Welkom in de shoutbox, gast
Eeuwig Den Haag
Als je over drie weken van heracles uit wint lult niemand meer over ervaring dit dat. Zaterdag de volgende test, we gaan het zien. Of er nou ervaring op het middenveld en verdediging weg is in de personen Immers en Beugelsdijk, nog steeds zitten we in dezelfde situatie dat er AANVALLERS bij moeten. En als er aanvallers komen van niveau dan zijn we gewoon compleet!
0
|
Vrijdag 28 augustus 2020 om 11:09 uur |
ADOHARRY
rd.. schreef:
Daar is driekwart al van weg hoor. En ja, je hebt gezichten en ervaring nodig.
Noem mij even iemand die in onze selectie beter is dan Immers? Die hebben we nog niet. Kees de Boer? Prima. Maar die heeft echt ervaring nodig, anders (zoals Driessen volledig terecht zegt) verzuipen de jonkies.
En zo denk ik er precies over.
En ook Ratiu heeft ervaring nodig. Bourard ook. Arweiler ook. Daarom ben ik van mening dat je in elke linie een ervaren speler zou moeten opstellen, totdat bewezen is dat een ander jonkie of speler in je selectie het zichtbaar beter doet dan die ervaring.
Daar is driekwart al van weg hoor. En ja, je hebt gezichten en ervaring nodig.
Noem mij even iemand die in onze selectie beter is dan Immers? Die hebben we nog niet. Kees de Boer? Prima. Maar die heeft echt ervaring nodig, anders (zoals Driessen volledig terecht zegt) verzuipen de jonkies.
En zo denk ik er precies over.
En ook Ratiu heeft ervaring nodig. Bourard ook. Arweiler ook. Daarom ben ik van mening dat je in elke linie een ervaren speler zou moeten opstellen, totdat bewezen is dat een ander jonkie of speler in je selectie het zichtbaar beter doet dan die ervaring.
Wordt een beetje moe van dat ervaringsgelul. Zijn we hier al vergeten dat we met al die “ervaren” spelers vorig seizoen keihard waren gedegradeerd? Dan hadden jongens als Immers en Beugelsdijk waarschijnlijk ook weggegaan vanwege die belachelijk dure contracten die ze hadden. Die jongens presteerden gewoon niet meer.. Ik vond Goossens (ook niet altijd goed) bijvoorbeeld veel beter dan Immers afgelopen jaar. Lex (met alle respect) liep er met al z’n “ervaring” echt als een drol bij afgelopen seizoen. Begrijp me niet verkeerd hoor want ik geloof echt dat ie altijd alles gaf maar hij kon het gewoon niet meer brengen. Er is een tijd van komen en een tijd van gaan... Als je alleen Goossens, Meijers en Bakker op het middenveld hebt, heb je toch al “ervaring” genoeg? Die Ratiu heeft (Dacht ik) kwartfinale Europa League gespeeld! Kunnen al onze ervaren spelers niet zeggen denk ik. Die jongen weet echt wel wat erbij komt kijken. Tuurlijk zullen we met die jonkies een paar keer op ons bek gaan maar slechter dan vorig jaar met al die “ervaring” kan het toch niet worden?
0
|
Vrijdag 28 augustus 2020 om 11:00 uur |
Waht
rd.. schreef:
Eens. Die krijgen de Zwarte Piet toegespeeld. Maar er is natuurlijk al jarenlang een volledig lege portemonnee en een negatief resultaat onderaan de streep.
Eens. Die krijgen de Zwarte Piet toegespeeld. Maar er is natuurlijk al jarenlang een volledig lege portemonnee en een negatief resultaat onderaan de streep.
Door de nitwits die jarenlang peperdure contracten afsluiten en niet hebben omgekeken naar de jeugdopleiding kom je al jaren geld te kort met een budget van 15 miljoen.
Er zaten toch op alle geledingen binnen de club figuren die niet vooruit Te branden waren.
Daar hebben v As en Manders met dikke salarissen niets aan veranderd.
Kol gaf aan dat hij het erg vond hoe de club al jaren geleid wordt.
Dit kan niet in een zomer rechtgezet gaan worden dus zal best een overlevingsjaar worden.
Onder Manders en v as was ik eerlijk gezegd af aan het haken, de interesse werd echt minder en als ik keek zat ik me alleen maar te ergeren. En het leuke was nog dat hooij Falkenburg Meijers Goossens en immers contractverlengingen kregen.
Er zaten toch op alle geledingen binnen de club figuren die niet vooruit Te branden waren.
Daar hebben v As en Manders met dikke salarissen niets aan veranderd.
Kol gaf aan dat hij het erg vond hoe de club al jaren geleid wordt.
Dit kan niet in een zomer rechtgezet gaan worden dus zal best een overlevingsjaar worden.
Onder Manders en v as was ik eerlijk gezegd af aan het haken, de interesse werd echt minder en als ik keek zat ik me alleen maar te ergeren. En het leuke was nog dat hooij Falkenburg Meijers Goossens en immers contractverlengingen kregen.
0
|
Vrijdag 28 augustus 2020 om 10:28 uur |
Jelle
rd.. schreef:
Ik denk dat Beugelsdijk, Immers, Meijers of Goossens en Kramer die rol prima hadden kunnen invullen. Blijf ik van overtuigd. Bakker ook. Je moet ze belangrijk maken, denk ik.
Nu zou je het nog kunnen doen met Meijers, Goossens en Kramer.
Ik denk dat Beugelsdijk, Immers, Meijers of Goossens en Kramer die rol prima hadden kunnen invullen. Blijf ik van overtuigd. Bakker ook. Je moet ze belangrijk maken, denk ik.
Nu zou je het nog kunnen doen met Meijers, Goossens en Kramer.
Dit is je alternatief? Paar nieuwe spelers neezetten en de rest laten staan? Na zo`n rampseizoen? En jonge spelers krijgen pas kansen als ze bewezen hebben beter te zijn dan de ouderen? En hoe moeten ze dat bewijzen als ze niet op die plek spelen want volgens rd.. moeten de oudere spelers blijven staan.
En prima om ervaren spelers te laten staan hoor. ALS ze ook presteren. Immers, Falkenburg, Bakker en Kramer hebben het niet weten te brengen een heel jaar lang. Ook in de voorbereiding zie je geen opleving bij deze gasten.
Dus jouw alternatief... is onzin.
Ik houd mijn hart vast voor komend seizoen. Maar ik zie geen andere optie dan drastische maatregelen. We zijn 17e geëindigd met de spelers die jij wilt opstellen he? Met belabberd voetbal.
En prima om ervaren spelers te laten staan hoor. ALS ze ook presteren. Immers, Falkenburg, Bakker en Kramer hebben het niet weten te brengen een heel jaar lang. Ook in de voorbereiding zie je geen opleving bij deze gasten.
Dus jouw alternatief... is onzin.
Ik houd mijn hart vast voor komend seizoen. Maar ik zie geen andere optie dan drastische maatregelen. We zijn 17e geëindigd met de spelers die jij wilt opstellen he? Met belabberd voetbal.
0
|
Vrijdag 28 augustus 2020 om 10:24 uur |
rd..
Haagse Haas schreef:
De man heeft gewoon 100% gelijk, met deze jonkies alleen ga je het niet redden in de ere. Je hebt mensen met ervaring nodig waar die gasten een beetje tegenop kijken en wat van kunnen leren (dat hoeft overigens niet Immers te zijn) maar ik zie niet de spelers bij ons rondlopen die dit zouden kunnen doen en die dan ook serieus genomen worden (wie neemt er nu iets aan van Falkenburg of krokettenman Kramer?)
Dat zal toch echt iemand met status moeten zijn en dat is een probleem aangezien de club geen geld heeft voor zo iemand, het is een catch 22, damned if you do, damned if you don`t!
Ik hoop dat ze nog een konijn uit de hoed toveren anders gaat het weer een loodzwaar seizoen worden.
De man heeft gewoon 100% gelijk, met deze jonkies alleen ga je het niet redden in de ere. Je hebt mensen met ervaring nodig waar die gasten een beetje tegenop kijken en wat van kunnen leren (dat hoeft overigens niet Immers te zijn) maar ik zie niet de spelers bij ons rondlopen die dit zouden kunnen doen en die dan ook serieus genomen worden (wie neemt er nu iets aan van Falkenburg of krokettenman Kramer?)
Dat zal toch echt iemand met status moeten zijn en dat is een probleem aangezien de club geen geld heeft voor zo iemand, het is een catch 22, damned if you do, damned if you don`t!
Ik hoop dat ze nog een konijn uit de hoed toveren anders gaat het weer een loodzwaar seizoen worden.
Ik denk dat Beugelsdijk, Immers, Meijers of Goossens en Kramer die rol prima hadden kunnen invullen. Blijf ik van overtuigd. Bakker ook. Je moet ze belangrijk maken, denk ik.
Nu zou je het nog kunnen doen met Meijers, Goossens en Kramer.
Nu zou je het nog kunnen doen met Meijers, Goossens en Kramer.
0
|
Vrijdag 28 augustus 2020 om 10:02 uur |
Haagse Haas
lernst schreef:
Spelers van de Haagse jeugdafdeling hoeven zich evenmin illusies te maken om door te stromen. Het tiental ’versterkingen’ varieert van 19 tot 25 jaar waarvan er zeven 22 jaar of jonger zijn. Peet Bijen (25) is de enige nieuwe speler die bij zijn vorige club FC Twente basisspeler was en uitkwam op het hoogste niveau. De overigen komen uit lagere divisies, uit tweede elftallen van clubs als Swansea en Villarreal of hadden een aflopend contract dat niet werd verlengd. Zo is ADO op de spelersmarkt weinig opgeschoten sinds de mislukte Alan Pardew is vertrokken met zijn flaters.
De bedoeling met de transfervrije jonkies is om toekomstwaarde te creëren. De nieuwe technische staf van ADO is zich rot geschrokken van het belabberde niveau van de meeste jongelingen. Veel van hen hebben twee jaar nodig om op Eredivisie-niveau te komen en zij die aanhaken zijn gehuurd. Alleen de van Eindhoven afkomstige Belgische middenvelder Samy Bourard (24) past in het nieuwe plaatje.
Intussen voelen de routiniers Aaron Meijers, Michiel Kramer, Erik Falkenburg en Danny Bakker zich evenmin zeker van hun carrière bij ADO. Helemaal nadat ze een stevige loonmaatregel of transfer weigerden. Inderdaad past hun salaris niet bij hun waarde en voorkwamen zij niet dat het Eredivisie-schap van ADO Den Haag werd gered door het coronavirus.
Als ADO zich ontdoet van nog meer ervaren spelers, dan gaat het jonge grut verzuipen in de Eredivisie. Als buddies zijn ze onmisbaar zolang ADO geen alternatieve, Eredivisie-waardige spelers aan de selectie toevoegt. Dat zou nu al het failliet van het nieuwe beleid van Jol inluiden.
Intussen raakt trainer Rankovic - hij voelt de adem van Jol continu in zijn nek - al in paniek. Hij begint te goochelen met systemen en ’bidt’ publiekelijk om nieuwe sterkhouders. Komt er na de kansloze Engelse invasie en de hausse aan onrijpe jeugdspelers niet snel een serieuze kwaliteitsinjectie, dan is het ontlopen van degradatie uitstel van executie geweest.
Spelers van de Haagse jeugdafdeling hoeven zich evenmin illusies te maken om door te stromen. Het tiental ’versterkingen’ varieert van 19 tot 25 jaar waarvan er zeven 22 jaar of jonger zijn. Peet Bijen (25) is de enige nieuwe speler die bij zijn vorige club FC Twente basisspeler was en uitkwam op het hoogste niveau. De overigen komen uit lagere divisies, uit tweede elftallen van clubs als Swansea en Villarreal of hadden een aflopend contract dat niet werd verlengd. Zo is ADO op de spelersmarkt weinig opgeschoten sinds de mislukte Alan Pardew is vertrokken met zijn flaters.
De bedoeling met de transfervrije jonkies is om toekomstwaarde te creëren. De nieuwe technische staf van ADO is zich rot geschrokken van het belabberde niveau van de meeste jongelingen. Veel van hen hebben twee jaar nodig om op Eredivisie-niveau te komen en zij die aanhaken zijn gehuurd. Alleen de van Eindhoven afkomstige Belgische middenvelder Samy Bourard (24) past in het nieuwe plaatje.
Intussen voelen de routiniers Aaron Meijers, Michiel Kramer, Erik Falkenburg en Danny Bakker zich evenmin zeker van hun carrière bij ADO. Helemaal nadat ze een stevige loonmaatregel of transfer weigerden. Inderdaad past hun salaris niet bij hun waarde en voorkwamen zij niet dat het Eredivisie-schap van ADO Den Haag werd gered door het coronavirus.
Als ADO zich ontdoet van nog meer ervaren spelers, dan gaat het jonge grut verzuipen in de Eredivisie. Als buddies zijn ze onmisbaar zolang ADO geen alternatieve, Eredivisie-waardige spelers aan de selectie toevoegt. Dat zou nu al het failliet van het nieuwe beleid van Jol inluiden.
Intussen raakt trainer Rankovic - hij voelt de adem van Jol continu in zijn nek - al in paniek. Hij begint te goochelen met systemen en ’bidt’ publiekelijk om nieuwe sterkhouders. Komt er na de kansloze Engelse invasie en de hausse aan onrijpe jeugdspelers niet snel een serieuze kwaliteitsinjectie, dan is het ontlopen van degradatie uitstel van executie geweest.
De man heeft gewoon 100% gelijk, met deze jonkies alleen ga je het niet redden in de ere. Je hebt mensen met ervaring nodig waar die gasten een beetje tegenop kijken en wat van kunnen leren (dat hoeft overigens niet Immers te zijn) maar ik zie niet de spelers bij ons rondlopen die dit zouden kunnen doen en die dan ook serieus genomen worden (wie neemt er nu iets aan van Falkenburg of krokettenman Kramer?)
Dat zal toch echt iemand met status moeten zijn en dat is een probleem aangezien de club geen geld heeft voor zo iemand, het is een catch 22, damned if you do, damned if you don`t!
Ik hoop dat ze nog een konijn uit de hoed toveren anders gaat het weer een loodzwaar seizoen worden.
Dat zal toch echt iemand met status moeten zijn en dat is een probleem aangezien de club geen geld heeft voor zo iemand, het is een catch 22, damned if you do, damned if you don`t!
Ik hoop dat ze nog een konijn uit de hoed toveren anders gaat het weer een loodzwaar seizoen worden.
0
|
Vrijdag 28 augustus 2020 om 09:59 uur |
jajoh
rd.. schreef:
Daar is driekwart al van weg hoor. En ja, je hebt gezichten en ervaring nodig.
Noem mij even iemand die in onze selectie beter is dan Immers? Die hebben we nog niet. Kees de Boer? Prima. Maar die heeft echt ervaring nodig, anders (zoals Driessen volledig terecht zegt) verzuipen de jonkies.
En zo denk ik er precies over.
En ook Ratiu heeft ervaring nodig. Bourard ook. Arweiler ook. Daarom ben ik van mening dat je in elke linie een ervaren speler zou moeten opstellen, totdat bewezen is dat een ander jonkie of speler in je selectie het zichtbaar beter doet dan die ervaring.
Daar is driekwart al van weg hoor. En ja, je hebt gezichten en ervaring nodig.
Noem mij even iemand die in onze selectie beter is dan Immers? Die hebben we nog niet. Kees de Boer? Prima. Maar die heeft echt ervaring nodig, anders (zoals Driessen volledig terecht zegt) verzuipen de jonkies.
En zo denk ik er precies over.
En ook Ratiu heeft ervaring nodig. Bourard ook. Arweiler ook. Daarom ben ik van mening dat je in elke linie een ervaren speler zou moeten opstellen, totdat bewezen is dat een ander jonkie of speler in je selectie het zichtbaar beter doet dan die ervaring.
Het lijkt wel alsof veel hier denken dat de technische staf idioten zijn die geen idee hebben hoe of wat. Tuurlijk is er nog ervaring nodig maar wat heeft die ervaring, lees immers, beugelsdijk, goosens, bakker, ons de afgelopen seizoen(en) gebracht? Geen klote dus. Die ervaren jongens komen echt nog wel alleen scheelt het ff een financieel bekkie dat er twee grootverdieners en wellicht nog meer De deur uitlopen en er ruimte komt. Meijers zie ik wel blijven maar de rest lekker ophoepelen en ruimte maken voor nieuwe frisse spelers met ervaring.
0
|
Vrijdag 28 augustus 2020 om 09:58 uur |
rd..
Petah schreef:
Dus je moet doorgaan met dezelfde troep die je vleden jaar bijna degradatie veroorzaakte ?
Dus je moet doorgaan met dezelfde troep die je vleden jaar bijna degradatie veroorzaakte ?
Daar is driekwart al van weg hoor. En ja, je hebt gezichten en ervaring nodig.
Noem mij even iemand die in onze selectie beter is dan Immers? Die hebben we nog niet. Kees de Boer? Prima. Maar die heeft echt ervaring nodig, anders (zoals Driessen volledig terecht zegt) verzuipen de jonkies.
En zo denk ik er precies over.
En ook Ratiu heeft ervaring nodig. Bourard ook. Arweiler ook. Daarom ben ik van mening dat je in elke linie een ervaren speler zou moeten opstellen, totdat bewezen is dat een ander jonkie of speler in je selectie het zichtbaar beter doet dan die ervaring.
Noem mij even iemand die in onze selectie beter is dan Immers? Die hebben we nog niet. Kees de Boer? Prima. Maar die heeft echt ervaring nodig, anders (zoals Driessen volledig terecht zegt) verzuipen de jonkies.
En zo denk ik er precies over.
En ook Ratiu heeft ervaring nodig. Bourard ook. Arweiler ook. Daarom ben ik van mening dat je in elke linie een ervaren speler zou moeten opstellen, totdat bewezen is dat een ander jonkie of speler in je selectie het zichtbaar beter doet dan die ervaring.
0
|
Vrijdag 28 augustus 2020 om 09:52 uur |
Advertentie
Aad
Jelle schreef:
Dank voor het delen. Hmmm, tsja. Hij heeft natuurlijk ergens een punt.
Maar het probleem is dat er geen echt alternatief is:
- De oude garde is niet goed genoeg meer, dus daarmee doorgaan is geen optie.
- De spelers uit de jeugdopleiding voldoen nog niet. Er is een hele rits vastgelegd om Jong ADO te versterken en spelers daar neer te zetten die door KUNNEN groeien.
- Voor nieuwe spelers die zich bewezen hebben op eredivisie niveau van 25~30 jaar oud is duidelijk geen geld. Van As zocht ernaar en kon ze ook niet vinden.
- Een elftal bij elkaar huren zoals Twente (Ajax 2). Maar dan ben je volgend jaar geen stap verder als je er al in blijft.
Dus dan kom je hierbij uit. En Rankovic is volgens de officiële lezing gewoon deel van de technische staf. Dus als het goed is moeten er geen verassingen voor hem zijn.
Dank voor het delen. Hmmm, tsja. Hij heeft natuurlijk ergens een punt.
Maar het probleem is dat er geen echt alternatief is:
- De oude garde is niet goed genoeg meer, dus daarmee doorgaan is geen optie.
- De spelers uit de jeugdopleiding voldoen nog niet. Er is een hele rits vastgelegd om Jong ADO te versterken en spelers daar neer te zetten die door KUNNEN groeien.
- Voor nieuwe spelers die zich bewezen hebben op eredivisie niveau van 25~30 jaar oud is duidelijk geen geld. Van As zocht ernaar en kon ze ook niet vinden.
- Een elftal bij elkaar huren zoals Twente (Ajax 2). Maar dan ben je volgend jaar geen stap verder als je er al in blijft.
Dus dan kom je hierbij uit. En Rankovic is volgens de officiële lezing gewoon deel van de technische staf. Dus als het goed is moeten er geen verassingen voor hem zijn.
Hij heeft niet "ergens" een punt, hij heeft voor een groot gedeelte gelijk. Maar zoals je al stelt: er is nauwelijks alternatief.
De oudere spelers zouden jonkies moeten ondersteunen. Jawel, maar in Falkenburg, Bakker, Beugelsdijk en Immers zie ik niet de karakters terug die dat zouden kunnen. Meijers en eventueel Goossens kunnen dat mijns inziens wel.
Overigens ben ik het niet eens met de opmerking van Driesen dat alleen Brourad een versterking zou zijn. De Boer en Kemper zijn dat zeker ook en ik ben ervan overtuigd dat er nog 2 of 3 ons gaan verrassen.
Ik ben nog steeds van mening dat met de huidige selectie een plaats tussen 8 en 15 mogelijk is. En zeker wanneer er nog 1 of 2 echte versterkingen komen (en dan in vredesnaam geen Kishna, die gaat het helaas niet meer redden).
De oudere spelers zouden jonkies moeten ondersteunen. Jawel, maar in Falkenburg, Bakker, Beugelsdijk en Immers zie ik niet de karakters terug die dat zouden kunnen. Meijers en eventueel Goossens kunnen dat mijns inziens wel.
Overigens ben ik het niet eens met de opmerking van Driesen dat alleen Brourad een versterking zou zijn. De Boer en Kemper zijn dat zeker ook en ik ben ervan overtuigd dat er nog 2 of 3 ons gaan verrassen.
Ik ben nog steeds van mening dat met de huidige selectie een plaats tussen 8 en 15 mogelijk is. En zeker wanneer er nog 1 of 2 echte versterkingen komen (en dan in vredesnaam geen Kishna, die gaat het helaas niet meer redden).
0
|
Vrijdag 28 augustus 2020 om 09:45 uur |
lernst
Bij ADO konden twee ultieme Haagse clubiconen zonder enig rumoer de deur achter zich dichttrekken. Lex Immers en Tom Beugelsdijk waren het liefst bij hun jeugdliefde gebleven, maar ze voelden zich ongewenst in eigen huis. Beugelsdijk koos met Sparta eieren voor zijn geld. Immers werd zo doodziek van de insinuaties dat hij beter kon vertrekken, dat hij de daad bij het woord voegde. De twee grootverdieners drukten volgens de clubleiding zo zwaar op de salarisbegroting dat ADO zich geketend voelde op de spelersmarkt. Immers neemt op de koop toe dat hij financieel een enorme veer laat met zijn zelfgekozen vertrek en dat de afspraak om in 2022 als trainer te beginnen bij ADO niet doorgaat.
Het nieuwe technische beleid van ADO hangt van paradoxen aan elkaar. Bij zijn presentatie als hoofd van het technisch hart zei Martin Jol dat hij een Haagse revolutie wilde ontketenen. Het eerste elftal moest weer een Haags gezicht krijgen. Terug naar de stad, terug naar de roots, terug naar De Aftrap, de eens veelgeprezen jeugdopleiding van de Haagse Eredivisie-club.
Het nieuwe technische beleid van ADO hangt van paradoxen aan elkaar. Bij zijn presentatie als hoofd van het technisch hart zei Martin Jol dat hij een Haagse revolutie wilde ontketenen. Het eerste elftal moest weer een Haags gezicht krijgen. Terug naar de stad, terug naar de roots, terug naar De Aftrap, de eens veelgeprezen jeugdopleiding van de Haagse Eredivisie-club.
0
|
Vrijdag 28 augustus 2020 om 09:07 uur |
Nu online
wiegah070, Edje, Marten en 199 gasten.
Zoek in shoutbox
Spelersklassement
Laatste wedstrijd
Volgende wedstrijd
Advertentie
Keuken Kampioen Divisie
1 | Volendam + | 20 | - | 40 |
2 | Excelsior | 20 | - | 39 |
3 | FC Dordrecht | 20 | - | 36 |
4 | Den Bosch + | 20 | - | 33 |
5 | Graafschap | 20 | - | 32 |
6 | SC Cambuur | 20 | - | 32 |
7 | FC Emmen | 20 | - | 32 |
8 | ADO Den Haag | 20 | - | 31 |
9 | Helmond Sp. | 20 | - | 31 |
10 | Roda JC | 20 | - | 30 |
11 | Telstar | 20 | - | 26 |
12 | FC Eindhoven | 20 | - | 26 |
13 | MVV Maastr. | 20 | - | 23 |
14 | Jong AZ | 20 | - | 22 |
15 | TOP Oss | 20 | - | 22 |
16 | Jong Ajax | 20 | - | 21 |
17 | Jong PSV | 20 | - | 21 |
18 | VVV-Venlo | 20 | - | 16 |
19 | Jong Utrecht | 20 | - | 13 |
20 | Vitesse -27 | 20 | - | -8 |