Tag: elftal

Trending: punten maasland eindhoven bonis lourens spelers

Toon alle shouts

ADODENHAAG schreef:

4-3-2-1 kan ook he. Net iets anders maar wel een belangrijk verschil.

Achterin: Zuiverloon, Wormgoor, Beugelsdijk, Meijers
3 controlerende middenvelders: Bakker, Malone, Holla
2 aanvallende middenvelders: Alberg, Gehrt
Spits: Van Duinen

Voor deze tactiek valt best wel wat te zeggen. Het is ook niet te aanvallend. Sterker nog, het is vrij defensief.

Ik denk dat houten Klaas Kramer beter als piek kan fungeren.
Kopsterk. En toch met twee verdedigende middenvelders (Holla en Bakker) met Gerth achter de spitsen en Gourye als rechterspjts heb je een prima elftal met voetballend vermogen.

opper schreef:

Oranje krijgt Haags tintje
woensdag 5 mrt 2014, 14:15 (Update: 05-03-14, 14:20)

Karim Rekik, Ricardo Kishna en Nathan Aké NOS .Met Karim Rekik kan woensdag tegen Frankrijk weer een international uit Den Haag debuteren in het Nederlands elftal. Als de voortekenen niet bedriegen, komen daar de komende jaren wellicht meer spelers uit de Hofstad bij. Keert Den Haag terug op de Oranje-kaart?

"Meer Hagenaars in Oranje zou goed zijn voor het Haagse voetbal", aldus Lex Schoenmaker, oud-speler en trainer van ADO. "Al spelen ze niet voor Den Haag. Dat is jammer. De club heeft te weinig aantrekkingskracht op de jeugd."

Derde stad
Den Haag is qua inwonertal de derde stad van Nederland en staat ook op de derde plaats qua aantal internationals. Amsterdam leverde de meeste spelers in de historie van het Nederlands elftal. Van de 738 internationals werden er 95 geboren in de hoofdstad. Daarna volgen de andere grote steden Rotterdam (76), Den Haag (41) en Utrecht (26).

Het had weinig gescheeld of Den Haag had op 42 internationals gestaan. De naam Schoenmaker komt echter niet voor in het rijtje. "Ik zat wel in de selectie voor een wedstrijd tegen Oost-Duitsland (1971), maar ik was die week getrouwd en Ernst Happel (Feyenoord-coach) wilde me niet laten gaan omdat ik dan te veel aan mijn hoofd zou hebben. Dat was balen. Ik dacht dat er nog een tweede kans zou komen, maar die kwam niet. Ik heb alleen met een bondselftal nog een officieuze interland gespeeld tegen Israël in Veendam."

Magere oogst
Opvallend zijn de schommelingen per decennium in de geboorteplaatsen van internationals. Amsterdam en Rotterdam leveren met regelmaat, maar Utrecht had bijvoorbeeld een uitschieter in de jaren tachtig. De Domstad was toen koploper met zeven Oranje-debutanten, onder anderen Gerald Vanenburg, Marco van Basten en Jan Wouters.

Den Haag blijft sinds de jaren zeventig wat achter, met sinds 1977 alleen Gaston Taument (1992) en Tim Krul (2011) als debuterende internationals. Daryl Janmaat (2012) werd officieel niet geboren in Den Haag, maar in Leidschendam. Den Haag is ook niet terug te vinden als geboorteplaats in de top-25 van spelers met de meeste interlands.

Verband club en stad
"Den Haag is wel een voetbalstad", stelt Schoenmaker. "Maar de club heeft natuurlijk jarenlang in de eerste divisie gespeeld. En in de eredivisie is Den Haag ook geen hoogvlieger. Dat straalt door naar de jeugd."

"De beste Haagse spelers kiezen voor een club met meer uitstraling", vervolgt Schoenmaker. "De spelers die wel blijven, spelen op een minder niveau bij een mindere jeugdopleiding. Hoe langer je op een lager niveau speelt, hoe moeilijker het is voor spelers om uiteindelijk op een hoger niveau te excelleren. Die spelers komen dus niet in aanmerking voor Oranje. Dat is een verklaring voor het feit dat er recentelijk weinig Hagenaars in Oranje spelen."

Toekomst
Met Karim Rekik (19) staat er weer een geboren Hagenaar op de drempel van Oranje en meer talenten uit Den Haag laten zich recentelijk zien in het betaalde voetbal. Zo werd linksbuiten Ricardo Kishna (19) van Ajax geboren in de hofstad. Hij speelde in de jeugd bij ADO Den Haag samen met een ander Haags talent, Nathan Aké (19) van Chelsea.

"De toekomst ziet er voor die jongens goed uit", aldus Schoenmaker. "Aké moet zorgen dat hij echt gaat spelen en Kishna heeft nu ook zijn debuut op het hoogste niveau gemaakt. Die jongen gaat nu steeds meer minuten maken. Rekik doet het al langer goed. Nu moet hij hopen op een goed debuut voor Oranje en die lijn doortrekken. Hij heeft als voordeel dat hij linksbenig is. Het zijn stuk voor stuk uitstekende spelers, maar ze staan nog maar aan het begin."

Laatste tien internationals uit Den Haag

Speler
Debuut

Tim Krul
4 juni 2011

Gaston Taument
12 februari 1992

Tscheu-la Ling
5 oktober 1977

Johnny Dusbaba
31 augustus 1977

Bobby Vosmaer
30 april 1975

Aad Mansveld
30 augustus 1972

Henk Houwaart
16 april 1969

Peter Kemper
25 oktober 1964

Guus Haak
11 november 1962

Carol Schuurman
4 mei 1958

© NOS.nl

Ik herinner me een vriendschappelijke interland tussen het Nederlands elftal en in Nederland spelende buitenlanders ergens begin 70-er jaren. Daarin speelde volgens mij ook Schoenmaker mee, naast overigens Berg en Hestad die toen bij ADO speelden.

wdr schreef:

Dat WK 2010 was geweldig en nog bijna wereldkampioen ook (volgende keer iets meer naar links spelen Robben) maar ik ben bang dat we over veertig jaar aan onze kleinzoon vertellen: `Toen opa jong was, kwam Nederland altijd ver op het WK en ik heb ze nog zien spelen in de WK finale van 2010!
Maar we zullen zien. Gelukkig hebben wij ADO Den Haag, die worden in tegenstelling tot Oranje niet steeds slechter en presteren al tijden (op een Bromuitzondering na) op een constant niveau

Het oranje van 74 dat was pas een elftal komt helaas nooit meer terug zoiets dat is ook uitgeroepen als het beste elftal wat er ooit is geweest

H@@GenEES schreef:

Nah daar heb ik moeite mee, met de lof die Fraser nu krijgt terwijl die ook 2,5 jaar er naast had gezeten en niets heeft gedaan, altijd heeft geroepen dat de visie van Steijn ook de zijne is, en nu is hij ineens de held omdat die tegen relatief makkelijke ploegen punten pakt, het opportunisme van sommige hier is echt om van over je nek te gaan, sorry hoor.

Ik snap heus wel dat de punten belangrijk zijn en ik ben er ook blij mee maar mijn God als je sommige hier ziet roeptoeteren dan denk je dat the second coming van Jezus Christus heeft plaats gevonden

We zien het wel van het weekend, we kunnen zo maar weer 16e en met beide benen op de grond staan. Ik hoop een 1-1 maar veel vertrouwen heb ik er niet in.

Ik volg je niet helemaal hier. Ja inderdaad, Fraser is de held omdat ie tegen `makkelijke` ploegen punten pakt. Steijn deed dat niet en ik betwijfel ten zeerste of hij uberhaupt een paar punten tegen dezelfde tegenstanders had gepakt. Ik denk even aan Ado-Roda 0-4... PEC-Ado 6-1... Ado-Ajax 0-4 en natuurlijk de klapper Ado-Heracles 0-3.

Het gaat er niet om dat Fraser dezelfde visie heeft als Steijn, of dat Fraser 2,5 jaar ernaast heeft gezeten. Het gaat er in het voetbal helemaal niet om of de nieuwe coach met een andere opstelling werkt of wat zijn mening was over de werkwijze ten tijde van de ontslagen hoofdcoach.

Het belangrijkste effect van een trainer op zijn team is hoe hij in het hoofd kijkt van de mannetjes op het veld, en hoe hard zij bereid zijn te werken voor hem, in het belang van het team. Onder Steijn zag ik een waardeloos team. Met nadruk op team. Los zand. 11 eilandjes. Teveel ruimte tussen de linies, nul vertrouwen achterin, een middenveld dat zich niet comfortabel gesteund voelde door de verdediging en daardoor naar achteren ging leunen waardoor het hele elftal achteruit ging voetballen.

En het begint met vertrouwen. Zeker met een team waarin 12 nieuwe mannen gehaald zijn in het begin van het seizoen en kijkend naar de zeer lage gemiddelde leeftijd. Op dat moment is het vertrouwen in elkaar niet aanwezig en elk klein succesje is een broos iets dat door elke tegenslag direkt afbrokkelt.

Steijn ging stoicijns (Stoisteijns?) door met zijn plan. Doorselecteren, vertrouwen geven, voetbal in het team proberen te krijgen, enz. Maar je kan de mooiste voetbalvisies proberen te bouwen, zonder vertrouwen lukt niets.

Kees schreef:

Nee hoor, niets gekraakt. Ik blijf het vreemd vinden dat er, met alle respect, wederom een assistent is aangesteld. Daarnaast had Steijn van mij mogen blijven.

Echter, ik probeer wel een eerlijk oordeel over Fraser te vellen. En dat oordeel is positief en in mijn beleving had Fraser het niet beter kunnen doen. Zowel tactisch als wel qua resultaat. Hij doet het uitstekend.

Daarnaast lig ik hier af en toe volkomen in een deuk. Veel wat Steijn deed wordt nu Fraser niet verweten. Ook wordt er nu op aangedrongen om Gehrt en Alberg samen te laten spelen. Of Gehrt zelfs in de aanval ten koste van Schet. Gehrt is een echte middenvelder en moet nu opeens op een andere plaats spelen van sommige shouters. Juist dat werd Steijn ook altijd verweten. Zo ook het opstellen van Malone en Wormgoor.

Hoe raar zit de voetbalwereld in elkaar?

Beetje kortzichtig Kees, als vanouds `Veel wat Steijn deed wordt nu Fraser niet verweten`. Dat wat Fraser nu niet verweten wordt en wat Steijn wel verweten werd, zou Steijn ook nooit zijn verweten als hij maar resultaten zou boeken en spirit in het elftal zou brengen. Resultaten boekte hij niet en spirit bezat hij niet.

Overigens is het voor de toekomst wel een interessante discussie. Want ik vind dit spel prima te pruimen om het puin (lees: de 18de plek) van Steijn te ruimen. Als we volgend jaar hopelijk in de ere met een schone lei beginnen, dan verwacht ik meer van Fraser dan dit anti-voetbal. Voor nu ben ik zeer tevreden, met de punten en de strijdlust, maar op den duur verwacht ik iets minder beton en iets meer franje.

H@@GenEES schreef:

Hoezo is het slap gelul Kees, het hadden veel meer punten kunnen zijn als je bijvoorbeeld tegen NAC Gerth had laten spelen, want di eheeft een pass in huis die van Duinen wel goed voor het doel kan zetten en scoort zelf ook aardig

Want hoe je het went of keert je laat je op afstand beste speler niet op de bank zitten.

Die jongen die wil straks weg, want die ziet dat dat kwaliteitsloze spelers als Malone en Wormgoor elke week in de basis staan en hij met al zijn kwaliteiten op de bank moet zitten.

En die punten die zijn gehaald? ach er zit ook wel een veel mzzl bij hé? Roda uit red Zwinkels je, bij NAC moet de verdediger de voorzet geven, dus ga nu niet doen alsof Fraser het ineens uitgevonden heeft.

Nee, ik ben objectief t.o.v. Fraser en laat me niet (ver)leiden door het verleden.
Daarnaast betekent het niet dat je elf beste spelers ook je beste elftal vormen (sorry, voor het cliché).

H@@GenEES schreef:

Hoezo is het slap gelul Kees, het hadden veel meer punten kunnen zijn als je bijvoorbeeld tegen NAC Gerth had laten spelen, want di eheeft een pass in huis die van Duinen wel goed voor het doel kan zetten en scoort zelf ook aardig

Want hoe je het went of keert je laat je op afstand beste speler niet op de bank zitten.

Die jongen die wil straks weg, want die ziet dat dat kwaliteitsloze spelers als Malone en Wormgoor elke week in de basis staan en hij met al zijn kwaliteiten op de bank moet zitten.

En die punten die zijn gehaald? ach er zit ook wel een veel mzzl bij hé? Roda uit red Zwinkels je, bij NAC moet de verdediger de voorzet geven, dus ga nu niet doen alsof Fraser het ineens uitgevonden heeft.

Mr. Plaat voor den Kop, moeilijk he, om toe te geven dat Fraser in vier wedstrijden al meer laat zien dan vrindje Steijn in 2,5 seizoen daarvoor? Gemiddeld veel meer punten, nauwelijks tegendoelpunten en veel strijd (en ja, dat is lastig meetbaar, want jij zag bij Heerenveen-uit ook een strijdvaardig elftal...).

Fraser haalt het maximale uit dit team, dus volledig terecht dat hij mag blijven. Lachwekkend dat je de prestaties veel mazzel noemt. Zo lust ik er ook wel een paar. Ben je vergeten dat ons ook een 100 procent penalty is onthouden bij Roda? Hoe noem je dat dan?

En ja, ook ik zou Wormgoor uit het team halen en Gehrt laten spelen ipv Schet, wat dat betreft zitten wij op één lijn. Maar lekker belangrijk, die mening van mij, zolang Fraser zijn punten blijft halen....

Na de trainers wissel zet Fraser het elftal als team taktisch goed neer gezien de huidige situatie, en worden er zowaar punten gepakt, en toch nog is er hier en daar kritiek over de opstelling???
Moet niet gekker worden pffff

Oranje krijgt Haags tintje
woensdag 5 mrt 2014, 14:15 (Update: 05-03-14, 14:20)

Karim Rekik, Ricardo Kishna en Nathan Aké NOS .Met Karim Rekik kan woensdag tegen Frankrijk weer een international uit Den Haag debuteren in het Nederlands elftal. Als de voortekenen niet bedriegen, komen daar de komende jaren wellicht meer spelers uit de Hofstad bij. Keert Den Haag terug op de Oranje-kaart?

"Meer Hagenaars in Oranje zou goed zijn voor het Haagse voetbal", aldus Lex Schoenmaker, oud-speler en trainer van ADO. "Al spelen ze niet voor Den Haag. Dat is jammer. De club heeft te weinig aantrekkingskracht op de jeugd."

Derde stad
Den Haag is qua inwonertal de derde stad van Nederland en staat ook op de derde plaats qua aantal internationals. Amsterdam leverde de meeste spelers in de historie van het Nederlands elftal. Van de 738 internationals werden er 95 geboren in de hoofdstad. Daarna volgen de andere grote steden Rotterdam (76), Den Haag (41) en Utrecht (26).

Het had weinig gescheeld of Den Haag had op 42 internationals gestaan. De naam Schoenmaker komt echter niet voor in het rijtje. "Ik zat wel in de selectie voor een wedstrijd tegen Oost-Duitsland (1971), maar ik was die week getrouwd en Ernst Happel (Feyenoord-coach) wilde me niet laten gaan omdat ik dan te veel aan mijn hoofd zou hebben. Dat was balen. Ik dacht dat er nog een tweede kans zou komen, maar die kwam niet. Ik heb alleen met een bondselftal nog een officieuze interland gespeeld tegen Israël in Veendam."

Magere oogst
Opvallend zijn de schommelingen per decennium in de geboorteplaatsen van internationals. Amsterdam en Rotterdam leveren met regelmaat, maar Utrecht had bijvoorbeeld een uitschieter in de jaren tachtig. De Domstad was toen koploper met zeven Oranje-debutanten, onder anderen Gerald Vanenburg, Marco van Basten en Jan Wouters.

Den Haag blijft sinds de jaren zeventig wat achter, met sinds 1977 alleen Gaston Taument (1992) en Tim Krul (2011) als debuterende internationals. Daryl Janmaat (2012) werd officieel niet geboren in Den Haag, maar in Leidschendam. Den Haag is ook niet terug te vinden als geboorteplaats in de top-25 van spelers met de meeste interlands.

Verband club en stad
"Den Haag is wel een voetbalstad", stelt Schoenmaker. "Maar de club heeft natuurlijk jarenlang in de eerste divisie gespeeld. En in de eredivisie is Den Haag ook geen hoogvlieger. Dat straalt door naar de jeugd."

"De beste Haagse spelers kiezen voor een club met meer uitstraling", vervolgt Schoenmaker. "De spelers die wel blijven, spelen op een minder niveau bij een mindere jeugdopleiding. Hoe langer je op een lager niveau speelt, hoe moeilijker het is voor spelers om uiteindelijk op een hoger niveau te excelleren. Die spelers komen dus niet in aanmerking voor Oranje. Dat is een verklaring voor het feit dat er recentelijk weinig Hagenaars in Oranje spelen."

Toekomst
Met Karim Rekik (19) staat er weer een geboren Hagenaar op de drempel van Oranje en meer talenten uit Den Haag laten zich recentelijk zien in het betaalde voetbal. Zo werd linksbuiten Ricardo Kishna (19) van Ajax geboren in de hofstad. Hij speelde in de jeugd bij ADO Den Haag samen met een ander Haags talent, Nathan Aké (19) van Chelsea.

"De toekomst ziet er voor die jongens goed uit", aldus Schoenmaker. "Aké moet zorgen dat hij echt gaat spelen en Kishna heeft nu ook zijn debuut op het hoogste niveau gemaakt. Die jongen gaat nu steeds meer minuten maken. Rekik doet het al langer goed. Nu moet hij hopen op een goed debuut voor Oranje en die lijn doortrekken. Hij heeft als voordeel dat hij linksbenig is. Het zijn stuk voor stuk uitstekende spelers, maar ze staan nog maar aan het begin."

Laatste tien internationals uit Den Haag

Speler
Debuut

Tim Krul
4 juni 2011

Gaston Taument
12 februari 1992

Tscheu-la Ling
5 oktober 1977

Johnny Dusbaba
31 augustus 1977

Bobby Vosmaer
30 april 1975

Aad Mansveld
30 augustus 1972

Henk Houwaart
16 april 1969

Peter Kemper
25 oktober 1964

Guus Haak
11 november 1962

Carol Schuurman
4 mei 1958

© NOS.nl

Fraser heeft aangekondigd dat we ultraverdedigend gaan spelen. Dus we kunnen hier hoog en laag springen, totdat we veilig zijn hoeven we geen ander voetbal te verwachten. Ik heb daar ook wel vrede mee, we pakken nu immers punten en bovendien is er duidelijk de bereidheid voor elkaar te knokken.

Wel zie ik helemaal niets in Wormgoor en Schet, de twee krukken van ons elftal. Bakker of Kanon kan veel beter naast Beugelsdijk. Gehrt kan in de plaats van Schet. Het geschreeuw om Tira begrijp ik niet zo goed, al begint Van Duinen in rap tempo zijn krediet te verspelen..

Coutinho-Zuiverloon-Kanon-Beugelsdijk-Meijers-Holla-Bakker-Malone-Alberg-Van Duinen-Gehrt.

Je kan alleen shouten als je bent ingelogd

haguhnees87, Bollie74, KR96, frans swa en 319 gasten.

Bekijk de topshouts