Tag: niemand

Trending: sparta ideho spelers basis vakken leeg

Toon alle shouts

Ano-Niem schreef:

Het allergrootste probleem tijdens de wedstrijd bij Excelsior is dat er personen bij waren die het doodnormaal vinden om zich helemaal lam te zuipen en kapot te snuiven en om dat te gebruiken als excuses om een bierkraam en een stroopwafel kraam op z`n kant te zetten en deze te gebruiken als opstap over de muur. En nee, dit waren niet alleen de personen die je nooit ziet en alleen bij deze wedstrijd waren, er stonden een heleboel supporters op het veld die er altijd zijn.

Zolang we dat blijven goedpraten of daar Reijntjes de schuld van blijven geven hebben we een veel groter probleem. Je hebt je gewoon te gedragen in het stadion en dan is dronkenschap en drugsmisbruik gewoon geen excuus.

Ben het in de basis met je eens.

Maar kijk naar de samenleving. Daar kan je niet meer normaal iets organiseren zonder professionele beveiliging. Kijk bijvoorbeeld naar de nachtclubs in de stad. Als je daar niemand aan de deur zet en iedereen naar binnen laat gaat het ook fout. Voorbeelden te over.

Als je dan alleen de schuld bij de kwaadwillende bezoekers neerlegt neem je de goedwillende (de meeste) dus ook niet in bescherming. Een afdoende beveiliging is helaas gewoon noodzakelijk in deze maatschappij. Daar heeft de club gewoon in gefaald. Dat mag je Reijntjes en de zijnde best aanrekenen.

Ano-Niem schreef:

Er liepen er een heleboel met een SCC of CC op het veld hoor, dus daar los je niet zoveel mee op.

En dat je de kat op het spek bindt door de bierpompen aan te gooien is natuurlijk onzin. Je hebt je gewoon te gedragen, maar kennelijk is dronkenschap een excuses of reden om je te misdragen.

Daarbij liepen er ook genoeg gasten tussen die ook andere middelen tot zich hadden genomen die niet door de club worden verstrekt. Dat is mis is gegaan is toch echt de verantwoordelijkheid van de supporters die zich hebben misdragen en van niemand anders.

Ik heb trouwens helemaal niemand voorafgaand aan de wedstrijd iets horen zeggen over dat de vrije kaartverkoop een slecht idee is (alleen over woekerprijzen op Marktplaats en echte fans die er niet bij konden zijn). En ook niemand dat er prikkeldraad zou moeten worden bevestigd.

schreef:

Jij bent een zoon van lees ik net

Ja ik lees het ook. Vind het allemaal prima. Niemand hier op de box kent mij. Behalve een.paar die nog ken van de hsc. Dus maak allemaal je eigen verhaal geen probleem.

Vak_W schreef:

Zat je ook in het familievak op nog geen drie meter van een brandende fakkel die gegooid werd? Zat je ook in een vak waar kinderen huilend de trappen af renden? Zat je ook in een vak waar je door je eigen supporters omver gelopen werd omdat zij graag hard tegen een plexiglas wand wilden trappen? Ik wel en mijn gezin ook.

Mijn woede daarover is nog steeds niet bekoeld. Sportief gezien hebben we het gewoon niet verdiend, want we hebben hem niet over de streep getrokken. Maar wat er daarna gebeurde... En weet je, ik zou het nog beter kunnen behappen als dit een incident is. Maar ook tegen Den Bosch vlogen er supporters thuis over de hekken van het kidsvak heen en kwam de ME met honden het vak in stormen.

Maar waar ik me nog het meest boos over maak, is mensen die het kleiner maken dan het was. Want weet je, dat zijn de mensen die het gevaar verwezenlijken dat dit volgend jaar gewoon weer gebeurt. Maakt me dat een moraalridder of droeftoeter? Prima. Liever dat dan dat ik geweld verheerlijk, afdoe als een incident en dan de mensen als droeftoeter wegzet die een gezond oordeel kunnen vormen. Om misselijk van te worden...

Iedereen hier snapt wat jij hebt meegemaakt en zal afkeuren wat er gebeurd is. Niemand verheerlijkt hier geweld.
Maar wat gebeurd is is wel degelijk een incident in het stadion of ga jij vertellen dat dit, pak m beet, 4x per jaar gebeurt?

Waar jij het over hebt is een maatschappelijk probleem. Het aantal hersenlozen dat meent lekker los te mogen gaan neemt gewoon toe. Noem het een gebrek aan fatsoen, asociaal gedrag, egoïsme of het effect van stimulerende middelen, whatever. Je komt uit een ei als je dat niet in de gaten hebt.

In de toekomst zal elke organisator van een festival, sportevenement of grote bijeenkomsten, en dus ook ADO hier vaker mee te maken krijgen en moet je hierop kunnen inspelen. Een wedstrijd met 15.000 man publiek had beter georganiseerd moeten worden. Geen alcohol, goede controle aan de poort en voldoende begeleiding en beveiliging in het stadion. Maar ook als er 5000 bezoekers zitten hoort dit in orde te zijn en moet je in staat zijn in te grijpen en flink te straffen als dat nodig is.

Ik had dus liever een statement van ADO en de fanclubs willen zien dat zij samen het aantal stewards verviervoudigen en bij risicowedstrijden akkoord gaan met een alcoholverbod

schreef:

Dat spelers bij ADO Den Haag voor een spekje en een tum tummetje lopen te ballen is een fabeltje. Door een onverlaat hier verzonnen en een eigen leven gaan leiden. Er stond online ergens(voetbalprimeur?) wat spelers in de Keuken Kampioen Divisie verdienen, ook die van ADO Den Haag. Het zal je verbazen. Medelijden hoef je in er ieder geval niet mee te hebben

Niemand hoeft medelijden te hebben met iemand die van zijn hobby zijn werk kan maken. Het probleem is wel dat het maar weinigen lukt om tijdens hun kkd-carrière vooruit te kijken en te werken aan de toekomst.

schreef:

Bizar om een discussie over vind met d of met dt te lezen en dit soort zaken totaal geen aandacht. Clownesk gebeuren hier!

Zoals ik al zei je zet oud nieuws meer van een paar weken geleden. Niemand groter dan de club Directeur niet, ook een paar supporters niet die menen namens iedereen te spreken. Dan geen kraampje op de open dag, en fansup voortaan eigen tickets voor uit en thuis betalen. Lekker belangrijk.

Samen voor en naar ADO

Tommy schreef:

Het is niet uitgesloten dat Ricardo Kishna volgend seizoen tóch in Den Haag speelt. De Hagenaar geeft nog altijd de voorkeur aan een buitenlands avontuur, maar staat bij het uitblijven daarvan wel open voor een gesprek.

Het loopt geen storm.i.i.g

Joh, wat denkt Kishna nou eigenlijk wel wie die is, zijn tijd heeft hij gehad bij ajakkus, toen was hij top, door al die blessures die hij de afgelopen jaren heeft opgelopen neemt niemand geen risico om hem te halen, en zeker niet in het buitenland, of er moet een blinde voorzitter ergens zijn geld graag kwijt raken.
Het is al triest genoeg voor die gozer dat hij al die klote blessures heeft opgelopen maar mag god op z.n knieen danken dat hij nog bij ADO mag komen voetballen,graag of niet.
PUNT!!!!!!

Beste supporters,

Hierbij een statement van SV Haagsche Bluf (SVHB) en daarbij aangesloten groepen (Fan Support en FCDH).

Graag brengen wij jullie op de hoogte van wat er allemaal is gebeurd sinds de laatste wedstrijd tegen Excelsior waarin we helaas promotie zijn misgelopen.

Laat duidelijk zijn dat SVHB en de aangesloten groepen de ongeregeldheden die hebben plaatsgevonden krachtig veroordelen en dat dit ook nooit meer voor mag komen.
Wat een fantastisch feest had moeten worden is nu een enorme deceptie geworden.

Middels deze brief willen wij het vertrouwen opzeggen in de heer Reijntjes en hieronder lichten wij dit toe.

Overzicht tijdsverloop.

29 Mei Finale play-offs ADO Den Haag – Excelsior
1 juni gaf de heer Reijntjes in een app aan zich te beraden over hoe of verder over de gesprekken met SVHB en het verstandig te vinden om even een zomerstop in te bouwen
7 juni overleg ADO Den Haag en SVHB (gecanceld door club) wel overleg SVHB plaatsgevonden
10 juni reactie vanuit SVHB met vraag voor toch gesprek tussen club en supporters.
11 juni reactie van de heer Reijntjes
18 juni mail van de heer Reijntjes met de te nemen maatregelen
20 Juni 1ste gesprek ADO Den Haag en SVHB
22 juni 2de gesprek ADO Den Haag en SVHB
28 juni overleg SVHB
30 juni reactie SVHB aan de heer Reijntjes
30 juni reactie van de heer Reijntjes aan SVHB
4 juli gesprek SVHB en onderzoekscommissie (in opdracht van de Burgemeester)

1 juni De heer Reijntjes gaf in een app aan zich te beraden over hoe en of verder met de gesprekken met SVHB en het verstandig te vinden om even een zomerstop in te bouwen. SVHB heeft na een eigen overleg op 7 juni hierop aangegeven toch wel z.s.m. het gesprek te willen aangaan om alle gebeurtenissen rondom de wedstrijd tegen Excelsior te bespreken. Hierop kwam een positieve reactie om op 20 juni samen te komen voor een overleg tussen de heer Reijntjes, SLO Koos Roeg, de vertegenwoordiger van de eigenaar Bolt, de heer Beristain en het dagelijks bestuur van SVHB.

18 juni De heer Reijntjes stuurde een mail met daarin de agendapunten en maatregelen die genomen zouden gaan worden.
In het kort, het is een lijst met maatregelen waarbij de heer Reijntjes vindt dat SVHB in gebreke is gebleven vanwege het uitblijven van een statement waarin de ongeregeldheden zijn veroordeeld en waarin SVHB zou moeten aangeven hoe de “imago- en financiële schade op te lossen”. Daarnaast zou SVHB hulp moeten aanbieden bij het aanwijzen/vinden van de vandalen.
Als maatregelen worden genoemd dat bij een buscombi alleen nog SCC-houders mee mogen, de 3€ subsidie per SCC wordt gebruikt voor de schade repareren, het verwijderen van het logo van de Hague City Firm uit het stadion, het meebetalen aan de schades opgelegd door de KNVB en, last but not least, dat het Midden Noord tribunedeel een andere bestemming zal krijgen bij een volgend incident.
Daarnaast komen er ook striktere regels inzake kaartverkoop.
Een statement hadden we 30 mei klaar, echter hebben we op advies vanuit de club niet geplaatst, omdat we hiermee wellicht meer olie op het vuur zouden kunnen gooien. Naast het betreuren van de ongeregeldheden hebben we daarin namelijk ook de kaartverkoop ter sprake gebracht.
Hadden we dan toch een statement moeten uitbrengen waarin we alleen de ongeregeldheden veroordelen? JA! Het mislopen van de promotie, de ongeregeldheden, naast bestuur zijn we ook gewoon supporters die er helemaal doorheen zaten. De vele media die ons benaderden voor een reactie hebben we ook bewust buitengehouden, maar een statement ontbrak.
Rechtvaardigt dit dan het straffen van alle supporters? NEE!

Vanuit die gedachten gingen we het gesprek op 20 juni in.

20 juni Zoals Fan Support gezien wordt als vertegenwoordiging van de Aad Mansveld Tribune, zo wordt FCDH dat gezien voor Midden Noord. SVHB is de officiële supportersvereniging van alle supporters waarbij Fan Support en FCDH zijn aangesloten.
Geen van deze 3 groepen is echter verantwoordelijk voor het gedrag van individuele supporters en belangrijker nog, zij zijn niet verantwoordelijk voor degenen aan wie ADO Den Haag een kaart verkoopt. Dit is een verantwoordelijkheid van de club.
De club ziet de groepen als verantwoordelijk voor het gedrag van supporters waarbij de focus ligt op FCDH en SVHB omdat de ongeregeldheden zich voornamelijk daar afspeelden en de supporters op het veld grotendeels vanaf Midden Noord kwamen.
Is dit aangestuurd door FCDH en SVHB? Nee, natuurlijk niet. Een pitch invasion na een overwinning is geweldig, echter zoals na de laatste strafschop en nederlaag wil niemand. Vraag is wel, waar was de beveiliging/politie? Dit had voorkomen kunnen worden.
Na meerdere verzoeken van de deelnemers werd de heer Beristain zoals ook was afgesproken erbij gehaald.
SVHB heeft duidelijk gemaakt geen mensen aan te wijzen en is niet verantwoordelijk voor het gedrag van individuele supporters. Hiervoor zijn genoeg camera’s aanwezig, camera’s die tot de beste in hun soort behoren. Daarnaast betreurt SVHB de schade die is aangericht, maar is ook daarin niet verantwoordelijk.
Het steekt SVHB dat de club op geen enkele manier zijn eigen verantwoordelijkheid pakt en alleen Midden Noord verantwoordelijk houdt voor alle onrust.
Op vragen over de vrije kaartverkoop, het niet fouilleren, het niet betrekken van de supportersvertegenwoordigingen voor het draaiboek van de wedstrijd tegen Excelsior wenst men geen antwoord te geven. Deze wedstrijd was geclassificeerd als risicowedstrijd.
Bij de uitwedstrijden tegen Eindhoven en Excelsior hebben de supportersvertegenwoordigingen gezorgd dat alles rustig bleef in de bussen na hierover in gesprek te zijn gegaan met de club. Waarom dan niet voor de laatste wedstrijd? Eurotekens, binnen no time uitverkocht zijn, zelfs staanplaatsen op de hoofdtribune waren belangrijker en resulteerden erin dat kaarten via Marktplaats werden aangeboden voor veel hogere bedragen. De club wist niet eens wie er allemaal binnen waren. Nogmaals, het was een risicowedstrijd!
Het lijkt erop dat SVHB en de groepen verantwoordelijk worden gehouden voor de fouten die ook door de club zijn gemaakt.
Het verzoek om met de gemeente in gesprek te gaan werd door de heer Reijntjes afgedaan als niet mogelijk want SVHB zou alleen via de club mogen praten met de gemeente. Dat is vreemd want er loopt een onafhankelijk onderzoek en wanneer je de supporters verantwoordelijk houdt zou je deze partij ook moeten horen.
Noot: Gelukkig is de supporters eigen initiatief niet vreemd en is er contact geweest met de gemeente en is SVHB 4 juli geïnterviewd voor dit onderzoek.
Het gesprek op 20 juni verliep in een onprettige sfeer en toen de heer Reijntjes dacht dat de aanwezigen geen Engels verstonden gaf hij een andere vertaling aan de heer Beristain dan wat er was gezegd. Hierop is de voorzitter van de supportersvereniging opgestaan en weggelopen. Er is afgesproken om vanuit SVHB de maatregelen te bespreken en met een tegenreactie te komen.

22 juni In een vervolggesprek is SVHB met zijn reactie gekomen waarbij de club overal heel makkelijk ja en amen op zei totdat het hoge woord van de club er dan toch uitkwam: de regel die zij zelf geschetst hadden dat bij nog meer incidenten Midden Noord gesloten zou worden, was omgezet in het direct sluiten van Midden Noord. De conclusie die gesteld kan worden is dat het vooral gaat om het opheffen van Midden Noord als sfeervak en dat de maatregelen verscherpt worden om zo druk op ons uit te oefenen. Hetzelfde Midden Noord waarmee de club zo graag koketteerde op de socials vanwege de sfeer.
Uiteraard is er vooral over dit gesproken waarbij door de supportersvertegenwoordigingen is aangegeven dat Midden Noord bij ADO Den Haag hoort en dit al eerder is geprobeerd echter zonder succes. Supporters kopen een kaart voor de plek waar ze willen zitten. Mag Midden Noord geen sfeervak meer zijn dan nog zullen supporters een kaart kopen voor de lange zijde. Dit gaat dan dus ten koste van de sfeer.
Verder is afgesproken dat SVHB, en met name FCDH, met serieuze en minimaal even impactvolle alternatieven zou komen als reactie op de maatregelen. Deze zouden dan in de week van 27 juni verstuurd moeten worden. Naast dat het lastig is om met alternatieven te komen waarbij je aangeeft niet verantwoordelijk te zijn voor het gedrag van supporters is het ook nog eens zo dat ADO Den Haag een hobby is voor de leden en dit allemaal naast het werk en gezin gedaan moet worden.

30 juni Vanuit SVHB is een mail gestuurd naar de heer Reijntjes waarbij wij hebben aangegeven bij elkaar te hebben gezeten om te overleggen en dat er begin juli een reactie van ons volgde. In deze mail staat dat in dit overleg is afgesproken dat van de gesprekken op 20 en 22 juni alsnog verslagen worden gemaakt. (Ervan uitgaande dat deze van de kant van de club niet zijn gemaakt) Bovendien staat in de mail dat in het overleg is afgesproken dat op basis van de e-mail d.d. 18 juni jl. en de verslagen van de gesprekken er (nogmaals) een schriftelijke reactie van SVHB komt, waarin o.m. ideeën van SVHB rondom maatregelen worden opgenomen. (De verslagen zijn inmiddels in concept gemaakt en de ideeën in concept ook)

Dit geduld heeft de heer Reijntjes blijkbaar niet, ondanks dat hij op vakantie is tot 11 juli, want direct ontvingen wij een volgende mail van de heer Reijntjes waarin hij aangeeft dat door het uitblijven van concrete acties Fan Support is medegedeeld dat er geen subsidie meer gegeven wordt voor ‘sfeeracties’ en FCDH medegedeeld dat er geen toestemming is gegeven voor een FCDH stand tijdens de open dag. Dus weer worden de maatregelen veranderd om de druk op te voeren.

Dit is voor de supportersvertegenwoordigingen de druppel. De heer Reijntjes heeft tot nog toe alleen om zich heen staan schoppen richting de supporters in het algemeen en die van Midden Noord in het bijzonder. Daarnaast valt het op dat hij een conflict probeert te veroorzaken tussen de verschillende supportersgroepen. Ondanks meerdere pogingen hiertoe weigert hij om ook maar enige zelfreflectie te tonen en te vertellen wat de club fout heeft gedaan. Ja, er zijn supporters die zich misdragen hebben echter er is een veel grotere meerderheid die zich uitstekend heeft gedragen in het stadion en er een feest van wilde maken.
Waarom vrije kaartverkoop, waarom geen fouillering, essentiële vragen waarop het stil blijft. Maatregelen prima, echter supportersvertegenwoordigingen zijn niet aansprakelijk voor het gedrag van individuen, pas als zij aanzetten tot geweld kunnen zij aansprakelijk worden gehouden. Een paar negatieve berichten op de site van Hague City Firm leidt tot een persoonlijk vendetta en dan moet het logo uit het stadion verwijderd worden. Wij wensen Omroep West alvast veel succes de komende jaren.

Al met al kunnen de supportersvertegenwoordigingen maar één conclusie trekken en dat is dat zij het vertrouwen opzeggen in de heer Reijntjes en dan ook niet meer met hem in gesprek willen treden.

Vanochtend hebben wij contact gezocht met Stadionmanager Maurice Westerwoudt en aangegeven nog wel het gesprek met hem te willen aangaan gezien de positieve ervaringen uit het verleden. Maurice heeft aangegeven hiervoor open te staan.

Wij zullen onze geel groene helden overal blijven volgen zoals we altijd hebben gedaan en erop vertrouwen dat spelers en technische staf zullen aangeven dat zonder de steun van de supporters de strijd om promotie een stuk zwaarder zal zijn.

Tot slot, onze club kan niet/nooit/nimmer zonder onze gedreven supporters!


Supportersvereniging Haagsche Bluf, FCDH en Fan Support

Sprinkhaan070 schreef:

Puclin en Pires zijn vorig jaar gekomen, zonder globalon kon je deze spelers niet halen hoor. Die financiele mogelijkheden zijn er dus wel. Echter zie je dat er met goed beleid momenteel een mooie selectie word neergezet. Ik denk niet dat Kuyt was gekomen als we hier die Chinezen nog als baas hadden. De transfermarkt is nog even open en ik denk dat wij nog weleens verrast kunnen worden met mooie buitenkansjes. En ja tuurlijk moet er straks ook verkocht worden maar door goed beleid kan dat. We staan er stukkem beter voor als een jaar geleden.

Het verlengen van Verheydt en Breinburg geeft naar mijn mening ook wel aan dat er wat meer te besteden is. En nogmaals waarom zou je nu spelers kopen als je ziet dat het zonder ook goed lukt om een behoorlijke selectie neer te zetten? Dat is met geld smijten zonder visie.

Beide spelers hebben vrijwel niets gekost. Spelers werden al door betaald door Hun clubs. Wat ze in salaris miste nam Pires sowieso voor lief. Spelers wilde minuten maken en in de kijker blijven. Anders staan ze stil en dat gaat niet ten goede van hun carrière.

Thomas werd voor een substantieel deel betaald door externe al vanaf het begin. Of dat nu nog steeds zo is? Voor Breinburg zullen ze huisvesting of iets dergelijks geregeld hebben en niet per definitie perse een hoger salaris. Heel veel word er niet geïnvesteerd dat is ook een deel wat je terug ziet in de huur overeenkomsten die gesloten worden. Daar hoef je maar een deel van het salaris te betalen.

Bolt is relatief goedkoop aan een extra club gekomen. Niemand weet van ons wat de lopende schulden exact waren na WHOA grens dat is in ieder geval al wel geld wat ze extra hebben uitgegeven plus hun inspanningen bij de Dames.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

Tante Wil, Superjantje, barney0700, Alle ballen op Jort, Rob2002, Aad, Vak_W, Q0172, guru, ADOZoetermeer, JB96 en 102 gasten.

Bekijk de topshouts