag: bouwen

Trending: niveau winterstop contract zaakwaarnemers niemand punten

Toon alle shouts

DHFC070 schreef:

Heb inderdaad ook niet de illusie dat Kanon voor +3 miljoen bedragen verkocht kan worden. Maar dat geeft juist goed aan in wat voor positie we zitten met het beleid van Manders & Co. Kan me niet voorstellen dat China dit ieder jaar blijft betalen. Sterker nog ookal zouden ze dit wel willen dan nog is het de vraag hoe ze dat geld er gaan krijgen laat staan iedere keer op tijd. Men kan geen financiële constructies blijven verzinnen via Hong Kong of welk land dan ook.

Zou nu eens heel graag willen weten wat UVS nu eigenlijk wil met ADO.
Zo doormodderen met als waarschijnlijk resultaat nu of later degradatie of financiele ondersteuning om een rol van betekenis te kunnen spelen in de ERE?

Zou best gepaard kunnen/ moeten gaan met wisseling bij de leiding en staf.
Wordt het de eerstgenoemde optie, dan hoef ik tenminste geen luchtkastelen meer te bouwen.

Waht schreef:

Ik denk dat je niet meer over play offs moet willen praten maar dit seizoen moet overleven om niet te degraderen.
Je bent een van de slechtst voetballende ploegen van de eredivisie en hobbelen alleen maar achter tegenstanders aan.

Ga je richten op komend seizoen en ververs deze selectie zo grondig mogelijk.
Want er lopen nu spelers die het niet verdienen in dit mooie shirt te mogen voetballen.
Alleen Immers en Becker verlengen.

En geen huurspelers meer halen die niets toevoegen.
Is toch een heel duur grapje dit seizoen.

Kortom van As: beter je best doen.

Iedereen heeft het hier maar continu over het sportieve aspect wat logisch is bij een voetbalclub. Toch moeten er een aantal voorwaarden geschapen worden om ook maar aan dan sportieve aspect te kunnen denken. De belangrijkste hierin is de financiële voorwaarde. En met een jaarlijks tekort van 3 miljoen op een begroting van 15 miljoen (20% jaarlijks tekort) gaat het nooit lukken en op de lange termijn beland je dan weer ergens op het aanrecht van die keuken divisie.

Als eindverantwoordelijke zou ik zeggen Manders beter je best doen. Of beter gezegd oppleuren met je luchtkastelen bouwen gebaseerd op roullete-beleid wat faalt in alle gelederen van de club. De "na 3 jaar de eigen broek ophouden" periode is afgelopen en dan kan er maar 1 conclusie getrokken worden. Weg met die gladde marketing aal.

Zo, `de zg wedstrijd van het jaar` hebben we ook weer gehad. Op zondagochtend half 11 sta je met een groep vrienden bij het MFC je vol te gieten tussen een hoop vreemde gezichten, op de automatische piloot zeg maar, als een soort van traditionele automatisme. Maar we maken het daar zelf onderling gezellig zoals altijd, en gaan vol goede moed richting Haaglanden Tribune ingang voor SCC-houders, alwaar een enorme rij staat met zoeken mensen met een uitgeprint toegangs A4-tje in hun hand. Via een andere ingang toch op tijd binnen gekomen, en op de tribune gaan we er eens goed voor zitten.

We hebben hoop, zoals mensen op een oudejaarsavond die met een staatslot op de bank wachten op plots opduikende getallen op de Tv. Ik zie een ADO wat zo nodig net als tegen PSV-thuis probeert `op te bouwen`. Met vier statische verdedigers, middenvelders die zowel in balbezit als balverlies alles in één tempo doen, en aanvallers die meer problemen met de balcontrole hebben dan met directe tegenstanders, gaat het wonder boven wonder nog behoorlijk ook. Mooie 1-0 van Khayati, blijdschap. Paar minuten later is alles al weer anders met de stand. Ons afvragen `hoe kán dit en waarom` doen we dit seizoen al niet eens meer.

Terwijl de doordringende frituur- en weeïge uienlucht van de kraampjes beneden al diep door de tribune heen in onze poriën is getrokken begint de tweede helft. ADO doet aan het spel niet meer mee, door grote onderlinge afstanden kom je niet meer in duel, er wordt achteruit gelopen, staan er bij en kijken er naar. Vervolgens wat wissels als tactische fon(d)s waardoor we opeens een Duindigt voorhoede hebben, met Goppel, Hooi en Becker. Alleen komt daar nooit de bal, valt niks te sprinten voor ze, soms wat gestruikel omdat hun benen sneller gaan dan de rest van de motoriek.

Na afloop nog na-bieren bij het MFC. Zelfs dan weten we het onderling nog gezellig te maken tussen weer een hoop vreemde haagse gezichten, aangevuld met verdwaalde polen, belgen en italianen. Vervolgens valt onze `ouwe garde` groep uit elkaar, en gaat verspreid hun eigen weg, richting huis, kroeg, of wat dan ook, of stiekem naar de hoeren, wie zal het zeggen.

`Avonds lees ik thuis op mijn telefoon ergens dat onze Burgemeesteres spreekt van `een geslaagde dag`. Stond ergens tussen de overige berichten van bussen met amsterdammers, peletons M.E., en hagenezen op het Malieveld.

Maar ach, misschien heeft die muts wel gelijk, hoe je iets beleefd is immers persoonsgebonden, ieder zijn meug.

Vanavond gelukkig de 3 punten en hoe maakt me werkelijk geen reet uit dit moment, deze punten tellen bijna dubbel. Je ziet gewoon dat er echt 0,0 vertrouwen zit in deze ploeg en de angst regeert. Laten we hopen dat we zo snel mogelijk veilig zijn en dan is een keer echt bouwen aan een nieuw elftal.

@Mike
Omdat je vorig jaar 7e bent geëindigd misschien met nagenoeg hetzelfde elftal op Johnsen na?

rd.. schreef:

Haha, lieve mensen. Maar wie dan? Hij doet het echt niet slecht hoor. Goeie trainer. Doet geen rare dingen. Zegt verstandige dingen. Hoe moet je ze dan in godsnaam anders laten spelen? Het ligt gewoon aan je spelersmateriaal, of eigenlijk het gebrek aan hele goeie spelers met de motivatie er wat van te willen maken. Er is geen geld voor spelers, nieuwe staf, etc. Dan kun je ook vrij weinig. Bovendien zijn ze bezig met een verlenging, dus is het echt opportuun om deze stelling erin te gooien. Nicht im frage! We staan zo`n beetje waar we horen, denk ik.

Misschien geen middenvelder centraal in de verdediging zetten. Zoals malone ipv pinas. En volgende week beugel en kanon.
Zet pinas die wel op kan bouwen nou eens 10 wedstrijden neer.
Laat niet zomaar je linksbacks gaan als je er maar 2 heb. En meiers maakt er al het hele seizoen een pestbende van.
Zet niet steeds een aanvallende middenvelder in de spits.
Zhang is in de spits echt niet minder dan falkenburg.
Haal bakker er nou eens uit en zet daar iemand neer die zn poot niet elke keer terug trekt.

Fons is ook mede verantwoordelijk voor het gratis de deur uit laten lopen van schouten.
Die ook op de plek van bakker kan spelen.
En waarvan al zijn teamgenoten in de jeugd al zeiden dat ue het beste ado produkt uit de jeugd was van zijn generatie.

Je zal maar wisselspeler van ado zijn.
Waarom zou je je best nog doen als groenedijk toch elke week voor dezelfde namen kiest.
Je zal zhang zijn je zal pinas zijn.
Malone had prima op de plek van bakker kunnen spelen gister. Of op de plek van troupee.

En dan in de rust doet ie het ineens wel.
Lorentzen eruit malone eruit.
Maar jongens als bakker, meiers, troupee wanneer is hun crediet nou eens op???
Bakker laat gewoon opschrijven dat ie aan het eind can zn contract verkocht wil worden!!!!! Want dat is zo afgesproken.
Aan wie dan???? Mvv???

Voor een echte topclub is El K kennelijk geen optie.
Ik zou Nasser fors verbeterd contract aanbieder voor een flink aantal jaren.
En Elftal om hem heen bouwen.

Daily Shorts schreef:

Mij rest de vraag: waarom is Zhang 2e spits en necid inmiddels 3e spits ???
Falkenburg !?????? Serieus ??

Omdat Groenendijk een kaktrainer is. Falkenburg verdedigd meer mee omdat hij ook middenvelder is. Zhang is een betere voetballer die niet.erg past in dit systeem waar er alleen maar simpele lange ballen op de renpaarden aan de zijkanten worden gespeeld. Een kopsterke spits moet ze erin koppen, maar die is helaas uit vorm.
Teveel spelers in het team die niet kunnen voetballen, inzicht hebben , laat staan, op kunnen bouwen. Zhang heeft daar dus helemaal niks aan.

Vi intervieuw met Groenendijk voor de liefhebber:

ADO Den Haag beleefde een veelbewogen eerste seizoenshelft, maar sloot 2018 desondanks af op de elfde plaats. In Turkije wil de club een basis leggen voor een half jaar zonder zorgen, met óf zonder Nasser El Khayati.

Met een reeks van vijf wedstrijden waarin het alleen van Ajax verloor, spoelde ADO Den Haag in de laatste weken van 2018 het meeste chagrijn van de maanden ervoor weg. De Haagse club staat halverwege de competitie ondanks alles tegen het linkerrijtje aan en – bepaald niet onbelangrijk – legde in die slotserie een fundament waarop zij kan doorbouwen.

Dat fundament is gek genoeg vrijwel identiek aan dat onder het uiterst succesvolle vorige seizoen, dat de ploeg afsloot als nummer zeven in de Eredivisie. De nadruk ligt weer op de omschakeling.

De eerste maanden van dit seizoen werd trainer Fons Groenendijk geconfronteerd met ploegen die zich in Den Haag op eigen helft terugtrokken, een gevolg van het succes van de vorige jaargang. ADO werd dus ertoe gedwongen anders te gaan voetballen. Het moest meer dan ooit op de helft van de tegenstander zelf het spel maken. En daar had de Haagse ploeg zichtbaar problemen mee, vooral in thuiswedstrijden bleven de resultaten en het spel achter. De conclusie van Groenendijk was na een moeizame competitiestart dan ook: om ADO weer aan de praat te krijgen, moest hij teruggrijpen op de aanpak van het succesvolle verleden.

‘Als ik eerlijk ben, is dat voor een trainer diep van binnen wel een beetje frustrerend’, vertelt hij. ‘Wij moesten anders gaan voetballen, een type spel dat past bij mijn opvatting, maar ik ben ook realist. En dan zie je dat de speelstijl vanuit de omschakeling het best past bij het materiaal dat wij hebben. Wij zijn gewoon nog niet in staat van achteruit het spel te maken, een tegenstander het pakhuis in te spelen. Ik verwijt daarin niemand iets, het is gewoon een constatering. En zodra je dat constateert, moet je daar als trainer mee aan de slag. Wij zijn beter in de tegenaanval dan wanneer we het zelf moeten verzinnen. Kijk maar naar die laatste vijf wedstrijden. We winnen met heel aardig countervoetbal van PEC Zwolle (2-3) en Willem II (0-3). Tussendoor gaan we er hard af bij Ajax (5-1), maar op de laatste speeldag pakken we op de manier waarop we het in Zwolle en Tilburg deden een punt tegen Feyenoord (2-2). Daartussen zat nog de thuiswedstrijd tegen De Graafschap, die in 0-0 eindigde. Een duel waarvan iedereen op de tribune op voorhand zei: “Dat moet ADO makkelijk winnen”. Maar ik wist al dat het niet zo zou gaan, want tegen De Graafschap moeten we het spel maken en dat gaat moeizaam. Ik weet waar mijn jongens goed en minder goed in zijn. Sommige tegenstanders zijn voor ons daardoor uit gemakkelijker dan thuis. En als wij onze punten dus op de omschakeling pakken, dan heb ik daar geen enkel probleem mee.’

Fons Groenendijk geeft instructies aan Wilfried Kanon en Danny Bakker. Rechts assistent Dirk Heesen.
Fons Groenendijk geeft instructies aan Wilfried Kanon en Danny Bakker. Rechts assistent Dirk Heesen.
VERWACHTINGSPATROON
De laatste thuiszege dateert mede daardoor inmiddels van begin oktober. Ondanks de elfde plaats zijn supporters kritisch op Groenendijk en zijn ploeg, ook vanwege het opgeschroefde verwachtingspatroon. ADO eindigde vorig seizoen immers in de subtop. Volgens de trainer wordt er voorbijgegaan aan hoe bijzonder die prestatie was. ‘Dat was een evenaring van dat geweldige seizoen van John van den Brom bij deze club, met als verschil dat hij met ADO via de play-offs Europees voetbal haalde en ons dat niet is gelukt. Maar je moet teruggaan naar de jaren zeventig, wil je ADO hoger dan de zevende plaats terugzien.’

‘Vorig jaar was dus iets heel bijzonders. We hebben het geweldig gedaan met z’n allen, waren heel effectief én hebben hier en daar geluk gehad. Maar sindsdien is onze selectie er wel breder maar niet sterker op geworden. Van het bedrag dat AZ voor Bjørn Johnsen heeft betaald, hebben we niks geïnvesteerd én Tyronne Ebuehi – in mijn ogen een van de beste rechtsbacks van de Eredivisie – is vertrokken (naar Benfica, red.). Het is het goed recht van de mensen om kritisch te zijn, op de spelers én op mij, maar kijk ook eens waar we vandaan komen. Toen ik hier twee jaar geleden begon, stonden we onderaan. We eindigden als elfde, het jaar erna als zevende en staan nu qua punten gelijk met de nummer negen. We hebben in die hele periode geen enkele transfersom betaald. Ik vind dat we hier met z’n allen echt wel wat hebben neergezet, maar dat dreigt ondergesneeuwd te raken.’

TRUCJES
Aan de andere kant: het verval ten opzichte van het ADO van vorig seizoen was in bepaalde wedstrijden deze jaargang wel érg groot. Bovendien is de Haagse ploeg voor haar resultaten extreem afhankelijk van de bevliegingen van sterspeler Nasser El Khayati. Met twaalf goals en zes assists was de Rotterdammer bij vrijwel de gehele doelpuntenproductie van ADO (23) betrokken. Raakt de aanvallende middenvelder geblesseerd of wordt hij in deze winter verkocht, dan heeft Groenendijk een probleem.

‘Hij is een sleutelspeler, daar hoef ik niet omheen te draaien’, vertelt de trainer. ‘Ik hou van hem als voetballer en als staf doen we er alles aan om hem zo belangrijk en beslissend mogelijk te laten zijn. Hoe krijgen we hem aan de bal en wáár krijgen wij hem in balbezit? Hoe kunnen we hem verdedigend een tikkeltje ontlasten? Dat zijn vragen waar we voor elke wedstrijd mee bezig zijn. Nasser is doorslaggevend voor ons qua doelpunten en assists, meer dan andere belangrijke spelers dat bij hun clubs zijn. Maar als hij deze maand een mooie transfer kan maken, ga ik als trainer niet lopen mauwen. Dan heeft hij dat helemaal zelf verdiend en zie ik het ook als een compliment voor ons als staf, dat hij zo’n stap vanaf ADO maakt.’

‘Als El Khayati deze maand een mooie transfer kan maken, ga ik als trainer niet lopen mauwen’

Waar El Khayati al het hele seizoen in topvorm verkeert, kan dat niet van alle ADO-spelers worden gezegd. Groenendijk zag zich genoodzaakt een keeperswissel door te voeren en posteerde zelfs publiekslieveling Tom Beugelsdijk enkele weken op de bank. ‘We hebben heel wat trucs moeten uithalen om alles en iedereen scherp te krijgen’, blikt de trainer terug. ‘We hebben op een gegeven moment alleen maar tegengoals aan spelers laten zien, totdat ze er doodziek van werden. We hebben ze in groepjes gezet om over bepaalde zaken te praten, om ze aan het denken te zetten. Want ook zij hadden met dat verwachtingspatroon te maken. Succes is mooi, maar succes verandert ook wat. Dan is het daarna juist de kunst wéér een bepaald niveau te halen.’

Dat lukte lang niet altijd, tot zorg van Groenendijk. ‘Ik loop al even mee als trainer en heb veel seizoenen meegemaakt waarin ik onderin speelde, tegen degradatie. Ik weet wat het verschil kan maken tussen wel of niet in de problemen komen en af en toe zag ik dat we daartegenaan zaten. Het ligt heel dicht bij elkaar. Het heeft te maken met een balletje binnen- of buitenkant-paal, maar ook met een manier van denken. Je moet niet denken dat het jou niet kan overkomen. Grote Nederlandse clubs met grote trainers is het al eens overkomen. Gertjan Verbeek bij FC Twente en Dick Advocaat bij Sparta vorig jaar nog, dus je moet als trainer heel goed in de gaten houden welke kant het opgaat met je groep.’

Heeft u momenten gehad waarop u dacht: Dit glipt uit mijn handen?

‘Ja, daar ben ik soms wel bang voor geweest.’

Wat doe je dan als trainer?

‘Je gaat proberen de jongens te prikkelen, wakker te schudden. En je kijkt kritisch naar wat er verkeerd gaat. Ik heb een keeperswissel doorgevoerd, jongens uit de gevestigde orde gepasseerd. Wanneer je zulke dingen doet, gebeurt er wel wat in een kleedkamer. Dan staat het op scherp.’

Op zulke momenten heb je wel resultaten nodig. Tegen PEC Zwolle kwamen jullie met een flink gewijzigde ploeg twee keer achter, maar wonnen jullie uiteindelijk met 2-3. Als ADO daar had verloren, had u een probleem gehad.

‘Dat is waar, maar dat zijn dingen waar ik op dat moment niet voor wegloop. Er moest iets gebeuren, de bijl moest in de kleedkamer. Vaste waarden waren boos, gepikeerd, en dag mag. Ik ben ook weleens boos. Maar het gaat erom dat je er met z’n allen weer uitkomt, dat je er beter van wordt. Dat is gebeurd. We staan weer in de middenmoot met een aardig gat naar beneden en we kunnen nog omhoogkijken.’

Uw contract loopt na dit seizoen af. Wat is de situatie?

‘We hebben onlangs een eerste gesprek gevoerd, dat was een positief gesprek. De club wil graag door, ik sta daar zelf ook voor open. Maar ik heb wel wat dingen die ik verbeterd zou willen zien. Dan heb ik het over facilitaire zaken en over de professionalisering van de club. Een stap maken. En ik wil graag de selectie kunnen verversen. Er lopen op dit moment veel jongens rond bij ADO die al heel lang in de teleurstelling zitten, die niet spelen. Ik kan daar wel mee omgaan, maar voor die jongens zelf is dat lastig. Als je te veel teleurgestelde jongens in je kleedkamer hebt, is dat voor de sfeer niet goed. In een ideale wereld was daar al iets aan gedaan, maar ik vind het wel belangrijk dat we de boel kunnen opfrissen als ik hier langer doorga. Dat is voor iedereen goed.’

Hoe groot schat u de kans dat u na de winterstop verder moet zonder El Khayati?

‘Dat is lastig in te schatten. Ik heb hem er uitgebreid over gesproken. Er is belangstelling, maar het zijn op dit moment nog niet de clubs die hem echt aanspreken. Dus ik hoop nog steeds dat Nasser blijft.’

Hoe zou ADO er zonder El Khayati uitzien?

‘Dat plan heb ik wel in mijn hoofd, al een tijdje. Want dat moet je natuurlijk vóór zijn. Als hij vertrekt, moeten we in één keer door kunnen schakelen. Ik heb namelijk niet de illusie dat ik dan voor 31 januari een tweede Nasser kan binnenhalen. Ik zal het in mijn eigen groep moeten zoeken. Vind ik ook niet erg, ik weet het al heel lang dat er aan de inkoopkant weinig mogelijk is en heb daar alle begrip voor. Ik zal dus nooit met mijn vuist op tafel slaan van: Ik moet die en die speler. Want ik weet ook dat er bij deze club tal van mensen rondlopen die een gezin hebben te onderhouden. Voor hen moeten we de club gezond maken.’

In Belek moet Groenendijk verder bouwen aan de toekomst van ADO, met of zonder El Khayati. Ricardo Kishna hoopt in een van de oefenduels aldaar zijn langverwachte rentree na een kruisbandblessure te maken. Op 19 januari hervatten de groen-gelen de competitie met de thuiswedstrijd tegen VVV-Venlo. ‘Het belangrijkste is dat we niet de tol voor ons eigen succes gaan betalen, dat het niet te negatief wordt’, aldus Groenendijk. ‘We staan nu in de middenmoot en als je reëel bent, is dat met dit materiaal prima. Maar het is belangrijk dat ik in dat realisme niet alleen kom te staan, dat de mensen blijven zien waar we in twee jaar tijd vandaan zijn gekomen.’

Aad schreef:

Redelijk goede analyse. Alleen is het geen eb. Het is gedeeltelijk drooggevallen, zoals de wadden zeg maar.

Wat mij flink ergert is het afschuiven van de verantwoordelijkheid iets met een bal te doen. Dat manifesteert zich voornamelijk achterin waarin de bal 4/5 keer van de ene naar de andere speler gaat zonder direct diepte te zoeken. Dus voordat de tegenstander weer op zijn plaats staat.
Kuipers probeerde het afgelopen zaterdag een paar keer maar was wat ongelukkig in zijn passing. Ook Immers probeert snel de diepte te zoeken maar moet dan door een woud van teruggekeerde benen.

Jawel, maar de verdedigers hoeven alleen een middenvelder in te spelen, meer is het niet. Het is ook niet zo dat de spelers niet hun best hebben gedaan of zo, er gaat gewoon niet veel meer goed, met en zonder bal, als team. En op middenmoot eredivisie niveau moet je niet eens proberen om van achteruit wat op te bouwen,zeker niet in de fase waarin wij nu zitten, is vooral tegen een PSV en Ajax dodelijk.

Maar echt Aad, het publiek veerde alleen enthousiast op toen er een flink stuk kronkelend schijtpapier hoog door die pokke wind werd meegevoerd over het halve veld en uiteindelijk over het dak van de tribune verdween, en de leuke actie van de ballenjongen. Ook zelfs nog effe een soort van hoongelach op het vak waar ik zat toen de speaker de `Man of the Match` aankondigde. Na afloop ongeveer acht spelers plus Beugelsdijk in trainingspak die nog even met gebogen hoofd het publiek kwamen bedanken langs noord. Spelers leken er echt doorheen omdat het niet lukt.

kako schreef:

Zoals al eerder gezegd kom ik al bij ADO vanaf half jaren zeventig. Wat resultaten betreft nooit erg verwend geweest, ja af en toe een beker resultaat met een verloren finale tegen Ajax en winst op T

Twente en een ongeslagen kampioenschap in de eerste divisie. Maar verder, tot het Brom jaar, toen dacht ik en nu verder bouwen. De jaren er na zijn helaas nog erger dan voorheen. We worden niet verwend en volgens mij zal dat ook nooit meer gaan gebeuren. Helaas

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

DenHaag070!, Lellow, ADOZoetermeer, Franky, pitbull, Heino, Brian en 116 gasten.

Bekijk de topshouts