Tag: oud

Toon alle shouts

Sprinkhaan070 schreef:

Groningen zal heus niet achter eerste divisie keeper Koopmans aan zitten. Schoonderwaldt zal momenteel niet slechter zijn, Zwinkels zelfs beter!

Mij zou het niks verbazen.

Met onze defensie is het echt lood om oud ijzer wie je in de goal zet.

Waar komt dat gerucht eigenlijk vandaan dat hij in de belangstelling staat?

Om de club te behoeden voor degradatie met daaropvolgend faillissement, moest er een andere koers gevaren worden. In de grootste kostenposten moest flink gesneden worden, met als resultaat het vertrek van enkele geliefde oud gedienden. Maar niet zonder dat ze nog een kans zouden krijgen in de voorbereiding. Alle nieuwe jongelingen hadden talent en in een bepaald opzicht waren ze stuk voor stuk al minstens gelijk aan die oudere garde. Wat alleen helemaal verkeerd ingeschat is, is de waarde van een goede mix in je elftal. Geen enkel team draait enkel door een beetje getalenteerde 18-20-jarigen. Ga maar na, Ajax, PSV, AZ, Dortmund, Juventus, Barcelona enz. Het is overal een mix van een paar routiniers, geflankeerd door een aantal talenten die tot grootse prestaties komen en de belofte waar maken, waardoor die talenten uiteindelijk voor een vermogen (door)verkocht worden.
Terug naar ons cluppie. Het zou dus fantastisch zijn als Janmaat er in de verdediging bij komt.
Ik zeg niet dat Koopmans niks is, maar een routinier in het goal brengt zoveel wijze woorden en rust over op zijn verdediging.
Janmaat erbij, voetballende oplossingen vooruit zoeken en strijden, dat zijn de ingrediënten die ons boven de degradatiestreep gaan houden. Hoop doet leven!!

Rotterdamse oud-commissaris Blaauw(92) overleden. Had ooit op tv, tijdens een reportage over begeleiding supporters Feyenoord- FC Den Haag, legendarische uitspraken zoals ` dat gedonder met die zevenklappers moet ook maar eens afgelopen zijn` . Dit toen er zo`n tweeduizend Hagenezen met de trein bij de kuip aankwamen. Roerige jaren 80

Kent iemand die uitzending nog?

daveadodh schreef:

Hij heeft wel gelijk wat betreft Zwinkels.. das echt niet beter. Koopmans is nu wel echt slecht deze periode en vrij negatief maar het vervelende is dat er geen vervanger klaar staat op jeugd na en da`s een gokje

Weet ik Zwinkels veels te oud. Wat daar achter zit weer te jong

Zat Philipp tegen Emmen ook al op de bank? Heb die wedstrijd niet gezien namelijk.

Had overigens indien fit liever Philipp naast Kramer dan Ould-Chikh, maar eigenlijk is het allemaal lood om oud ijzer.

Premium artikel in het AD.

Jol over ontslag Rankovic: `Niemand hoeft naar mij te luisteren, maar het kan af en toe wel slim zijn’

INTERVIEWMartin Jol werd in december 2019 technisch adviseur bij ADO Den Haag. De oud-speler wilde helpen en zijn club een Haagser gezicht geven. Een roerig jaar met twee voortijdig vertrokken trainers en veel kritiek op het spelersbeleid later, blijft hij standvastig. ,,Ik heb nu meer stress dan ik ooit heb gehad als trainer.’’

Als Martin Jol (64) over ‘zijn club’ praat, heeft hij het vaak over FC Den Haag, zoals ADO Den Haag vanaf de fusie tussen ADO en Holland Sport in 1971 tot 1996 heette. En dat is niet zo gek. Bedenk een hoogtepunt uit de tijd dat de club die naam droeg en de kans is groot dat het huidige hoofd van het Haagse technisch hart erbij was.

ADO kan nu niet anders spelen dan op deze manier: ‘We moeten nog een hoop leren’

,,Dat FC Den Haag, daar heb ik zo’n goed sterk gevoel bij’’, zegt hij. ,,Dat geel-groen. Ik zou zo graag willen dat meer mensen zich net zo tot de club aangetrokken voelen als ik.”

Jol begon er zijn carrière, stond in het basiselftal dat in 1975 de ten koste van FC Twente de beker­finale won. Hij deed mee toen FC Den Haag de kwartfinale van de ­Europa Cup II haalde. En hij sloot er zijn voetballoopbaan af. De drievoudig international speelde in 1985-1986 ook een cruciale rol in één van de meest ­memorabele seizoenen uit de clubgeschiedenis, toen de FC ongeslagen kampioen van de eerste divisie werd.

Deze club heeft nooit een cultuur gehad waarin de ‘eigen mensen’ echt werden gekoesterd. Er zijn hier vrijwel altijd buiten­staan­ders aan de leiding geweest.

Jol in 1985 in zijn laatste periode als speler in Den Haag, met woeste baard in een wedstrijd tegen Willem II. © AD/HC

In de Ernst Happel Lounge van het Cars Jeans Stadion hangt een foto van hem uit die periode, duidelijk herkenbaar vanwege de robuuste baard die hij op dat moment had. Hij is er trots op.

Maar zo belangrijk voor het huidige ADO Den Haag als hij toen was, werd hij lange tijd niet meer. En dat is in zekere zin best vreemd. Want de carrière van de voetballer Martin Jol was mooi, zijn status als trainer werd nog veel groter.

Met Roda JC won hij de KNVB-­beker, de eerste prijs in de Limburgse clubgeschiedenis. Het piepkleine RKC bracht hij naar de top 6. Jol boekte successen bij Tottenham Hotspur, HSV, Ajax en Fulham, maar hoofdtrainer van ADO Den Haag werd hij nooit. Toen hij eind 2015 toetrad tot de raad van commissarissen in Den Haag (hij zat tot juni 2017 in het toezichthoudende orgaan van de club), was hij tegelijkertijd nog eventjes trainer van het Egyptische Al-Ahly, maar aan de slag gaan bij ADO was geen serieuze optie.

Je moet na jouw tijd bij Fulham toch gevraagd zijn om trainer van ADO Den Haag te worden?
,,Ja. Soms alleen maar voor de vorm, moet ik eerlijk zeggen. Maar het is er nooit van gekomen.”

Baal je daar achteraf nog van?
,,Nee, joh. Ik ben zo verschrikkelijk Den Haag-gekleurd. Ik heb er zestien jaar gewerkt. Ik ben één van de weinigen die de club in al zijn facetten heeft meegemaakt. Als ADO, als FC Den Haag, als ADO Den Haag. Maar deze club heeft nooit een cultuur gehad waarin de ‘eigen mensen’ echt werden gekoesterd. Er zijn hier vrijwel altijd buitenstaanders aan de leiding geweest.
,,Wat het ook is, Aad de Mos zei dat laatst treffend: je moet bij elke club waar je zit op een gegeven moment weg. Maar als die club je familie is, dan zit je toch jarenlang heel gek te kijken als je er bent weggestuurd. Dan is het een voordeel als je er niet werkt, want dan kan je niet uit je eigen familie worden gejaagd. Maar dat is niet de reden waarom ik hier nooit trainer ben geworden, hoor.’’

Lichamelijke klachten waren dat de laatste jaren wel. ,,Ik heb, zoals ze dat in Engeland zeggen, een minor heart attack gehad. Een blokkade van de circumflex. Dat heb ik als een ­teken van boven gezien. Dat ik het rustiger aan moest doen.”

Maar dat heeft Jol niet lang volgehouden. Inmiddels speelt hij alsnog een cruciale rol bij ADO Den Haag. Niet als trainer, maar als hoofd van het technische hart. Hij heeft de belangrijkste stem in de samenstelling van de selectie, maar probeert ook zijn kennis te gebruiken voor het hervormen van de Haagse jeugdopleiding. ,,Ik heb nu meer stress dan ik ooit heb gehad als trainer’’, vertelt hij. ,,En dan heb ik het over het meeleven tijdens de wedstrijden. Als we niet winnen, ben ik niet te genieten.”

Jol bekleedt zijn nieuwe functie sinds afgelopen lente. Maar algemeen directeur Mohammed Hamdi haalde hem in december 2019 al binnen als adviseur. ADO Den Haag stond op dat moment voorlaatste in de eredivisie en ging Alan Pardew aanstellen als de nieuwe hoofdtrainer, als op­volger van Alfons Groenendijk. In die fase vertrokken ook veel directie­leden en managers bij de club. Het jaar 2020 zou niet bepaald rustig ­worden, dat was toen al duidelijk.

Waarom ben je er weer ingestapt?
,,Ik vond het vervelend dat de club in een slechte situatie zat. En Mo zat hier. Ik kende hem. Toen ik zag dat hij hier algemeen directeur was geworden, kreeg ik nóg meer interesse in hem en de club. Hij is een man die twaalf tot veertien uur per dag werkt. Dat vond ik heel positief. Het is een jonge gozer die de club erbovenop wil helpen. Bij zijn voorgangers dacht ik steeds dat het niet zou gaan lukken. Maar bij Mo zie ik dat het hem écht iets doet. Hij is misschien niet op het beste moment ingestapt, maar zeer ambitieus.”

Jol wilde helpen. En hij probeerde aanvankelijk Tscheu La Ling met zich mee te krijgen. Ling had als eigenaar van het Slowaakse AS Trencín be­wezen een club met gericht beleid omhoog te kunnen stuwen. Hij heeft volgens generatiegenoot Jol een blauwdruk voor hoe de topsport­cultuur binnen een club moet zijn. ,,Hij heeft een concept dat werkt. Maar Tscheu La vroeg zich af waar ik aan begon. ‘Je trekt aan drie dode paarden’, zei hij. Maar ik weet dat hij ook een hart voor de club heeft.

,,Het is toch onze club? Er is hier niet vaak iemand geweest die hele dagen werkt en daar niets voor hoeft te hebben. Kijk, RKC en Tottenham Hotspur zitten in mijn hart, maar deze club zit in mijn ziel, hier ben ik opgegroeid. Daarom doe ik het.”

Zijn poging om Ling erbij te betrekken, was ook zijn eerste actie richting de cultuuromslag die hij graag ziet plaatsvinden. Jol wil dat het Haagse gezicht zichtbaarder wordt binnen ADO, hij heeft het vanaf zijn eerste dag als hoofd van het technische hart benadrukt. En dat Haagse gezicht moet er eerst in de organisatie komen.

Wat hoop je hier nou te bereiken?
,,Ik wil gewoon dat die Haagse gezelligheid en topsportcultuur er is. Ik zou willen dat het een Haagse club is, met Haagse mensen bovenin. Oud-spelers, zoals Tscheu La, Harry van der Laan, Lex Schoenmaker, Aad Kila, Dick Advocaat, Piet de Zoete, enzovoort. Dat soort gasten heb je nodig. Geen dwarsliggers, maar clubmensen met een goede mening. Op dit moment moeten we uiteraard al blij zijn als ADO in de eredivisie blijft. Dat is eigenlijk belachelijk, maar wel de realiteit. Het is nog steeds een grote club, al zou je dat op dit moment niet zeggen. Ik heb in mijn hoofd dat we op termijn, net als FC Utrecht, structureel een subtopper kunnen worden.’’

Wat moet er tegenover staan, wil je hier je energie in blijven steken?
,,Dat de jeugdopleiding zich ontwikkelt, bijvoorbeeld. Want dat vind ik het leukste. Dan ben je, zonder al te veel druk, bezig met de middellange termijn. We hebben het daar al helemaal veranderd. Er lopen goede spelers rond. Ik zou er zo een aantal kunnen opnoemen, bijvoorbeeld jongens die we kortgeleden hebben vastgelegd, die het eerste kunnen halen.’’

Wie?
,,Als het goed is, kun je dat de komende seizoenen zelf gaan zien. Ik zou trots zijn als we op een gegeven moment een speler voor een paar miljoen verkopen nadat hij hier op jonge leeftijd is gekomen en langzaam is gebracht. Als we dat bereiken, zijn we op de goede weg.”

Als een club je familie is, is het een voordeel als je er niet werkt, want dan kan je niet uit je eigen familie worden gejaagd.

Maar het herinrichten van de jeugdopleiding is één, Jol moest afgelopen zomer ook een metamorfose in gang zetten bij het eerste elftal. ,,We zijn begonnen met het aantrekken van jonge spelers. De bedoeling was om de selectie daarna aan de bovenkant te versterken. Het gros van de oudere spelers vervangen en een goede, ervaren as creëren. Dat is niet helemaal gelukt, maar we zijn er nog steeds mee bezig.’’

De belangrijkste reden daarvoor is de financiële situatie in Den Haag. ADO staat er slecht voor en moet ­saneren. Het overbrengen van zijn liefde voor de stad Den Haag was vaak Jols belangrijkste betaalmiddel bij zijn zoektocht naar nieuwe spelers. ,,Den Haag, met het strand en het groen op twee kilometer van elkaar, is één van de allermooiste steden van Europa’’, vertelt hij. ,,Toen we in onderhandeling waren met David Philipp ben ik met hem door de stad gaan rijden, over de boulevard. Het was goed weer en ik dacht: nu moet hij wel komen. Want het is geen vanzelfsprekendheid dat iedereen maar even naar ADO Den Haag komt, hè? Wij kunnen niet zo makkelijk een speler halen.’’

Toch trok ADO achttien spelers aan voor de hoofdmacht. Bovendien werd er een heel nieuw tweede team geformeerd en een groot aantal jeugdspelers naar Den Haag gehaald.

Was een tussenoplossing niet ­beter geweest? Een paar directe versterkingen in plaats van achttien nieuwe spelers?
,,Nee, dat zeggen zo veel mensen. Maar dat kon op een gegeven moment niet meer. We zaten al aan het maximum van ons salarishuis. We hadden het van tevoren helemaal uitgestippeld, maar we moeten handelen naar de financiële situatie. Er is al eerder geprobeerd om de selectie te transformeren en wij pakken nu door. In het belang van de club. We proberen onze nek uit te steken.’’

ADO begon niet goed aan de competitie. De club staat voorlaatste, net als een jaar geleden, toen Jol zijn missie begon. Het leverde het hoofd van het technische hart al veel kritiek op. De selectie die hij met de club heeft samengesteld, is volgens velen niet goed genoeg voor de ere­divisie.

Daarnaast speelde hij een rol in het snelle ontslag van Aleksandar Rankovic, de trainer die niet naar Jol geluisterd zou hebben. ,,Niemand hoeft naar mij te luisteren’’, countert de technisch adviseur. ,,Maar het kan slim zijn om het af en toe te doen.’’

En kritiek? Die kan Jol wel hebben. ,,Iedereen roept maar dat het hier niet goed gaat. Maar dat weten wij ook wel. Het voetbal is nog niet zo heel goed, we zijn verjongd. Wij hebben de handschoen opgepakt om er weer wat moois van te maken. We willen dat iedereen trots is op het geel-groene shirt. We hebben er vertrouwen in dat het gaat lukken en het liefst met Haagse jongens in de organisatie. Ik heb in elk geval mijn verantwoordelijkheid genomen en ik kan er ook niet mee stoppen. Soms lig ik er wakker van, maar ik ga door. Deze club moet overeind komen en weer omhoog.’’

Sprinkhaan070 schreef:

Als je Vejinovic en Janmaat haalt denk ik dat je er makkelijk in moet kunnen blijven.

Ik denk dat dat ook zonder hen moet lukken maargoed dat is een glazen bol en risico. Ben gewoon geen voorstander van het terughalen van oud spelers laat staan dure contracten voor oudere spelers die nog even komen afbouwen.

Heeft ons op de lange termijn nou niet echt verder gebracht als je de afgelopen jaren bekijkt en zijn korte noodgrepen die je in de toekomst alleen maar als een boomerang harder terugkrijgt zoals nu eigenlijk het geval is. De boomerang wanbeleid sinds de overname komt nu wel heel hard terug.

En ja degradatie kost veel meer geld is het argument want je dan uiteindelijk hoort. En natuurlijk kost dit in eerste instantie veel meer geld maar op de lange termijn is dit een ander verhaal. Of denk je dat luchtkastelen bouwen en zwaar maar dan ook zwaar boven je stand leven op den duur niet nog veel meer geld kost ongeacht of UVS dit financiert of niet? Voor dit seizoen weer meer dan 4 miljoen tekort op de begroting maar laten we nog maar meer geld gaan uitgeven en bedelen bij onze eigenaar.

De voetballerij is veel te opportunistisch. Van supporters en passanten (trainers/managers) mag je dit verwachten. Maar daarom is continuïteit en een degelijk bestuur die oog heeft voor de lange termijn zo van belang.

Hopelijk is die weg met Jol eindelijk ingeslagen maar zelfs ik heb de twijfels of dat onder deze eigenaar gaat lukken. Als op simpele vragen zoals waarom hebben ze de club overgenomen? en wat willen ze met de club in de toekomst? geen antwoord op gegeven kan worden dan valt er gewoon geen lange termijn beleid te maken.

De spaarzame keren dat je de afgelopen jaren dan iemand uit naam van UVS iets hoort mededelen zijn het lachwekkende, louter positieve, nietszeggende propaganda interviews.

Wil overigens niet weer de UVS discussie oprakelen maar wat is er mis mee om eens realistisch te begroten en het uitgave patroon (ongeacht sportieve prestaties) hier op te laten sluiten?

ghostdrift schreef:

Volgens mij begrijp je Aad niet

Begrijp prima wat hij bedoelt. Mij gelijk stellen met ic patiënten, maar kan je vertellen 1 was dik, 1 was oud en 1 was ziek! Helaas hebben die zich prima aan regels gehouden en alles ontzien maar toch gevlogen! Je houdt het gewoon niet tegen wat je ook doet. Deal with it. En laat 99% van de mensen gewoon doorgaan met leven. Gevolgen zijn sociaal en economisch vele malen groter door deze onzin!

Lellow schreef:

Voorhoede met Kishna Morrison Philipp de rest is lood om oud ijzer .

Zolang de bal nooit in de aanval komt is alles lood om oud ijzer mbt aanvallers.
Vraag me zo langzaam wel af hoe je die bal in de aanval moet krijgen met dit elftal.

Voorhoede met Kishna Morrison Philipp de rest is lood om oud ijzer .

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

10 en 132 gasten.

Bekijk de topshouts