Tag: zowel

Trending: tijd punten spelers trainer supporters resultaten

Toon alle shouts

Petah schreef:

Ver boven onze stand hahahaha die verafgoding van jol wordt je toch misselijk van de man heeft ook bij rkc gezeten en niet als zijn buitenlandse avonturen waren een succes

Prima dat is ons helpt mag ook wel een keer maar ik ga pas juichen als ik zie dat er is iemand van die iconen blijft en daadwerkelijk goed doet

Jol wordt niet als een afgod gezien, maar wel als een kundig man met een Haags hart. Jol weet wat er nodig is om vanuit een bepaalde visie te werken, heeft meerdere leerscholen gehad en heeft, zeer belangrijk, een netwerk.
Dan heb je nog "het merk" Jol, wat zomaar veel deuren zou kunnen openen naar meer sponsoring.

Rankovic is als hoofdcoach eredivisie nog onervaren, wees dan blij dat er een mentor achter hem staat. Jol is er om het technisch beleid, zowel voor de jeugdopleidng als ADO 1 uit te stippelen.
De contouren zijn al zichtbaar:

- gevestigde namen a la Ron Kenter/Scholte in de jeugdopleiding stoppen
- Albert van der Dussen als hoofd scout toevoegen (kent de gehele regio,
heeft ook een netwerk)
- talenten vastleggen waar Rankovic bewezen heeft deze op een goede manier
op te leiden
- Spitsentrainer Hoogendorp in ere herstellen
- Knopper en Santoni toevoegen is natuurlijk onderdeel van een visie, getuige
het feit dat beiden behoorlijke ervaring hebben met jeugd (Knopper) en
analyse (Santoni, ook onder Jol) maar daarbuiten ook netwerk hebben

Ooievaar schreef:

Overigens had Henk Fraser ook geen enkele ervaring als hoofdtrainer toen hij het overnam van Steijn, en ons redde, sterker nog, ons naar het linkerrijtje bracht.

ADO heeft organisatorisch grote stappen gemaakt. Zowel in technisch als bestuurlijk opzicht. Kees Jansma is gelukkig ook van het toneel verdwenen. De man was een bron van onrust en wilde alleen UVS tegenwerken. Maar laat dat nou net de partij zijn die er na de gemeente het meeste geld in heeft gestoken.

Rancovic heeft geen ervaring als eredivisietrainer. Dat is een juiste constatering.

Maar die had John van den Brom ook niet. Maar dat was het leukste jaar in vele seizoenen, wat ons zelfs Europees voetbal opleverde, met overwegend leuk voetbal.

Tevens heeft Rancovic bij vakman Fraser kunnen kijken hoe het moet.

Maar alles valt of staat met de kwaliteit van je selectie. Maar met UVS als eigenaar en temeer Martin Jol als technisch brein denk ik dat ADO wel eens op een positieve manier kan gaan verrassen. Mits Ranco bereid is om vooral heel goed te luisteren.

Ben je ook op voorhand van de discussie verlost of het wijs is om een eerder weggestuurde trainer - Steijn- terug te halen.

Ook Fraser was assistent toen hij ADO behoedde voor degradatie en had als hoofdtrainer nul ervaring.

Thommetjsh schreef:

1/2 | Vandaag zit ADO Den Haag met grootaandeelhouder United Vansen en de RvC om ‘tafel’ om o.a. over de begroting van aankomend seizoen te praten. De verwachting is dat in de komende dagen Aleksander Rankovic wordt gepresenteerd als nieuwe hoofdtrainer.

Het is te hopen dat ze een boel centen zullen hebben, want krijg wel het idee dat het betaald voetbal in het algemeen in NL niet veel van de overheid hoeft te verwachten.
Zowel die psv-er Dijkhoff, Premier Rutte en nu ook Martin van Rijn zijn over reddingen etc niet erg positief.

FC2500 schreef:

Ik hoop dat ik het mis heb. Maar ben niet fan van terughalen en zeker geen door supporters weggestuurde trainers.

Hoop oprecht en van ganser harte dat Steijn mijn ongelijk gaat bewijzen maar denk dat het niks gaat worden en bij minste of geringste tegenslag alles weer tegen hem keert.
Gun het hem niet, ken hem enigszins van veraf, want hij is een supporter van de club en denk dat dit geen goede combinatie is als trainer als de druk hoog is of er tegenslag zal zijn.
Ben daarnaast geen fan van zijn speelstijl, Defensief en weinig attractie.

Hier ben ik het volledig mee eens
Daarnaast vraag ik me af of Steijn een goede is als je veel jeugd wilt inpassen? Blonk daar zelf niet in uit in zijn tijd bij ADO Den Haag (zowel niet als trainer van het 2e of als hoofdtrainer).

jamesjones schreef:

Die man kan meer zaken tegelijk. Die heeft uitgekeken naar zo n situatie, heerlijke inkomsten.

Maar mag dat wel zowel ADO als utrecht verdedigen. Of zal ADO pas weer in beeld komen wanneer dat nodig is?

Hoe de KNVB zich een hoop ellende had kunnen besparen

De KNVB vormt opnieuw het mikpunt van hoongelach, woede en onrecht. Rechtszaken zijn aanstaande, terwijl een breed gedragen plan zes weken geleden al door elf clubs werd aangedragen. Maar dat werd direct terzijde geschoven.
Freek Jansen 27-04-20, 22:36 Laatste update: 22:38

Door Freek Jansen

Ook in de voorbije dagen hoorde je her en der het geluid klinken: waarom hebben de topclubs de KNVB niet geholpen? Juist in deze tijd had de dolende leiding van de voetbalbond toch een helpende hand kunnen gebruiken van de leden? Maar Ajax, PSV en Feyenoord zouden te veel met zichzelf bezig zijn. Een aantijging die met het oog op de huidige chaos logisch klinkt, maar toch niet op zijn plaats is.

Sterker nog: zes weken geleden werd er al hulp aangeboden. De topclubs voorzagen dat ‘scenario 3’ in het verschiet lag. Dat was het door de KNVB geschetste plan waarin de competitie niet kon worden uitgespeeld en er dus een goede oplossing moest komen, waarmee zowel sportief als financieel de clubs de helpende hand zou worden geboden.
Kraakheldere oplossing

Zo gaf onder meer Ajax weken terug al een kraakheldere oplossing. Degradatie van ADO en RKC was feitelijk nog niet het geval, maar tegelijk zag iedereen dat Cambuur en De Graafschap zouden promoveren. Met die gedachte in het achterhoofd kwamen ze in Amsterdam met een plan voor het nieuwe seizoen.

In dat plan zou de eredivisie volgend jaar niet uit 18 maar 20 clubs bestaan. In de Keuken Kampioen Divisie spelen normaal 20 elftallen, in de eredivisie 18 clubs. Ajax stelde voor dat voor één keer om te draaien. Waarbij de teams in de eerste divisie zouden worden gecompenseerd voor de vier duels die ze minder zouden spelen. Daartegenover stond dan wel het sportieve perspectief van een grotere kans op promotie. Met een versterkte degradatieregeling zou dan alles, als de coronacrisis voorbij is, na een seizoen weer normaal worden getrokken. Het noodplan zou de schade voor alle clubs beperken.

Het idee van Ajax kon op veel steun rekenen van andere clubs. Dit was dé oplossing en zelfs vanuit de Keuken Kampioen Divisie was er begrip. Terloops lanceerde Ajax ook nog een passende oplossing voor de bekerfinale. Die werd in het plan voorzien als seizoensopening, in plaats van de Johan Cruijff Schaal.
Algemeen directeur Eric Gudde van de KNVB.
Algemeen directeur Eric Gudde van de KNVB. © ANP
Eensgezindheid

Elf eredivisieclubs waren het direct volledig eens en schaarden zich achter het plan. Alleen FC Emmen, Heracles en FC Groningen hadden kanttekeningen, maar gaven aan zich bij het uiteindelijke plan neer te willen leggen. Vier clubs waren neutraal. In tijden waarin er veel verdeeldheid was, leek er eindelijk een vorm van eensgezindheid zichtbaar in het voetballandschap.

Totdat de KNVB op zijn strepen ging staan. Het plan kwam binnen in Zeist, maar de verantwoordelijke mensen gooiden het direct in de onderste lade. Volgens verschillende clubs zou directeur betaald voetbal Eric Gudde hebben geweigerd om überhaupt over het plan na te denken, terwijl ook Mattijs Manders als directeur van de Eredivisie CV niet daadkrachtig handelde. Opvallend: Mark Boele, directeur van de eerste divisie, bepaalde eigenhandig dat ‘zijn clubs’ met dit voorstel niet akkoord zouden gaan. Er is dan ook geen sprake van geweest dat het plan met meer doordeweekse duels grondig is getoetst bij de burgemeesters en lokale overheden.
Het KNVB-sportcentrum in Zeist.
Het KNVB-sportcentrum in Zeist. © BSR/SOCCRATES

De gevolgen zijn nu overal voelbaar. Bijna elke club heeft kritiek op de gang van zaken en het KNVB-besluit van vrijdag om onder meer de clubs niet te laten degraderen en promoveren, levert niet alleen bij de getroffen clubs een sterk gevoel van onrecht op.

De komende weken zullen de rechtszaken losbarsten, met alle bijbehorende ophef, waarbij de KNVB er ongeacht de juridische uitspraak als verliezer uit zal komen. Onder clubs leeft het sterke gevoel dat dit voorkomen had kunnen worden, als Gudde zes weken geleden naar het breed gedragen plan van de clubs had geluisterd. Als er in Zeist een team vol specialisten mee aan de slag was gegaan om dit tot in de details goed uit werken. En veel ingewijden beweren stellig dat de KNVB met het omarmen van dit plan zichzelf een hoop ellende had bespaard. De KNVB wil niet inhoudelijk reageren op het artikel. De voetbalbond houdt het bij de argumenten die het reeds heeft verkondigd waarom het tegen een competitie met 20 clubs is.
Woerts over aannames KNVB

Sportsmarketeer Chris Woerts was één van de eerste die het plan van 20 clubs opperde. Hij kreeg veel bijval en kreeg ook mee dat het plan niet serieus werd genomen door de KNVB. We vragen hem naar de aannames te kijken, die de KNVB afgelopen vrijdag in het document formuleerde over de optie om met 20 clubs te beginnen.

KNVB:
Bij een eredivisie bestaande uit 20 deelnemers staat vast dat een groter aantal wedstrijden midweeks zal moeten worden gespeeld. Het is zeer de vraag of de KNVB met het inplannen van deze extra speelronden zal kunnen voldoen aan de eisen die vanuit gemeenten en politie worden gesteld.

Woerts:
,,Volgens mij hebben ze in Spanje en Engeland ook 52 weken in een jaar. En daar kunnen ze het makkelijk inplannen, met ook nog eens extra Bekertoernooien en dubbele wedstrijden in die Bekertoernooien. Op voorhand met dit argument komen is een zwaktebod. Maak eerst een plan en leg het voor. En waar hebben we het over? Vier rondjes… Nog los van het gegeven dat voetbal zonder publiek nog wel even van toepassing zal zijn. Dat betekent ook geen uitsupporters, dus de hobbels met de gemeenten en politie zijn zo genomen.’’

KNVB:
Een eredivisie met 20 deelnemers betekent dat er geen winterstop kan plaatsvinden. Dit komt de noodzakelijke rust-werkbalans van spelers niet ten goede, te meer gelet op de internationale toernooien (EK en Copa America) die in 2021 zullen worden gespeeld.

Woerts:
,,Complete onzin. In Engeland spelen ze door met Kerst, maar hebben een paar weken later ook twee weken vakantie. Als je nu al weet dat je met 20 clubs start, kan je een prima schema maken, inclusief een rustperiode. Nog los van het gegeven dat je ook kan kijken naar de play-offs aan het einde van het seizoen, zoals die voor de nummers 5 tot en met 8, of met het Bekertoernooi, waar je clubs later kan laten instromen.’’

KNVB:
Een eredivisie bestaande uit 20 deelnemers zal nadelige consequenties hebben voor alle deelnemers in de eredivisie en (zelfs) voor de deelnemers in de eerste divisie. Elke eredivisieclub heeft waarschijnlijk hogere kosten door vier extra wedstrijden (huisvesting, catering, beveiliging, personele inzet, vervoer etc.).

Woerts:
,,Dit is direct al van tafel geveegd. Gewoon onzin. Spelen met 20 clubs maakt compenseren voor gemiste duels in dit seizoen ook mogelijk voor FOX, supporters, sponsors en business clubs. En de clubs uit de Eerste Divisie dienen voor gederfde inkomsten gecompenseerd de worden. Er komen dus ook inkomsten binnen en juist op dit vlak kan de KNVB de helpende hand bieden.’’

Law schreef:

Heb toevallig vernomen dat er een hele hoop supporters dus wel geld terug gevraagd heeft en zelfs parkeerkaart geld voor de thuiswedstrijd tegen Fortuna terug eisen.

Nogmaals niemand kan in andermans portemonnee kijken maar als je Financieel bij machte ben doe hetgeen wat juist is. Vraag geen geld terug en verleng of schaf een nieuw seizoenskaart aan.

Laten we nu eens echt zien dat wij achter de club staan. Den Haag till i die!!

Ben benieuwd waar de club mee gaat komen over een kleine 2 weken zowel mbt de oude seizoenskaarten als de nieuwe seizoenskaarten.
Vind je oproep een nobel streven en zou meteen geneigd zijn om dit ook te doen. MAAR.... ga dit dus echt niet zomaar doen.
Na het wanbeleid de afgelopen seizoenen zou het niet meer dan normaal zijn dat de bestuurders en ander hogere posities binnen de club dan ook minimaal 20% gaan inleveren. Om het nog maar niet te hebben over de tonnen verdienende spelers die dit op een enkele uitzonderingen na absoluut niet hebben terugbetaald in prestaties.

Bolskie schreef:

Bestaat er ook een kans dat een rechter besluit om alles terug te draaien zodat ado en rkc als nog degradeert?

Lijkt me sterk maar alles is mogelijk. de rechter oordeelt of het besluit van de KNVB “redelijk” is. Om vervolgens als rechter te bepalen dat 2 clubs degraderen en dus de afgrond in worden geholpen, zowel sportief als financieel, terwijl de club al te horen heeft gekregen dat ze volgend jaar Eredivisie spelen en daar plannen voor aan t opmaken zijn is er van “redelijkheid” natuurlijk niet totaal geen sprake.

Haagse Sloopkogel schreef:

Ja vind ik ook.. kijk was de competitie nou 3 wedstrijden voor het eind ineens stilgelegd, met 7 punten achterstand, dan was het al een stuk aannemelijker geweest dat we zouden degraderen, maar nu, met nog 24 punten te verdelen, kan je gewoon de keuze niet maken

Uit scenaro 1:
De promotie/degradatie-regeling benoemt ook expliciet dat degradatie en promotie plaatsvindt na afloop van de reguliere competities. Oftewel als deze competities volledig zijn gespeeld. Nu hiervan geen sprake is, zijn er geen promovendi en geen degradanten.

Aan een competitie kan pas de sportieve consequentie van degradatie en promotie worden verbonden op het moment dat er tegen elke deelnemer twee keer is gespeeld of wanneer door de behaalde resultaten de uitkomst onherroepelijk vaststaat.



Met de huidige stand en aantal nog te spelen wedstrijden staat de uitkomst niet onherroepelijk vast. Zowel niet in de eredivisie als in de KKD.

Aad schreef:

Ik denk ook dat bij een rechtszaak de rechter dat laatste ook zal meenemen bij zijn beslissing. Waarom verschil tussen (goed) betaald en (minder betaald ) amateurvoetbal? En ook het feit dat over degradatie (en kampioenschap) beslist wordt terwijl er nog bijna een kwart van alle wedstrijden gespeeld moest worden spreekt niet in het voordeel van de KNVB. Komt nog bij dat wanneer de rechter met een schuin oog naar België kijkt hij al 1 organisatie binnen de UEFA heeft die de competitie als ongeldig heeft verklaard. Waarom wijkt de KNVB daarvan af?

Het is sowieso inconsequent wat de KNVB al binnen het betaald voetbal doet ( dus los van profs en amateurs), want er worden nu wel beslissingen genomen op basis van sportieve gronden, maar alle play-offs, zowel om PD als EL worden volledig genegeerd. Nr 16 is toch echt een plek om PD en die zijn dan wel opeens vrijgesteld. Er is dus sprake van willekeur in de beslissing en niet 1 consistente en transparante lijn. Dat zijn punten waar een rechter serieus naar zal kijken. Nog los van het geschapen precedent mbt cancellen van al het amateurvoetbal.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

ADO079, Haagse Haas, fcdh-denhaag, GroenGeelHart070, Bolluhboeah, Keepthecashalive, DHFC070, lernst, grijze gek, Luc2000, Haago, R.E., 10, Bleek, James, opper, Rob2002, Eeuwig Den Haag, Edje, Erik070, Mr.070, ypenburg070, Superjantje, Kees, Johan vakkie M, Swaber, Rooie91, poemba, Koosjuh, Bollie74, rien1, GGH en 248 gasten.

Bekijk de topshouts